a miało być już dobrze...........................

[sowa_hu_hu]

nerwy mi juz puszczają... czuje ze juz nie moge tak dłużej...
myslałam że wszystko zacznie sie układać... ale sie przeliczyłam...
jak poznałam mojego obecnego faceta wydawało mi sie że jest najwspanialszym
człowiekiem pod słońcem , taki mądry , inteligentny , uroczy , zabawny... z
takim ciekawym zyciem! szkoda tylko że po czasie okzazało sie że połowa z tego
co o sobie opowiadał to stek kłamstw! ja zaczełam go przyłapywac na kłamstwach
i w końcu sie wkurzyłam i zaczełam , pojechałam do jego babci (która przez
kilka lat go wychowywała)i porozmawiałam z nia , opowiedziałam o tym pełnym
przygód życia mojego lubego - biedna babcia - nie wiedziała co powiedziec - bo
wyszło na jaw że jej ukochany wnuk to kłamca do potęgi entej...
była wtedy wilekaaaaaaaaaaaaa awantura - mój facet obiecał wtedy wiecej nie
kłamać...
od tego momentu mineło wielu czasu a on nadal kłamie... zawsze ma na swoje
kłamstwa jakies wytłumaczenie! kiedy mu zarzuce że oszukuje oburza sie i obraża!
jedym z jego problemów jest to że kreuje siebie na kogoś kim nie jest! nie
wiem z czego to wynika - z kompleksów? ale na jakim punkcie? przeciez on jest
bardzo inteligentny , ma niesamowita wiedze...
wiecie co on wmawia swoim znajomym? ledwo co studiuje prawo a on rozpowiada że
jest doradcą prawnym i finansowym , ze ma własną firme , ze pracuje po 16
godz. na dobe!!! tak - własnie takie cos przeczytałam dzisiaj w jego archiwum
gg - chwalił sie przed jednym z kolegów... rece mi opadły!
kiedys podobna bzdure przeczytałam w rozmowie z jego własnym bratem - napisał
mu że pracuje gdzies daleko od domu i nie ma go w domu jakies 3 dni w
tygodniu! a dzieki Bogu dopiero od tygodnia pracuje... chociaz teraz zaczynam
sie zastanawiać czy on w ogóle pracuje...
zadzwoniłam do niego i powiedziałam że wiem jakie kity wciska swoim znajomym -
oczywiście wysłuchałam litanii jaka to ja nie jestem benzadziejna , że nic
nie rozumiem a na koniec trzasnał słuchawką!
żeby ktos mi nie zarzucił ze czytam jego poczte prywatna czy gg - wczoraj
zaczał coś mocno kręcic wieczorem więc musiałam go sprawdzić - i nie myliłam
sie...
ryczec mi sie chce , łzy mi sie same cisną do oczu... w jakie ja gó..
wdepnełam! i co mam teraz zrobić? wywalic go? wlasnie na to mam ochote ,
spakowac mu waliski iw wynocha! szkoda tylko żejestesmy na etapie poszukiwań
mieszkania i wyprowadzki od mojej mamusi z która wytrzymac sie juz nie da...
poza tym prowadzimy razem firme która zaczyna sie rozkręcać...
jesli nie będe z nimm mieszkac wtedy nikt kompletnie nie zajmie sie dzieckiem
, nie wiem nawet czy w takiej sytuacji bede mogła szkołe skończyć...
mam go dosyć - a on robi wszystko tak zebym to ja czuła sie winna a z siebie
robi niewiniątko...
jestem między młotem a kowadłem - ciągnac ten bezsens dalej i wyprowadzac sie
z nim czy wykopac go i zostac u mamy - jakos sobie tego nie wyobrażam - ona
mnie nie znosi po prostu...
naprawde miałam nadzieje ze sie ułozy - ze on zacznie pracowac , ze sie
wyprowadzimy , że firma zacznie działać... no i mamy cudownego synka...
czuje sie bezradna , kompletnie nie wiem co mam zrobić...
mam 25 lat a moje zyie przecieka mi przez palce...

[koleandra]

Sówko droga... a może on kłamie tym swoim kolegom i bratu bo ma ich gdzies z
tymi ich "przechwałkami"? Może oni sie też chwalą co to nie oni i Twój mąz nie
może byc gorszy?

[koleandra]

Sorki, zapomniałam, że to nie jest mąż Twój. No ale mniejsza z tym.
Troche mnie rozbawiło to jego "wyobrażone życie".

[sowa_hu_hu]

ale czy tak sie zachowuje normalny człowiek??? podaje sie za kogos kim nie jest?
ja może nie mam sie czym chwalic ale zawsze mowie tak jak jest!

gdybym wam powiedziała jakie on bajki o sobie wymyslał na początku naszego
związku... ale nawet wsyd mi to napisać!
tak wiec to nie jest odwet za przechwałki kolegów(z reszta w tej rozmowie przez
gg kolega go tylko zapytał czym sie zajmuje a mój zaczął sie w bajokopisarza
bawić...)
on nie okłamał tylko mnie ale moją rodzine , moich znajomych , swoją rodzine...
wciskał takie kity że płakac sie chce jak sobie przypomne!

rozbawiło?

[sowa_hu_hu]

to wcale nie jest zabawne

[koleandra]

On ma o sobie takie wysokie mniemanie a w rzeczywistości jest przeciętny... no
i chyba ciężko mu się z tym żyje. No niby to, że kolegom opowiada bzdury to mu
można wybaczyc ale to, że okłamywał tyle razy Ciebie to już nie bardzo. Ja bym
też zrobiła awanturę. Powiedziałabym, niech nie zmysla bo tak naprawde to jest
jednym wielkim g...m, któremu się wydaje, że jest posągiem Napoleona.
Napisze Ci jeszcze, dlaczego mnie to bawi... Twój chłop ma potężną wyobraźnię!
Tak mają tylko dzieci, które bawią sie lalkami np. a wyobrażają sobie, że są
matkami, chodzą do pracy i w ogóle mnóstwo różnych bajek. Ale dorosły facet?

milha

[sowa_hu_hu]

przeczytałam wszystko od poczatku czy nie bardzo?
kłamał mnie na początku ale ja o tym nie wiedziałam , bo niby skąd! dopiero
potem zaczełam sie domyslać...
i gdzie ja napisałam że mi to nie przezkadzało????????????
bardzo mi to przeszkadzało i dlatego rozwiązałam tę cała jego "zagadke"...
ale obiecał ze sie zmieni - ty byś nie dała szansy...? może i nie...
ja dałam...
ale niestety niewiele sie zmieniło...

[joasiiik25]

"jedym z jego problemów jest to że kreuje siebie na kogoś kim nie jest! nie
> wiem z czego to wynika - z kompleksów? ale na jakim punkcie? przeciez on jest
> bardzo inteligentny , ma niesamowita wiedze"

moze jest inteligenty, moze ma wiedze,ale jakos w zyciu tych dwoch czynnikow
nie umie wykorzystac i z tad biora sie jego kompleksy.
wiesz latwiej byc szefem wikcyjnej spolki niz ojcem, mezem i facetem w realnym
swiecie.

wspolczuje serdecznie i zycze trafnych wyborow

[joasiiik25]

no to niezly prawnik z niego bedzie
od wciskania kitu moze duza kase zarobi?

joasik

[sowa_hu_hu]

mozesz sie powstrzymac chociaz raz???

z resztą tak sie składa że z ciebie w tej materii też jest niezły numer więc
nawet wstyd głos zabierać...

[milcha1]

Skoro taki był od początku, dlaczego teraz ci to tak bardzo przeszkadza?

[joasiiik25]

nie wiem od czego mam sie powtrzymac?
tolerowalas to przez x lat, teraz przejrzalas nas oczy? wspolczuje Ci
serdecznie i nawet mi szkoda Ciebie (bez cienia zlosliwosci), ale skoro i mnie
traktujesz jako oszustke( szczerze mnie zadziwily Twoje slowa) to oki

zamilcze

kobieto zrob w koncu cos ze swoim zyciem

[sowa_hu_hu]

[joasiiik25]

sluchaj nie mam zamiaru sie do niego wtracac, bo moim zdaniem juz i tak je
przegralas
prosisz o rady- udzielem ci bez zlosliwosci, ale ty odbierasz ja jak ATAK.
mozesz byc zla,na zaistaniala sytuacje,ale czemu wyzywasz sie na innych?

[sowa_hu_hu]

a kogo ja wyzywam???

ja przegrałam swoje życie? dobre skąd ten wniosek? stąd że mi sie z facetem
nie układa?

no ale dobrze powiedziałaś - twoim zdaniem - a twoje zdanie jest gó.. warte!

żegnam

Do Joasiiik25

[koleandra]

Joasik, czy Ty na prawdę nie rozumiesz o czym mówi Sowa? Zachowujesz się jakbys
nie rozumiała. Sowa nie ma Ci za złe Twojej "złośliwości", ona ma Ci za złe
świństwo, które jej kiedyś zrobiłaś oraz Twoją wpadkę z nickami (sama
zachowywałas sie bardzo podobnie jak jej mąż uzywając wyobraźni i gadając sama
ze sobą) więc teraz udzielanie przez Ciebie "dobrych rad" jest żałosne.
Jak Cię Sowa prosi grzecznie o nie wtrącanie sie to Ty miej honor i się oddal
po prostu. Sorki, ale przypomina mi sie tutaj słynne przysłowie "Pluj świni w
twarz a ona mówi, że deszcz pada".

asztan

[sowa_hu_hu]

pytam powaznie - czy to jest jakas choroba?

[aszlan]

Tak, to choroba , najprościej mówiać to mitoman to notoryczny kłamca, ale nie
każdy kłamca jest mitomanem. Kłamca kłamie cynicznie dla osiągniecia korzysci
(materialnych i niematerialnych), ale nie traci kontaktu z rzeczywistością,
mitoman zaś z zasadzie zaczyna wierzyć w swoje opowieści.
Albo jeszcze inaczej kłamstwo większosci ludzi może wynikac z litości, strachu,
samoombrony a mitoman kłamie dla przyjemnosci.


Pozdrawiam, Malgosia
Klub mam po trzydziestce

[wegatka]

Asiu, bez urazy, ale powiedz mi w którym miejscu udzieliłaś Sowie jakiejkolwiek
rady? Jak na razie wydaje mi się, że tylko komentujesz zachowanie Jej faceta.
To, że on zachowuje się nieodpowiedzialnie to Sowa już wie. A takim gadaniem
wpędzasz Ją tylko w większy dół, nic a nic nie pomagając.

[adsa_21]

jak masz pisac takie glupoty to lepiej nic nie pisz!!!!!!!!!!!

[joasiiik25]

mylicie sie udzielilam jej pewnej wskazowki, moze faktycznie jej facet boi sie
doroslego zycia? moze obecna sytuacja go przerasta, dlatego woli fantazje i ten
jego swiat w ktorym wszystko mu wychodzi? sowa powinna sie nad tym zastanowic i
podjac wlasciwe kroki, na wszystko jest lekarstwo

tylko Wam jest lepiej mnie ZAKRZYCZEC niz przeczytac na spokojnie co mam do
powiedzenia. no coz...

[ulkapolla]

A taki byl spokoj przez jakis czas... az sie chcialo forum czytac. Szkoda, ze
sie skonczylo.

[wegatka]

Asiu ja na Ciebie nie naskakuję. Przejrzałam jeszcze raz Twoje wypowiedzi i na
prawdę nie widzę żadnej rady.

[iizaa]

joasiiik25 napisała:

na wszystko jest lekarstwo

Na głupotę nie ma moja droga.

[sowa_hu_hu]

jeszcze jedno...

ja nie uwazam ze mój facet jest jakims totalnym benzadziejnym niedorajdą!
uwazam ze drzemie w nim olbrzmi potencjał...
poza tym jest do dobry i ciepły człowiek który w wielu sprawach mi pomógł i był
przy mnie kiedy było mi bardzo ciężko...
tylko że kiedy sie poznalismy ja byłam z nim szczera , powiedziałam o sytuacji w
jakiej jestem...
a on od poczatku mnie okłamywał...
ja nie chce go sprawdzać , mieć nad nim kontroli... ja bym tylko chciała żeby
przestał kłamac mnie i innych ludzi... i żeby poświęcał mi więcej czasu... żebym
czuła sie potrzebna i bezpieczna... a tak juz nie jest od dosc dawna! mimo iz
rozmaiwłam z nim wiele razy na ten temat...
mnie sie wydaje że jemu jest wygodnie po prostu - ma mnie pod reką... ma dziecko
przy sobie... w wolnym czasie tylko i wyłącznie napiernicza w gry... ja sie
powkurzam a i tak mi przejdzie... więc w sumie po co mnie zostawiać? mozna
znieśc jak czasami poględze...
szkoda że faceci nie potrafia sie psotawić w mojej sytuacji - kobiety totalnie
zaniedbanej przez swojego faceta... i okłamywanej...
ja tez nie byłam zawsze wobec niego fair ale z mojej strony jest chęc zmiany...
a on jest tak bierny ze płakac sie chce...


ps. on nie musiał kłamac żeby mi zaimponować...

[mik5]

Joasik, nie mówi się nikomu, ze przegrał swoje życie, bo po pierwsze to nigdy
nie jest prawda: zawsze jest czas na zmianę, no chyba,że się właśnie umiera, a
po drugie to typowy cios poniżej pasa. Chyba nie chcesz być forumowym Gołotą?

Pozdrawiam Was wszystkie
mik

[aszlan]

pomyślałaś, że Twój partner jest mitomanem

ja bym sie wyprowadzila..

[adsa_21]

to trudna sprawa i nie wiem czemu Twoja facet takie zagrywki robi..on chyba
koniecznie w oczach innych osob chce uchodzic za kogos innego..tylko PO CO?
Czytalam sporo o Twojej sytuacji, jesli tylko masz sie gdzie wyprowadzic - to
zrob to.
Olej mame, swojego chlopa, moze jak zobaczy ze sytuacja jest podbramkowa to sie
otrzasnie!!!
nie ma sensu bys marnowala swoje zycie!
Albo najpierw wywal chlopa, pozniej zacznij cos kombinowac...
A moze poznasz kogos wartosciowego z mieszkaniem?
zycze Ci duzo szczescia i trzymam za ciebie kciuki!!!

[klotka_2]

Jeszcze raz ja.
Zacznę tradycyjnie od przerosin - nie obraź się na rady dziadka :o)
ale zastanowiłaś się co jej radzisz? Ma się wynieść z domu - GDZIE i JAK, skoro:

1. Nie ma centa przy dupie.
2. Jedyna szansa to zmienić, to chyba jej firma (zdaje się, że zależna od męża).
3. Jasne. Znajdzie "kogoś z mieszkaniem" i zrobi się różowo. A jej mąż
("inteligenty, mądry"; "studiujący prawo") powie sobie "o! jaki ja jestem
okropny!. Weź naszego syna i idź kocha sowo do innego faceta. Tam ci będzie
lepiej". Wtedy dopiero zrobi się prawdziwy problem!
4. "Jak zobaczy, że sytuacja jest (...) to się otrząśnie". Stawiam 1000 złoych,
że po krótkim czasie dojdzie do wniosku, ze w sumie to jest mu lepiej. Nikt go
nie sprawdza, nikt nie jazgocze za uchem. Więc po co mieszkać razem?

Ot i takie są efekty rozwiązań wzorowanych na amerykańskich serialach.

klotka 2

[sowa_hu_hu]

męska solidarnośc widze...

co ty myslisz? że ja siedze i czytam jego listy , jego gg , ze go sprawdzam cały
czas?
tak nie jest i nie było nawet wtedy kiedy tak bardzo mnie oszukał!
wczoraj kręcił więc przeczytałm jego gg no i wyszło szydło z worka! miałam racje
- okłamał mnie znowu!
ty chyba nie zdajesz sobie sprawy z powagii sytuacji... co ty bys zrobił gdyby
zona cie okłamywała? nie sprawdziłbys jej? zostawił bys to ot tak...?

co do tego że on wyjdzie na prosta i mnie zostawi... moze to zrobic w kazdym
momencie! ja mu nie bronie...
prawda jest taka że jestem bardzo tolerancyjna bo niejedna baba na moim miejcu
by go w tyłek kopneła juz dawno temu!
ja temu człowiekowi już wielokrotnie próbowałam zaufać i on to zaufanie zawiódł...
nie rób ze mnie potwora!
a sprawa z moja matka to zupełnie inny rodział...
gdzie ja napisałam ze uwazasz sie za ideał? skąd ten wniosek? ja tez popełniam
błędy ale nikogo notorycznie nie oszukuje!

a co do firmy to ci sie źle zdaje - prowdzimy ja razem - tak że nie jestem od
niego zależna w tej kwestii...

z reszta nie będe ci tego tłumaczyc bo widze że ty juz swoje zdanie masz...
szkoda tylko ze mylne...

[klotka_2]

sowa_hu_hu napisała:

> wczoraj kręcił więc przeczytałm jego gg no i wyszło szydło z worka! miałam
racje
> - okłamał mnie znowu!

Droga Sowo. Bez urazy, ale zatem jedno z Was jest po prostu idiotą.

1. Okłamał Cię wczoraj a dowody "zbrodni" są jak byk na komputerze.
2. Wychodzi spokojnie do pracy, nie kasując dowodów.

Litości! To już nawet poniżej brazylijskiego serialu.

Bo widzisz dziecko, na podstawie tych parudziesięciu zdań, które napisałaś, to
ja mogę sobie myśleć, że jesteś sfrustrowaną, leniwą babą, której marzy się
książę z bajki ale jej wybranek nie pasuje do przygotowanej wcześniej zbroi.
Zatem trzeba mu to na każdym kroku przypominać, aż faceta szlag w końcu trafi i
dla świętego spokoju będzie wymyślał bzdury, żeby tylko ten wampir energetyczny
w końcu się od niego odczepił :o))

Mam propozycję - gawiedź będzie miała uciechę. Wklej proszę tutaj owo krytyczne
archiwum GG Twojego męża i powiedz nam co mówił CI wczoraj. Zróbmy sąd
kapturowy i oceńmy, kto ma rację.

[sowa_hu_hu]

idiotą to ty jesteś! i to do kwadratu!

zmysłów jeszcze nie postardałam żeby kopiowac na forum jego rozmowy gg i
opisywac ze szczegółami wczorajszą sytuacje...

człowieki ile ty masz lat? 15ście?


sfrustrowana , leniowa baba której marzy sie ksiąze z bajki

[klotka_2]

Nie wychwytujesz pewnego niuansu, muszę zatem prostymi słowy.

Otóż, chodzi mi o to, że NIKOGO nie można oceniać i ferować zaocznie wyroków
jeżeli nie da się mu ŻADNEJ możliwości obrony. I to jest sedno.

A solidarność plemników mylisz ze zdroworozsądkowym podejściem do sprawy.
Powiedz mi, szukasz RADY czy grona poklepywaczy, którzy POWTWIERDZĄ TYLKO to co
już sobie ułożyłasz w głowie?

[sowa_hu_hu]

człowieku ja sobie niczego nie ułozyłam!

co ty myslisz że mi z tym przyjemnie że jest jak jest??? ze sobie wymyslam żeby
wyładowac jakies emocje?
pisze tak jak jest!
zdecydowanie bardziej wolałabym nie miec tego problemu!
i to nie jest zaoczne ferowanie wyroków - jak dla mnie to jest bardzo naoczne!
mam z tym do czynienia od paru lat...
a twoje podejście nie jest zdroworozsądkowe...
rady juz znalazłam ale nie w twoim poście...

a poukładac w głowie to ty sobie musisz...

[aszlan]

I co dzwoniłas?
A klotka/klotek chyba Cię nie lubi

[sowa_hu_hu]

nie dzwoniłam...

a ten pan nie musi mnie lubić...

jest w moim otoczeniu facet który zna zarówno mnie jak i mojego faceta i on
obiektywnie ocenia ta sytuacje... dzięki niemu wiem że nie przesadzam , że to
nie moje wymysły...

poza tym ja wielu rzeczy dowaiduje sie przez przypadek - ktos dzwoni - ja
odebieram telefon - i dowiaduje sie że mój facet cos komuś obiecał , nie
dotrzymał słowa itp... cały czas jacys obcy ludzie maja do niego pretensje...
chyba to sie skądś bierze... na pewno nie z mojej głowy...

[gagunia]

tez mi to wyglada na mitomanie. znam dwie takie osoby. nie wiem, jak sie
zachowuja w stosunku do bliskich, ale w srodowisku nikt nie bierze tego, co
mowia na powaznie. klamia w zywe oczy, wymyslaja niestworzone rzeczy. jeden to
facet 30-letni - bajarz nad bajarze. a druga osoba to kobieta po 50 i z
opowiesci mamy wiem, ze ma tak od dziecka - zmysla historyjki o sobie, swojej
rodzinie itp.

moze to sie da jakos leczyc????

[kalina_p]

to do psychologa a nim, naprawde...gagunia z mitomania ma racje ale psycholog
pomoze...boze, wspolczuje strasznie, nie dziwe sie, ze sie zalamalas...

wyjście?

[sowa_hu_hu]

może powinnam "wysłać" go do psychologa...?
albo lepiej do psychiatry

ale tak na powaznie to może da sie to leczyć...?

[gagunia]

jesli masz mozliwosc to zapytaj w poradni czy to sie da leczyc i dowiedz sie jak
o tym z mezem porozmawiac, zeby nie sploszyc. albo zapytaj na jakims forum
tematycznym - psychologicznym (tylko nie zapomnij najpierw wygasic super doradcy
z doswiadczeniem w zawodzie- joasika vel skiby )

[joasiiik25]

gagunia ja tam psychologiem nie jestesm, wiec daleko mi do udzielania rad
psychologicznych.

a swoja droga czy ktos przejrzal encyklopedie?
mitomania jest zaburzeniem dosc niegroznym na szczescie

[gagunia]

przestan p.....ć

[lola211]

Nie sadze, aby to bylo uleczalne.Mam okazje obcowac z osoba cierpiaca na taka
wlasnie przypadlosc.Ubarwia, koloryzuje, dodaje.Ci, ktorzy go znaja, traktuja
te opowiesci z przymruzeniem oka, reszta sie nabiera.Tez mnie to denerwowalo,
bo takie fantazjowanie jest mi obce, ale juz sie przyzwyczailam.Dodam, ze ta
osoba jest dusza towarzystwa, ogólnie lubiana, choc chwilami irytujaca.Co
ciekawe nie dostrzega, ze inni "nie lykaja" jego historyjek.
Sam jest przekonany, ze wszyscy wokol tez nie sa prawdomówni.
Taki typ i juz.
Jednak nie wydaje mi sie to powodem do rozstania, zdemaskuj go raz i drugi
sowo, to mu sie odechce, o ile bedzie klamal przy Tobie.

[kawka74]

zdaje się, że masz w domu barona Munchausena... Psycholog by mu nie zaszkodził, ale wątpię mocno, czy da się tego Twojego "wysłać". Bez odrobiny dobrej woli z jego strony szanse na ustawienie pana barona do pionu są niewielkie. Rozumiem, jak musisz być umęczona tymi fantastycznymi opowieściami, niepewnością, co jest prawdą, a co nie, ale obawiam się, że Twój mężczyzna ma to we krwi i bez pomocy z zewnątrz niewiele da się zmienić. On już ma odruch "ubarwiania", czy - nazwijmy rzecz po imieniu - łgania. Trzeba by go przeprogramować z "Łgarza v.1" na "Prawdomówny v.3" , ale tego sama nie dokonasz.
Gdybym była na Twoim miejscu, sama pogadałabym z psychologiem, przedstawiła problem, a potem ustaliłabym wspólnie z fachowcem linię postępowania.

[klotka_2]

Fajne z Was towarzystwo wzajemnego poklepywania się po łopatkach i łaskotania
za uszkami 8) Bezbłędnie rozpoznajecie objawy (podane z trzeciej ręki),
stawiacie błyskawiczne diagonozy niczym doktor Kilder. W całej tej idylli
brakuje mi tylko jednego - rzeczony "pacjent" nie miał możliwości napisania
nawet słowa, żeby pokazać jak wszystko wygląda z dugiej strony.

Sowo! Podeślij mu adres na ten wątek. Niech sobie poczyta - wg mnie to byłoby
całkiem rozsądne rozwiązanie. A i sam chętnie bym poznał jak to wygląda from
the dark side of the moon :p

Pozdrawiam, pilnie śledząc rozwój wypadków...

Klotka_2

[kawka74]

"Pacjent" o ile się nie mylę, jest tatą, więc może wyżala się na forum eTata Swoją drogą jestem ciekawa, jak on przedstawiłby tę sytuację.
Oceniamy sytuację z takiego punktu widzenia, jaki nam podała Sówka. Poprosiła o radę, my staramy się cokolwiek doradzić, piszemy jak to wygląda z naszej perspektywy, i to często na gorąco, na świeżo. Gdybyśmy chcieli być tacy korekt, nie oceniać, nie radzić, forum umarłoby bardzo szybko.
A łaskotanie za uszkami bardzo lubię. Jeszcze tylko proszę o drapanie po pleckach ;p a doktor Kildare jest moim niedoścignionym ideałem, jeśli chodzi o tempo diagnozowania

[wegatka]

Sowo wiem, że bujna wyobraźnia Twojego Tomka jest wkurzająca, ale może nie warto
(przynajmniej dopóki nie jest to szkodliwe) psuć sobie tym nerwów. Jak chłopak
lubi się w ten sposób dowartościować, to proszę bardzo. Ostatecznie to on się
potem naje wstydu, a nie Ty.
Jak o tym czytam, to przypomina mi się zaraz moja teściowa. Ona ma czasem
podobnie. Potrafiła do kogoś opowiadać, że pracuje na uczelni i jest inżynierem,
a w rzeczywistości pracowała w klubie studenckim i na dobrą sprawę ma tylko
nieskończoną szkołę średnią. Ona po prostu lubi być kimś ważnym, szczególnie
przy osobach , które widzą ją po raz pierwszy. Bardzo lubi też chwalić się
znajomością z osobami zajmującymi jakieś ważne stanowiska w mieście. Wystarczy,
że z kimś takim zamieniła w życiu dwa zdania to już mówi, że to jej kolega. To
jest takie małe "zboczenie", które należy chyba potraktować z lekkim
przymrużeniem oka.


Pozdrawiam Ciebie cieplutko. Wegatka

[gagunia]

no wlasnie... gdyby to dotyczylo tylko obcych to ok, mozna przebolec. ale jesli
traci sie zaufane do faceta, bo nigdy nie wiadomo co jest klamstwem a co prawda?
ciezko z tym zyc. ja bym szukala pomocy u specalisty w kazdym razie.

[wegatka]

Może i racja. Tylko problem w tym, że dla niego to nic złego. Nie sądzę, żeby
chciał iść do psychologa, chyba, że Sowa zastosuje jakiś szantażyk.

[gagunia]

no wlasnie, tez mi sie wydaje, ze moze zareagowac jak alkoholik - ze problem
nie istnieje i czego ona od niego chce. ale moze warto sprobowac..

[beata985]

sowa,nawet nie wiesz jak Cię rozumiem
tylko,ze ja mam troszkę więcej lat od Ciebie,i co zostawic wszystko -
żle ,pozostac razem tez nie zabardzo.poprostu wyc sie chce

Sowa!

[kalina_p]

Poczekaj troche - piszesz, ze od tyg. parcuje...niech popracuje, dowartosciuje
sie troche tym, ze ma prace, bedzie zajety i moze przestanie. Bo tak sobie
pomyslalam - wiesz, moze on sie tak po prostu podbudowywal, facet po postu
wpadl w dola, ze nie ma roboty a inni, głąby jakieś, mają i musiał sobie ego
jakoś podbudować? Może się ułży samo, w koncu jak ma juz robote to sie tym
zajmie a i zdanie sam o sobie juz ma na pewno lepsze...poczekaj moze troche,
poobserwuj a na pewno pilnuj, zeby Tobie nie kłamał...

[gagunia]

wiesz, kalina, ten gosciu, kotrego ja znam ma dobra prace, zone, dziecko, zajec
od groma. a wcale nie przestaje łgac. zawsze znajdzie sie temat do podkolorowania.
skoro facet sowy klamal juz jak sie poznali, to nie rokuje na przyszlosc najlepiej.

[beata985]

a na pewno pilnuj, zeby Tobie nie kłamał...


i to jest sedno sprawy ,bo co zrobić jak facet Cie oszukuje,tracisz do niego
zaufanie,i dopóki są to tylko oszustwa na "małej"linii to skąd miec pewnosc,że
w innych sprawach też Cię nie zacznie oszukiwać???
ta która tego nie doswiadczyła,nie zrozumie,
pozdrawiam Cie sowa,trzymaj sie

[sowa_hu_hu]

no właśnie... ja juz sobie zaczynam wyobrażać że kłamie mnie we wszystkim...
teraz siedze i zastanawiam sie czy on naprawde jest w pracy... jego umowy nie
widziałam... teklefonu tam nie mam... zaraz jak tylko sobie przypomne jak sie
firma nazywa to tam zadzwonie...

[reed28]

Napisal na priw na poczte gazetowa spradz firme ja tak zawsze robie i wiez
swijeje intuicji.

[aszlan]

ano właśnie, mitomania może nie jest groźna, ale życie z mitomanem to udręka,
ciągłe zgadywanie co jest prawdą a co wymysłem. A najgorsze jest chyba to, ze on
nie rozumie o co Ci chodzi.

Pozdrawiam, Malgosia
Klub mam po trzydziestce

doświadczyłam...

[kalina_p]

doświadczyłam i...okazało się, że kłamanie, oszukiwanie itp. wynikało właśnie z
innych problemów. Było po prostu skutkiem a nie przyczyną. Inne problemy się
kończyły to i tamto...plus duuuużo gadania, że ja tak nie chcę, ze nie można
razem żyć, kiedy się nie ufa itd, itp...też sprawdzałam, nie ufałam...ale jakoś
na szczęście jest to odległa przeszłość.

sowa

[18lipiec]

ręce mi opadły. ja nie wiem co ci powiedzieć, ja bym zwiewała od takiego
bajarza jak najdalej.

[klotka_2]

Witajcie,

Wcześniej już pisałem dwa razy tutaj prosząc o pomoc w wypełnieniu ankiet -
dziękuję!

Ale do rzeczy. Szanowna "Asio otus", często walę z mostu, więc teraz też sobie
na to pozwolę. Przecieć to nie trzyma się kupy!:

1. "Takie coś przeczytałem w jego archiwum GG..." - czyli zakładam, że wiesz z
kim pisał, doskonale znasz tą osobę i wiesz jakie stosunki ich łączą? Pewnie
też świetnie orientujesz się w całej historii ich rozmów, bo nie wyrwałabyś
zdania z kontekstu, prawda?

2. "Wczoraj zaczął mocno kręcić..." - i oświeć nas, droga Sowo, jak sytuacja
się zakończyła? Skoro sprawdziłaś dziś jego GG, bo musiałaś mieć potwierdzenie,
czy cię kłamie, czy nie, to napisz nam - co ustaliłaś? Kręcił tego wieczora,
czy może po prostu próbował się wytłumaczyć??? Jakoś się nie chwalisz.

Poza tym, piszesz, że jest "inteligentny, mądry, etc.". To czemu jest tak
głupi, że "kompromitujące" go rzeczy zostawia na widoku i w 3 minuty możesz je
sprawdzić (GG, poczta, etc.)??? Skoro wie, że zawsze możech go sprawdzić, to
czemu tego nie ukrywa??? Czy ty nie wyolbrzymiasz czasem?

Ja to widzę tak (nie obraź się!):

1. Facet "stworzył" swój życiorys - jak piszesz - kiedy się poznaliście. A nie
pomyślałaś przez chwilę, że chciał ci po prostu zaiponować, zdobyć cię?
Kłamstwo wylazło na wierzch - pewnie obojgu wam było b. ciężko. Nie chce mi się
jednak wierzyć, że skoro zostaliście razem, to on dalej opiera wszystko na
kłamstwach.

2. Nie wytrzymałbym z taką kobietą jak ty! Wyobraź sobie kogoś, kto sprawdza
twoje GG i na podstawie rozmów z osobami, o których nie ma pojęcia, układa
własne historie. Kogoś, kto dzwoni do Twojej pracy (coś takiego piszesz w
kolejnym wątku), żeby sprawdzić, czy tam pracujesz. Przecież, jakby moja
urządziła mi taki show w robocie, pomyślałbym, że całkowicie postradała zmysły!
Kogoś, kto opisuje cię innym ludziom nie dając _żadnej_ możliwości obrony -
prezentujesz nam tu wizję faceta-potwora, który niszczy ci życie. I nie masz w
tym żadnego udziału własnego??? Jesteś ideałem, który padł ofiarą "bezdusznej
matki" i "faceta terrorysty"???


Nie obraź się ale ja to widzę bardzo paradoksalnie. Otóż, obawiam się, że kiedy
Twój mąż mocno stanie na nogach finansowo (a skoro, jak piszesz ma taki
potencjał), to wtedy może być po waszym związku. Jestem prawie pewien, że
dokonując rachunku plusów i minusów dojdzie do wniosku, że kogoś, kto go:
inwigiluje; oskarża na podstawie jakiś idiotyzmów; wydzwania do jego szefa;
żeby sprawdzić czy faktycznie pracuje (sic!), najlepiej po prostu odstawić na
boczny tor niż się z nim użerać.

Obym był złym prorokiem i żeby się nie okazało, że za rok napiszesz tutaj
post: "Zostawił mnie i kazał ustalić, jak dzielimy się dzieckiem. Mówi, że nie
wytrzymał mojego nagabywania i ma mnie dość. A przecież ja jestem taka dobra..."

Jeszcze raz proszę, żebyś się nie obraziła - to jest mój punkt widzenia.

[kalina_p]

hehehe...no bez przesady jednak...
Chociaż z tym zostawianiem śladów na wierzchu to trochę racji...może specjalnie
to robi?

[klotka_2]

O proszę! To jest dopiero dobre, kalinko! Nawet nie pomyślałem o tym.

Wyobraźmy sobie taką sytuację: ktoś cię notorycznie kontroluje, sprawdza i masz
już tego dość. Zostawiasz zatem na wierzchu jakąś idiotyczną informację (w GG,
mailu, etc.) typu: "Tak jak Ci pisałem, jestem lekarzem i mam własną firmę
stomatologiczną". Wracasz do domu i masz kino za darmo - patrzysz tylko jak
twoja baba układa sobie krok po kroku całą historię. I dowiadujesz się,
że: "zdradzasz ją z jakąś młodszą zdzirą, na pewno to jest ta ELunia, z którą
byłeś na wakacjach 15 lat temu, opowiadasz jej bzdury żeby zostawiła swojego
męża i żebyś mógł ukraść wszystkie wasze pieniądze i uciec z Elunią na Hawaje".
I myślisz sobie "Rany boskie! Ależ ja mam głupią kobietę! Może faktycznie
poszukać telefonu do Elki?" ))

Droga, Sowo - tak na marginesie - a czy ty się czymś zajmujesz? Może twój
problem, leży w tym, że nic nie robisz i dowolna sprawa - pryszcz urasta w
twoich oczach do rangi wielkiego problemu? Masz jakieś zainteresowania,
uprawiasz czynnie sport? Bo coś mi się zdaje, że masz nagromadzone pokłady złej
energii, którą wyładować np. na bieżni to obarowujesz nią całe otoczenie.

[sowa_hu_hu]

człowieku co ty wygadujesz w ogóle???
ja wyładowuje złą energie???

tak zajmuje sie jesli chcesz wiedziec - wychowuje syna , zajmuje sie troszke
firmą , studiuje , czytam ksiazki , spotykam sie ze znajomymi , gotuje mężowi
obiadki... może to nic wiekiego dla ciebie ale nie siedze całymi dnaimi na dupie
nic nie robiąc!
widze że wy faceci macie bardzo podobne podejście... kiedy mówie facetowi że
mnie okłamał i mam na to dowody on sie obraża i mówi zebym szła pobiegac bo to
ze mna jest cos nie tak!
szkoda że to nie tylko ja sie na nim poznałam - bo okłamał równiez swoich
rodziców , moich rodziców - tak ze to nie sa moje urojenia!!!

[sakada]

Sowo może nie dzwoń do pracy Tomka z pytaniem czy tam pracuje, bo to faktycznie
może być nieprzyjemne w skutkach o ile pracuje. Ja bym radziła zadzwonić i np:
poprosić go do telefonu, bo jakaś ważna sprawa. Jeśli pracuje to powiesz mu
powiedzmy, żeby coś kupił wracając do domu bo bardzo potrzebujesz (lub coś w
ten deseń) a jeśli nie pracuje - od razu się wszystko wyda.

sakada

[sowa_hu_hu]

tak tez chciałam zrobić... przeciez nie będe dzwonić i pytać czy on tam pracuje

[beata985]

> Droga, Sowo - tak na marginesie - a czy ty się czymś zajmujesz? Może twój
> problem, leży w tym, że nic nie robisz i dowolna sprawa - pryszcz urasta w
> twoich oczach do rangi wielkiego problemu? Masz jakieś zainteresowania,
> uprawiasz czynnie sport? Bo coś mi się zdaje, że masz nagromadzone pokłady
złej
>
> energii, którą wyładować np. na bieżni to obarowujesz nią całe otoczenie.
>


nosz kużwa i tu mi sie nóż w kieszeni otwiera.typowy męski punkt widzenia.do
tej pory nawet mogłam sie zgodzic z TOBĄ w niektórych punktach,ale:
zajmowanie sie dzieckiem to jest nic??zmiana pieluch ,karmienie,opieka-wymaga
troche wysiłku
zajmowanie sie domem to nic??pranie smierdzacych
skarpetek,majtek,ciuchow,gotowanie obiadów,sprzątanie przed czy po posiłjku???
jeszcze próba podjęcia pracy jakiejkolwiek??pogodzenie pracy z dzieckiem i
jeszcze dostosowanie sie do szanownego M.
a jeszcze bądz kobieto wieczorem piękna ,pachnąca,zmysłowa i szalona w łóżku
no cholera jednak faceci są z iinej planety-na jakim wy świecie żyjecie???!!!!

[klotka_2]

O rany boskie! Nie o to mi chodzi To nie miało być wartościowanie czyjejś
pracy i hierarchizacja roli w związku - facet (ważny), kobieta (kura domowa).

Chodziło mi o to, czy Sowa czymś się zajmuje w sensie posiadania jakiegoś
HOBBY! Czy ma jakieś realne zainteresowania - realizuje się w jakiś sposób.
Odniosłem bowiem wrażenie (pozwoliłem sobie poszperać na forum), że przemawia
przez nią frustracja właściwa raczej dla mojego wieku, niż dla dziwczyny 25
letniej.

I TYLKO o to mi chodziło. Szanuję, doceniam, znam trudy pracy w domu i
wychowania dzieci. Znam cenę ciepłych obiadów pod nos i cholernie dużo dla mnie
znaczą. Co wcale nie znaczy, ze nie byłbym gotów pi...ąć tym wszystkim przez
przysłowiowe okno, gdyby moja kobieta zaczęła mi wypominać, że nijak nie pasuję
do jej wizji mężczyzny. I cholera wie, czy dla świętego spokoju nie zbywał bym
jej kłamstawmi ))

[beata985]

a może to jest tak,że kobieta miałaby ochotę na jakiekolwiek
zainteresowania,jednakze z powodu nawału pracy nie ma na to czasu,ochoty,siły...
facet tak owszem ma ,bo on przecież musie sie odstresowac,dowartosciowac-
ciesze sie ,że znasz trud pracy w domu,jednak wiedz ,że nie wszyscy tacy są i
nie wszyscy potrafią to docenić.
ona sprawdza wrzeszcz,on wpada w złość-ucieka,ona znowu sprawdza i kólko sie
zamyka.wierz mi wiem co mówie i wiem co sowa ma na myśli,gdyby było inaczej nie
byłoby tego wątku i nie urósłby do tego rozmiaru

[grzalka]

Niestey, drogi klotku, tu chodzi wyłacznie o poklepywanie się po plecach,
ewentualnie o strategię leczenia "poważnego zaburzenia psychicznego".
Cokolwiek nie napiszesz, nie będziesz zrozumiany.
Inna budowa mózgu ))

[aszlan]

Oczywiście mogę się natychmiast podjąc tego leczenia ;0).

Droga Sowo...

[atlantis75]

Droga Sowo, ktoś powyżej napisał, że nie wytrzymałby z taką kobietą jak ty...
czyli grzebiącą w GG itp. Moja rada: OLEJ ten komentarz, czyli mówiąc mniej
bezpośrednio: nie przejmuj sie nim.
Mogę się jedynie domyślać, jak Ci ciężko. Żyjąc pod jednym dachem z notorycznym
kłamcą - człowiek staje się ofiarą jego imaginacji i przeróżnych blefów.
Ofiara, bo po pierwsze: traci się do takiej osoby zaufanie (co za tym idzie
poczucie bezpieczenstwa), a po drugie: zaczyna się stosować metody
dochodzeniowe (np. sprawdzanie GG), żeby udowodnić sobie, ze się nie
zwariowało. A mówiąc jaśniej, żeby sprawdzić czy jest aż tak żle lub nie jest
aż tak żle. Jestes w to wszytsko wplątana emocjonalnie i w tej sytuacji
NORMALNE jest, ze chcesz w tej niepewnej rzeczywistości zachowac odrobine
kontroli. Juz wiesz, że Twój facet kłamie. To jest choroba. I tylko dobry
psycholog mógłby doszukac się w Twoim partnerze podstaw takiego zachowania, a
potem mu pomóc. Ale po pierwsze: Twój facet musi zadać sobie sprawę, że kłamie
(tak, tak... oni traca poczucie tego co jest kłamstwem, a co nie), a po drugie:
musiałby z własnej woli wybrać się do lekarza.
Za notorycznymi kłamstwami kryją się: niedojrzałość emocjonalna, życie w
iluzji, kompleksy. To jest trudny przypadek do wyleczenia. Tacy osobnicy
właśnie trzaskają słuchawkami, gdy zarzuci się im kłamstwo lub wypierają się w
żywe oczy. TAK, nawet gdybyś miała czarno na białym, że skłamał, to będzie się
wypierał do upadłego, albo się obrazi, pokłóci lub zmieni temat (atakując
ciebie). Spróbuj z nim spokojnie porozmawiać. To trudne, ale staraj się go nie
atakowac. Nawet, gdy będzie Ci ciosał kołki na głowie powinnas zachowac zimną
krew, by główny temat rozmowy nie zginął pod płaszczykiem wielkiej kłótni.
Poiwedz wprost: że Ci przykro, że czujesz się żle, że... Mów o sowich
uczuciach. Staraj się go wprost nie oskarżać. Nie pytaj: dlaczego kłamiesz?
Tylko: dlaczego powiedziałeś X, ze jestes prawnikiem? W trakcie tej rozmowy
unikaj słowa: "kłamstwo". Wszystko zależy od tego jak potoczy się ta rozmowa,
albo następna i następna... Zależy czy będziesz miała na to siłę i ochote. Do
nieczego się nie zmuszaj.
Tak. Tacy ludzie wpędzają w poczucie winy. Odwracają kota ogonem, by upokorzyć
innych i udowodnić swoją rację. Ktoś powyżej napisał tez, że być moze facet
kłamie, bo inni tez kłamią. To nie jest usprawiedliwienie. To nie tak.
Jeżeli oszukuje obcych, to dlaczego ma nie oszukiwac Ciebie? Kłamca nie ma
skrupułów i nie dobiera sobie "ofiar" wg. listy wartosći.
I jeszcze jedna brutalna prawda: nie ma CUDÓW. Niestety. Niekt nie zmieni się
pod wpływem czarodziejskiej różczki w szczerego, pracowitego i kochającego
człowieka. Także... przemyśl, czy chcesz takiego życia u boku takiego
człowieka? Jestem absolutną przeciwniczką poświęcania się dla dobra dzieci
(zostanę z nim, bo syn nie bedzie miał ojca, bo rozbije rodzinę), bo w dłuższej
perspektywie powoduje to więcej szkód niż korzyści.
Teraz czujesz się bezradna, więc daj sobie czas na zastanowienie się nad sensem
waszego partnerstwa. Nie poganiaj się, nie czuj się winna. Spróbuj zrobić coś,
by poprawić Wasze stosunki. Ale jeżeli nie masz na to ochoty, to... masz do
tego prawo.
Życze Ci spokoju i najlepszego wyboru
Pozdrawiam ))

----
Kubuś i ja

[klotka_2]

Droga atlantis 75 . Wyobraź sobie, że nie czytałaś wątku Sowy, a zobaczyłaś
taki:

"Słuchajcie, nie wiem już co robić. Poznałem kiedyś kobietę kiedyś kobietę, na
której mi zależało. No i żeby ją zdobyć (a także - nie ma co ukrywać -
podbudować swoje EGO) wymyślałem niestworzone historie. Wszystko wyszło na jaw,
a ja na idiotę. Od tamtej pory ciągle czuję presję, że muszę udowodnić, że nie
jestem najgorszy, że coś potrafię, że mogę utrzymać rodzinę. Niestety, moja
druga połowa pod byle pretekstem, na podstawie wydumanych przez siebie historii
(opartych na strzępkach informacji) oskarża mnie, że ją kłamię, oszukuję,
wyolbrzymiam. Doszło już do tego, że dość mam tłumaczenia i wyjaśniania. Kiedy
o coś mnie pyta, to naprawdę zaczynam kłamać. Mam przynajmniej spokój - a, że
zacznie mnie oskarżać o oszustwa? Jaka to różnica? I tak cały czas to robi.

Ona sprawdza moją korespondencję, w prymitywny sposób dzwoni pod wydumanym
pretekstem do pracy (nigdy tego nie robiła) żeby tylko sprawdzić czy faktycznie
tam jestem. Opiera swoje sądy na podstawie opinii ludzi, którzy nigdy w życiu
mnie nie widzieli, nie zamienili ze mną słowa i nie mają pojęcia o calej
sytuacji widzianej z mojej perspektywy. Czasami mam ochotę rzucić to wszystko i
czekam tylko na moment (czyli na mocną stabilizację finansową), aż będę mógł
bez problemu rozstać się z nią nie tracąc syna, któego kocham."

I co mamy z tej strony? Faceta, który się stara ale może nie do końca mu
wychodzi. Za to ma na karku badę, która tłamsi go, irytuje i SAMA generuje
większość konfliktowych sytuacji.

Proszę teraz o odpowiedź. Czy facet sowy MOŻE TAK PRZEDSTAWIĆ całą sytuację???
Jak myślisz, co by mu napisali na jakimś, powiedzmy, eTata.pl??? I czyż cała
sytuacja nie wygląda już tak CZARNO-BIAŁO, jak miało to miejsce po relacji
TYLKO JEDNEJ ze stron?

Zatem więcej rozsądku i dystansu życzę

Klotka :)

[atlantis75]

Rozumiem Cię Ale bez przesady bo...
nie chciałam, zeby to zabrzmiało jak zachęta do szperania w cudzych rzeczach,
ale nie obwnianie się z tego powodu, ze się to stało. Sedno mojej wypowiedzi
to: spróbowac porozmawiać z partnerem, ale wziąć pod uwagę, ze może się nie
udac...

Pozdrawiam!

[beata985]

. No i żeby ją zdobyć (a także - nie ma co ukrywać -
> podbudować swoje EGO) wymyślałem niestworzone historie. Wszystko wyszło na
jaw,
>
> a ja na idiotę. Od tamtej pory ciągle czuję presję,

no ale kto mu kazał kłamać,co chciał tym udowodnić???
a pozatym jak pisze sowa to nie było tylko kiedyś ale jest ciągle.gdyby chciał
być w porządku to nie napędzałby całej chorej sytuacji swoimi dalszymi
kłamstwami.
przecież mógłby zobaczy jak byłoby gdyby zaczął być szczery,wydaje mi sie ,żę
jednak byłoby inaczej,milej...
no ale cóż ,kto raz zawiódł nasze zaufanie niech nie mysli ,że dalej będzie ok
sam sobie jest winien

[iizaa]

Przepraszam bardzo czy ja się mylę, czy to forum nazywa się "emama"????
Ojej nie mylę się klotku, czyzbyś zatem był mamą???? Czy masz problemy z własną
osobowością??? Czy jesteś zfrustrowanym facetem, na kórego już nawet żyrandol
nie leci?
Ciekawam <bo przecież jestem , podobnie jak sowa, babą pełną złej energii> czy
w domu jesteś równie wygadany, czy Twój poziom inteligencji ogranicza się do
umiejętności przełączania kanałów w TV. Hmm, a może odzanczasz się równie bujną
wyobraźnią , co opisywany Pan? Sądzą po tym , co piszesz, to zapewne tak jest,
bo słowotok masz niezły. Ale to generalnie taki bezsensowny szum.
A co do solidarności plemników, to skoro sie udzielasz tak czynnie na typowo
kobiecym, "maminym" forum, to zaczynam mieć watpliwości czy oby na pewno je
posiadasz. Kolejny Miriam??

Pozdrawiam.

Ps. Nawet nick masz żeński, bo chyba w rodzaju męskim powinno brzmieć to Klotek.
No cóż, kolejny dowód, że masz problemy z tożsamością, tudzież z językiem
polskim.

[klotka_2]

Szanowna Izo,

Już spieszę z odpowiedziami. Może od końca:

1. W okolicach pasa coś ni się majda, w okolicach popiersia zatem nic. Czyli
typem Miriam nie jestem.

2. Forum przeglądam z ciekawością mającą swoje oparcie w kwestiach, rzekłbym
bardzo zawodowych. Proszę nie odebrać tego jako szowinistyczny atak ale
traktuję Szanowne Forumowiczki trochę jako wdzięczna docelowa grupę badawczą.
Składam solenne przyrzeczenie, że kiedy wyniki moich "badań" zostaną
opublikowane, to wyraźnie zapodam tutaj linka do elektronicznego wydania.

3. Niestety, TV pozbyłem się już dawno. Nie jestem mistrzem pilotologii zatem.
IQ jakie mam, to raczej nie wiem. Chopina czytam, Mickiewicza gram - to mniej
więcej mój poziom.

4. Niestety, nie wiem, czy mam podobną wyobraźnię, co partner życiowy Sowy,
gdyż ... nie mam pojęcia jaką on posiada. A z tego forum na pewno tego się
wywnioskować nie dało.

5. Faktycznie, odkryłaś moje karty. Zdradził mnie żeński nick. Tak naprawdę, to
marzę o tym, aby być kobietą, a pierwszym krokiem od depenisacji do waginizacji
nabytej, jest udzielanie się na tym forum

Pozdrawiam, życząc dystansu do otoczki i większego nawiązywania do meritum.

> Przepraszam bardzo czy ja się mylę, czy to forum nazywa się "emama"????
> Ojej nie mylę się klotku, czyzbyś zatem był mamą???? Czy masz problemy z
własną
>
> osobowością??? Czy jesteś zfrustrowanym facetem, na kórego już nawet żyrandol
> nie leci?
> Ciekawam <bo przecież jestem , podobnie jak sowa, babą pełną złej energii&#
> 62; czy
> w domu jesteś równie wygadany, czy Twój poziom inteligencji ogranicza się do
> umiejętności przełączania kanałów w TV. Hmm, a może odzanczasz się równie
bujną
>
> wyobraźnią , co opisywany Pan? Sądzą po tym , co piszesz, to zapewne tak
jest,
> bo słowotok masz niezły. Ale to generalnie taki bezsensowny szum.
> A co do solidarności plemników, to skoro sie udzielasz tak czynnie na
typowo
>
> kobiecym, "maminym" forum, to zaczynam mieć watpliwości czy oby na pewno je
> posiadasz. Kolejny Miriam??
>
> Pozdrawiam.
>
> Ps. Nawet nick masz żeński, bo chyba w rodzaju męskim powinno brzmieć to
Klotek
> .
> No cóż, kolejny dowód, że masz problemy z tożsamością, tudzież z językiem
> polskim.
>

[sowa_hu_hu]

a zauwazyłeś ze w swoich wypowiedziach broniłes mojego faceta uzywając czasami
bzdurnych argumentów(typu - chęc zaimponowania...)
a na mnie tylko najeżdżałeś...

więc gdzie tu obiektywność?

[klotka_2]

sowa_hu_hu napisała:

> a zauwazyłeś ze w swoich wypowiedziach broniłes mojego faceta uzywając czasami
> bzdurnych argumentów(typu - chęc zaimponowania...)
> a na mnie tylko najeżdżałeś...
> więc gdzie tu obiektywność?

Było tak do momentu, aż przeczytałem post, w którym ukazujesz dobre (nawet
bardzo dobre) strony swego nieco kłamliwego nemesis. Na tej podstawie mogę
mniemać, że jest jeszcze spora nadzieja. Postaram się też nawiązać, do modnego
tutaj stylu, czyli porad w rodzaju "Jak zostać papieżem w tydzień". Uważam, że
sporo by mogło, gdybyś:

1. Teorie o mitomanii, ciąganiu do psychologa, sprawdzaniu czy jest w pracy
chociaż chwilowo powiesiła na kołku.

2. Daj mu odczuć, że to co robi jest ważne. Może się cholera wstydzi swojej
pracy? Może uważa, że za mało zarabia? Piszeż, że mieszkacie z mamą - pewnie to
też drażni jego dumę (KAŻDY facet ma takie coś). Ale jeżeli nie może zarobić na
własne mieszkanie, a co gorsza jest zdolny, to frustracja będzie w nim
narastać. TO JEST według mnie źródło kłamstw. Przekonanie, że w Twoich oczach
jest tylko zwykłym, wspomnianym już, burokiem, co nawet nie potrafi zarobić na
godne życie rodziny.

Tutaj pozwolę sobie na małą, ważną dygresję. Kiedyś znałem takiego faceta.
Zdolny, trochę miał pecha i nie za bardzo mu wychodziło. Presja żony, rodziny,
otoczenia była spora. Nadrabiał niepowodzenia kłamstwami (Twoje koleżanki już
zrobiłyby z niego motomana). Na zewnątrz nic nie było widać ale w środku facet
po prostu się wypalał. Przestał się spotykać z kimkolwiek, nic go nie
interesowało, niczym się nie przejmował. W końcy nie reagował emocjonalnie już
na żadne bodźce, które w "normalnym" człowieku wyzwalałyby duży lęk (np. miał
ważne spotkanie od którego zależało całe jego życie, a mnie mówił, że sam
siebie nie poznaje, bo w ogóle się tym nie przejmuje. Tak, jakby wysiadł mu
cały system nerwowy). Co ciekawe, wszyscy uważali, że on ma ich rady i
oczekiwania po prostu w dupie. A to była maska pozorów. No i któregoś dnia
wyszedł jak zwykle z domu, a zmiast niego zadzwoniło wieczorem dwóch smutnych
panów z Policji, że niestety ale pan W. popełnił samobójstwo. Potem wszyscy
mówili, że "odszedł od nas świetny .... w rozwkicie talenu". NIE MAM zamiaru
straszyć. NIE CHCĘ Cię obiwinać. Masz NIEWĄTPLIWIE swoje racje. Ale PROSZĘ, nie
opieraj swoich działań na radach osób, które ani Twojego problemu, ani Twojego
partnera w ogóle nie znają. Ten drastyczny przykład podałem dlatego, że CZĘSTO
SPRAWY SĄ W ISTOCIE ZUPEŁNIE INNE NIŻ SKŁONNI JESTEŚMY PRZYPUSZCZAĆ.

3. Pewien brodaty facet, którego współcześni zgotowali mu nieciekawy los, zwykł
mawiać "zło dobrem zwyciężaj". I to samo radzę. Zamiast pretensji i agresji,
pochwal go czasem za coś (nawet byle pierdołę), zapytaj o jego hobby (nawet jak
masz w nosie piłkę nożną, rajdy samochodowe, filatelistykę, modelarstwo, czy co
tam Twój facet lubi). W TV modne są teraz akcje typu "Sprawdź - jeżeli nie
zadziała, to oddamy Ci pieniądze". Ja oferuję to samo. Spróbuj zastosować się
do powyższych propozycji przez 14 dni OD DZISIAJ. Jeżeli to nic nie da -
obiecuję nie tylko podać namiary na właściwego fachowca ale też praktyczne
rady, jak przekonać partnera na taką wizytę oraz jak rozwiązać Wasz problem z
pomocą specjalisty. Ale jestem przekonany na 99%, że powyższe rady wystarczą.
Jak znajdzie w Tobie oparcie, a w Twoich oczach szacunek, to kłamstwa nie będą
potrzebne.

I jeszcze jedno Często polecam tą metodę w praktyce zawodowej i równie
często spotykam się z odpowiedzią "ależ ja już tak robiłam/robiłem i nic! Ten
burak/głupia krowa nic się nie zmieniła!". Proponuję wtedy, żeby zastanowić
się, czy faktycznie było to bezpretensjonalne walczenie ze złem poprzez dobroć,
czy też tylko szybkie testy (na zasadzie - "OK. Będę miła przez 12 godzin i
zobaczymy." "Cholera! Byłam miła przez całe 12 godzin, a ten burak znowu
rozrzuca śmierdzące skarpetki"). Zatem cierpliwości! I spróbuj zrobić, jak
napisałem wyżej, przez 14 dni. Jeżeli nie poskutkuje - dam znać na PRV co
począć.

[virtual_moth]

klotka_2 napisał:

> Pozdrawiam, życząc dystansu do otoczki i większego nawiązywania do meritum.

Co do nawiązywania do meritum, to uważam, ze Ty sam masz w tym bardzo mały
udział. Dużo słów, lania wody i wspomnianego "szumu", a nawet fantazjowania,
mało konkretnej treści.

Czego się od Ciebie dowiedzieliśmy? Tego, ze nie można faceta osądzać tylko po
relacji jednej strony. Zgadzam się. Co jeszcze? Że inwigilowanie poprzez
sprawdzanie poczty i gg jest złe. Również się zgadzam. Chyba wszyscy tutaj sie
z tym zgodzą.

Jeśli chodzi o osądzanie po relacji tylko jednej strony, to pragnęłabym zwrócić
Twoją uwagę na fakt, że mamy tu do czynienia z przypadkiem specyficznym. Sowa
oskarża faceta o kłamstwo. Co facet mógłby dodać ze swej strony, gdyby dano mu
taką możliwość? Oczywiście wypierałby się kłamstwa. Czy to jednak wiele
wniosłoby do sprawy? Moim zdaniem nic. To oczywiste, że mężczyzna nawet
przyłapany na kłamstwie NADAL bedzie zaprzeczał i "kombinował".

Dlatego też uważam, że zebranie dowodów na to kłamstwo jest tutaj bardzo ważne,
nawet jesli miałoby to się odbyć przez inwigilację gg. Z tego co widzę, to
dowody nawet już są. Fakt, iż takie inwigilowanie to świństwo, nie umniejsza w
ŻADEN sposób ewentualnych win faceta.

Jak znam życie skończy się na tym, że Sowa udowodni kłamstwo i oszustwo swojego
niemężowi, a on będzie próbował to zbagatelizować, odwrócić kota ogonem itd,
nawet jeśli dowody będą oczywiste. Sowa zapewne w to uwierzy (bo wierzyc chce),
facet obieca poprawę (och, jeśli już uważasz, że postąpiłem źle, to spróbuję
się poprawić), a za pół roku znowu będzie to samo.

Pozdrawiam

[iizaa]

Wiesz, jedno mi sie nasuwa: przerost formy nad treścią.

Glosa do porady Atlantis

[a_weasley]

atlantis75 napisała:

> Droga Sowo, ktoś powyżej napisał, że nie wytrzymałby z taką kobietą jak ty...
> czyli grzebiącą w GG itp. Moja rada: OLEJ ten komentarz, czyli mówiąc mniej
> bezpośrednio: nie przejmuj sie nim.

O, to, to. Zostaw tego faceta i znajdź innego. I też mu grzeb w listach. Facet
na poziomie to zaakceptuje, a faceta nie na poziomie zawsze możesz zostawić i
poszukać lepszego.
I broń Boże nie próbuj szukać współprzyczyn w wadliwej konstrukcji związku. Ani
w sobie - że z jakichś powodów jesteś w stanie wkręcić się w chorą relację.
Słuchaj chóru przyjaciółek z Forum: winni są faceci.

> Mogę się jedynie domyślać, jak Ci ciężko. Żyjąc pod jednym dachem z
notorycznym
>
> kłamcą - człowiek staje się ofiarą jego imaginacji i przeróżnych blefów.
> Ofiara, bo po pierwsze: traci się do takiej osoby zaufanie (co za tym idzie
> poczucie bezpieczenstwa), a po drugie: zaczyna się stosować metody
> dochodzeniowe (np. sprawdzanie GG), żeby udowodnić sobie, ze się nie
> zwariowało. A mówiąc jaśniej, żeby sprawdzić czy jest aż tak żle lub nie jest
> aż tak żle. Jestes w to wszytsko wplątana emocjonalnie i w tej sytuacji
> NORMALNE jest, ze chcesz w tej niepewnej rzeczywistości zachowac odrobine
> kontroli. Juz wiesz, że Twój facet kłamie. To jest choroba. I tylko dobry
> psycholog mógłby doszukac się w Twoim partnerze podstaw takiego zachowania, a
> potem mu pomóc. Ale po pierwsze: Twój facet musi zadać sobie sprawę, że
kłamie
> (tak, tak... oni traca poczucie tego co jest kłamstwem, a co nie), a po
drugie:
>
> musiałby z własnej woli wybrać się do lekarza.
> Za notorycznymi kłamstwami kryją się: niedojrzałość emocjonalna, życie w
> iluzji, kompleksy. To jest trudny przypadek do wyleczenia. Tacy osobnicy
> właśnie trzaskają słuchawkami, gdy zarzuci się im kłamstwo lub wypierają się
w
> żywe oczy. TAK, nawet gdybyś miała czarno na białym, że skłamał, to będzie
się
> wypierał do upadłego, albo się obrazi, pokłóci lub zmieni temat (atakując
> ciebie). Spróbuj z nim spokojnie porozmawiać. To trudne, ale staraj się go
nie
> atakowac. Nawet, gdy będzie Ci ciosał kołki na głowie powinnas zachowac zimną
> krew, by główny temat rozmowy nie zginął pod płaszczykiem wielkiej kłótni.
> Poiwedz wprost: że Ci przykro, że czujesz się żle, że... Mów o sowich
> uczuciach. Staraj się go wprost nie oskarżać. Nie pytaj: dlaczego kłamiesz?
> Tylko: dlaczego powiedziałeś X, ze jestes prawnikiem? W trakcie tej rozmowy
> unikaj słowa: "kłamstwo". Wszystko zależy od tego jak potoczy się ta rozmowa,
> albo następna i następna... Zależy czy będziesz miała na to siłę i ochote. Do
> nieczego się nie zmuszaj.
> Tak. Tacy ludzie wpędzają w poczucie winy. Odwracają kota ogonem, by
upokorzyć
> innych i udowodnić swoją rację. Ktoś powyżej napisał tez, że być moze facet
> kłamie, bo inni tez kłamią. To nie jest usprawiedliwienie. To nie tak.
> Jeżeli oszukuje obcych, to dlaczego ma nie oszukiwac Ciebie? Kłamca nie ma
> skrupułów i nie dobiera sobie "ofiar" wg. listy wartosći.
> I jeszcze jedna brutalna prawda: nie ma CUDÓW. Niestety. Niekt nie zmieni się
> pod wpływem czarodziejskiej różczki w szczerego, pracowitego i kochającego
> człowieka. Także... przemyśl, czy chcesz takiego życia u boku takiego
> człowieka? Jestem absolutną przeciwniczką poświęcania się dla dobra dzieci
> (zostanę z nim, bo syn nie bedzie miał ojca, bo rozbije rodzinę), bo w
dłuższej
>
> perspektywie powoduje to więcej szkód niż korzyści.
> Teraz czujesz się bezradna, więc daj sobie czas na zastanowienie się nad
sensem
>
> waszego partnerstwa. Nie poganiaj się, nie czuj się winna. Spróbuj zrobić
coś,
> by poprawić Wasze stosunki. Ale jeżeli nie masz na to ochoty, to... masz do
> tego prawo.
> Życze Ci spokoju i najlepszego wyboru
> Pozdrawiam ))
>
> ----
> Kubuś i ja

[atlantis75]

a_weasley napisał:

> Słuchaj chóru przyjaciółek z Forum: winni są faceci.

Uprzedzony do kobiet? Bo wiesz, gdyby napisałby to facet, to odpiwedziałbym
podobnie. Szkoda, ze sedna mojej wypowiedzi dopatrzyłeś sie w jej wstepie.

Szanować partnera

[a_weasley]

Droga Sowo!
Rozumiem doskonale Twoje rozgoryczenie, ale zrobiłaś parę rzeczy, których się
nie robi. I o ile jestem w stanie zrozumieć (choć nie pochwalam), że zajrzałaś -
więcej, zaglądałaś nieraz - w jego prywatną korespondencję, o tyle chwalenie
mu się tym sensu nie miało za grosz. Służyło li i jedynie zaognieniu i tak już
nieciekawej sytuacji. Jeżeli facet ma kompleksy (co z tego, że nie ma powodu
ich mieć? Kompleksy nie są zjawiskiem wynikającym z racjonalnego oglądu
rzeczywistości) i opowiada znajomym niestworzone historie, to raczej dumny z
tego nie jest i nie należało się chwalić, żeś go na tym przyłapała.
Pomijając fakt, że zapewne on uważa to, co opowiada swoim znajomym w prywatnych
rozmowach, za swoją prywatną sprawę i, między nami mówiąc, ma rację. Cudzych
listów się nie czyta. Szlus.
No trudno, popsuło Wam się w związku i coś z tym trzeba zrobić. Nie startując
od "jesteś beznadziejny, marnuję z Tobą życie", tylko "Coś się z nami stało,
nie jest dobrze, idźmy do fachowca".
I przy tej okazji przeproś go za czytanie jego prywatnej korespondencji, bo
każde dziecko wie, że tak się nie robi.

[sowa_hu_hu]

tyle że on moje gg tez przeczytał i to nie raz...
ja wiem ze tak sie nie robi ale w takiej sytuacji... z reszta nikt tego nie
zroumie kto tego nie przezył...

[a_weasley]

sowa_hu_hu napisała:

> tyle że on moje gg tez przeczytał i to nie raz...

I też tego nie pochwalam.

> ja wiem ze tak sie nie robi

Jeśli się robi - to jest nie fair, ale miewa sens. Jeżeli się czyni z tych
informacji taki użytek jak Ty, jest to coś gorszego od zbrodni: to błąd.

> zreszta nikt tego nie zroumie kto tego nie przezył...

Ze mną w podobnym stylu pogrywała czasem rodzona matka. Efekt - że dopiero jako
trzydziestolatek nauczyłem się szanować cudze papiery tak, jak na to zasługują.
Skoro on też, możecie zacząć od paktu o nieagresji co do prywatnej
korespondencji.
I zróbcie coś z tym. Masz 25, więc nie musisz od razu decydować.
W dzisiejszych czasach panuje kult pracoholizmu. To może się dokładać do jego
kompleksów (o ile to rzeczywiście kompleksy). Facet, który pracuje mniej niż 10
h na dobę, jest podejrzany.

[aszlan]

tak szacunek działa w obie strony; facet oszukuje nie tylko jakiś tam znajomych
ale i sowę. A to, że nie ukrywa dowodów świadczy IMHO o tym, że nie widzi powodu
do ukrywania czegokolwiek, bo w końcu co takiego zrobił nałgał i co z tego? cos
się komus stało?

Szanować partnera

[a_weasley]

aszlan napisała:

> tak szacunek działa w obie strony;

Ale dobrze jest zacząć od siebie.

> A to, że nie ukrywa dowodów świadczy IMHO o tym, że nie widzi powodu
> do ukrywania czegokolwiek, bo w końcu co takiego zrobił nałgał i co z tego?

Przy pewnej dozie złej woli można to tak zinterpretować. Przy niewielkiej dozie
dobrej woli można przypuszczać, że albo facet miał szczątki zaufania do Sowy
(przy takich kłopotach w związku rzecz cenna), albo mamy do czynienia z
mitomanem, a nie z klamcą. Ponoć uleczalne.

[joasiiik25]

Sowko wywaz to wszystko co jest napisane w tej sprawie, siedz na spokojnie i
poczytaj i gdy facet wroci z pracy, po obiedzie czy kolacji siadz i na
spokojnie powiedz mu co czujesz. Bron boze nie wyskakuj z choroba "mitomania"
bo moze rozmowa skonczyc sie na mega klotni.
Jego zachowanie wynika za pewne z innych przyczyn, pozwol mu sie wypowiedziec,
wytlumaczyc.
Powiedz,ze go akceptujesz i nie musi ci imponowac klamstwem.
Wysluchaj go na spokojnie, jak malego dziecka, ktore czuje sie zagubione.

[klotka_2]

aszlan napisała:

>A to, że nie ukrywa dowodów świadczy IMHO o tym, że nie widzi powod
> u
> do ukrywania czegokolwiek, bo w końcu co takiego zrobił nałgał i co z tego?
co
> s
> się komus stało?

Równie dobrze może to świadczyć o tym, że ... Sowa zorbiła sobie nie tylko
glossę (oczko puszczam wyżej ale wręcz nadinterpretację głupstwa, które dla
jej męża jest taką pierdołą, że nawet do głowy mu nie przyszło, że ktoś może
potraktować to poważnie.

Znowu będę do bólu szczery. Postawiłbym ten 1000 PLN, że jeżeli Sowa zastosuje
się do Waszych rad, drogie forumowiczki, to:

a) rozstaną się
b) za jakiś czas jej facet ułoży sobie sam życie
b) ona będzie miała przechlapane - rodzina dołoży swoje trzy grosze, każde
spojrzenie na dziecko będzie jej przypominać męża. A czas zaciera te złe chwile
i pamięta się tylko dobre.

Poza tym, znowu poszperałem w archiwum i wynika, że nie jest aż tak cudownie
carno-biało. Podobno Sowa też robiła swojego męża ostro w konia, regularnie, co
jakiś czas spotykając się z innym facetem! A on o tym wiedział, nie robił scen,
starał się pomóc, w końcu dał sobie spokój. Przecież takie coś zostawia nie
rysę ale olbrzymią krechę na męskiej dumie! Facet tego nie pokaże ale takie
przeżycie wyżera dziury jak kwas w puszce. A może on DLATEGO KŁAMAŁ, bo chciał
mieć jakieś argumenty w rywalizacji z "tamtym", który podobno jest całkiem
pociesznym palantem?

Skoro tak jest, to może ona sama nie wie czego chce? Znajdzie innego, obecny
mąż ją totalnie oleje i przekwalifikuje do kategorii: "wróg", gdyż będzie stała
pomiędzy ich synem (tatusiowie na prawdę są zdolni do bezpardonowej walki o
swoje dzieci, zwłascza jak ich stać. Za tej wojnie ona może TYLKO przegrać.

[joasiiik25]

klotka_2 ale sowa nie ma meza.....

zyja w wolnym zwiazku (chyba tak to sie nazywa)

[klotka_2]

joasiiik25 napisała:

> klotka_2 ale sowa nie ma meza.....
> zyja w wolnym zwiazku (chyba tak to sie nazywa)

Ale to chyba nic nie zmienia w całej sytuacji? BO wg mnie spór toczy się na
płaszczyźnie ... ambicjonalnej. Dlaczego między tymi dwoma trybami iskrzy? Moim
zdaniem:

1. On jest powiedzmy ogólne "mądry". Ale nie przekłada się to na jego sukcesy -
czytaj "brak sukcesów". Skoro naciąga fakty, tzn. że zależy mu na własnym
wizerunku w oczach innych. A zatem, pewnie też w zwykłych sprawach stara się
postawić na swoim - choćby za cenę kłótni.

2. Ona - jest nieco zagubiona. Kocha go ale wk...a ją, że nie jest na pierwszym
miejscu. Marzy do tamtych czasów, kiedy się poznali i każdą chwilę chcieli
spędzać razem (a kto nie marzy? ). Żeby "tupnąć nóżką" też w byle pierdółce
chce postawić na swoim, żeby mu pokazać "ja jestem ważna, ty głupi, ślepy
buroku!".

No i mamy gotowy przepis na coraz to większe napięcie w związku. No i nie
zapominajmy o tym małym trybiku, który gdzieś tam się obraca między mamą i
tatą. Moim zdaniem to właśnie ten TRYBICZEK powinien okazać się panaceum na
problemy Sowy i jej ornitlogicznego partnera ;o)

[joasiiik25]

oczywiscie,ze nie zmienia

nadal uwazam,ze ten problem musza rozwiazac SAMI bez obserwatorow i kibicow

[beata985]

>> 2. Ona - jest nieco zagubiona. Kocha go ale wk...a ją, że nie jest na
pierwszym miejscu
pewnie tak
>
>. Marzy do tamtych czasów, kiedy się poznali i każdą chwilę chcieli
> spędzać razem (a kto nie marzy? )
no właśnie
. Żeby "tupnąć nóżką" też w byle pierdółce
> chce postawić na swoim, żeby mu pokazać "ja jestem ważna, ty głupi, ślepy
> buroku!".
>

a to niekoniecznie-chcę troszkę zrozumienia,ty jestes ważny ale ja też

[aszlan]

Ha, mitomanem cały czas to powtarzam .
czegoś nie rozumiem, nie widzicie nic niepokojącego w fantazjach faceta o
własnej firmie, czy pracy poza domem? Dla Was jest to normalne zachowanie?

[klotka_2]

aszlan napisała:

> Ha, mitomanem cały czas to powtarzam .
> czegoś nie rozumiem, nie widzicie nic niepokojącego w fantazjach faceta o
> własnej firmie, czy pracy poza domem? Dla Was jest to normalne zachowanie?

Nie widzimy w tym ABSOLUTNIE NIC NIEPOKOJĄCEGO dopóki znam tylko i wyłącznie
zdanie jednej ze stron. Humanum errare est. Nawet jeśli to kobieta.

A zdiagnozowanie mitomanii za pośrednictwem forum internetowego, bez minuty
rozmowy z rzeczonym pacjentem, to nie psychologia. To psychoza

[sowa_hu_hu]

raz bylismy u psychologa - po całej tej aferze...
psycholog był facetem - i wiecie co powiedział? że on sie nie dziwi mojemu
facetowi ze wymysla bajki skoro ja wzdycham do byłego...
super co nie? po 5 minutach rozmowy wydał taka opinie...

[joasiiik25]

sowa_hu_hu napisała:

> raz bylismy u psychologa - po całej tej aferze...
> psycholog był facetem - i wiecie co powiedział? że on sie nie dziwi mojemu
> facetowi ze wymysla bajki skoro ja wzdycham do byłego...
> super co nie? po 5 minutach rozmowy wydał taka opinie...

_____________________________________________

przyznam sie, ze juz nic nie rozumiem z calej tej histori

[...]

[czarnulak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[joasiiik25]

znakomicie rozumiem o czym jest tu pisane, tylko zastanawiam sie czy sowa
zechce skorzystac z rady terapii psychologicznej(ona i jej facet) skoro ponodz
ma nieprzyjemne doswiadczenia z psychologiem.

a co do skonczenia szkol to mam wszystkie skonczone, wiec nie widze do czego
pijesz
i nie ladnie z Twojej strony,ze mnie wyzywasz,ale sadze, ze ci ulzylo

[ulkapolla]

Skoro znakomicie rozumiesz co tu jest napisane to dlaczego nie zaprzestaniesz
udzielania swoich cennych rad skoro Sowa wyraznie dala ci do zrozumienia, ze
sobie ich nie zyczy?
Moze to nie Sowie potrzebny jest psycholog czy raczej psychiatra?

Odwalcie się jedna z drugą od Joasiik!

[a_weasley]

czarnulak napisała:

> Czy ty nie umiesz czytac---prosiły cię mamy o zaprzestanie pisania w wątku
> Sowy.

A mnie na przykład interesuje to, co Joasiik ma do powiedzenia. Ma takie samo
prawo zabrać głos w dyskusji jak każdy.
Natomiast to, co Sowa czy ktokolwiek ma do Joasiik, zupełnie mnie nie obchodzi.
Prywatne animozje zalatwiajcie na priv, nie zawracajcie nimi głowy ogółowi.

> Nie trudx się z odpowiedziami na problemy innych---są za mądre dla ciebie----
> półgłowku!!!!

Żenada. JOasiik przynajmniej nie wyzywa rozmówców.

[sakada]

"A mnie na przykład interesuje to, co Joasiik ma do powiedzenia. Ma takie samo
prawo zabrać głos w dyskusji jak każdy.
Natomiast to, co Sowa czy ktokolwiek ma do Joasiik, zupełnie mnie nie obchodzi.
Prywatne animozje zalatwiajcie na priv, nie zawracajcie nimi głowy ogółowi."

To jest wątek Sowy i jeśli autor wątku prosi kogoś o niezabieranie głosu to
kultura osobista wymaga by się do tej prośby zastosować.

"Żenada. JOasiik przynajmniej nie wyzywa rozmówców."

Oj Ty chyba Joasiiik nie znasz.... Zdziwiłbyś się co ona potrafi.

[a_weasley]

sakada napisała:

> To jest wątek Sowy i jeśli autor wątku prosi kogoś o niezabieranie głosu to
> kultura osobista wymaga by się do tej prośby zastosować.

Niech sobie założy prywatną stronę i tam będzie miała pełną swobodę
decydowania, kto może zabierać głos, a kto nie.

> > "Żenada. JOasiik przynajmniej nie wyzywa rozmówców."

> Oj Ty chyba Joasiiik nie znasz....

Istotnie, nie. I nie sądzę, by to miało coś do rzeczy.

> Zdziwiłbyś się co ona potrafi.

To mnie też nie obchodzi. To nie jest wątek "Joasiik jako taka, a jak nie jako
taka, to dlaczego". W tym wątku nie Joasiik obraża, tylko ją obrażono.

Do Czarnulak

[umasumak]

Łaskawa Pani będzie uprzejma wypowiadać sie za siebie. Mnie np interesuje co ma
do powiedzenia Joasiiik. Nastomiast z całą pewnością nie mam ochoty czytać
inwektyw wypisywanych przez kogokolwiek, pod czyimkolwiek adresem, Droga Pani o
Jednodniowym_Nicku. Pzdr

[ulkapolla]

Umo,
Naprawde Cie interesuje co ma do powiedzenia joasiiik??? Czy tylko rola obroncy
ucisnionych kaze Ci tak napisac?
Przeciez ona NIGDY nie wypowiedziala sie ani madrze ani na temat. Idzie na
ilosc nie na jakosc. Sowa ma problem a ta sie laduje ze swoimi tekstami
typu "przegralas swoje zycie" mimo, ze autorka sobie tego nie zyczy. Czy
naprawde uwazasz, ze rowniez w takiej sytuacji musisz stanac po jej stronie, bo
zawsze stajesz?

[umasumak]

ulkapolla napisała:

> Umo,
> Naprawde Cie interesuje co ma do powiedzenia joasiiik??? Czy tylko rola
obroncy
>
> ucisnionych kaze Ci tak napisac?
> Przeciez ona NIGDY nie wypowiedziala sie ani madrze ani na temat. Idzie na
> ilosc nie na jakosc. Sowa ma problem a ta sie laduje ze swoimi tekstami
> typu "przegralas swoje zycie" mimo, ze autorka sobie tego nie zyczy. Czy
> naprawde uwazasz, ze rowniez w takiej sytuacji musisz stanac po jej stronie,
bo
>
> zawsze stajesz?

To już moja sprawa po czyjej stronie staje i dlaczego. Zresztą to, że staje po
stronie Joasiiik, kiedy widzę kolejną bezsensowną nagonkę na nią, nie oznacza,
że jestem przeciw Sowie.
I nie uważam, że Joasiiik nie ma nic ciekawego do powiedzenia. Nieciekawe są
niektóre odpowiedzi na jej posty. Pzdr

[ulkapolla]

Widocznie mamy inna definicje slowa "ciekawe"... Uwazam ze bylo naprawde
sympatyczniej na forum przez ostatni tydzien, kiedy nie musialam
widzec "wypowiedzi" joasiiik w kazdym watku. Zastanawiam sie ile slodkich
privow wyslala Ci joasiiik zeby przekabacic Cie na swoja strone.

[umasumak]

ulkapolla napisała:

Zastanawiam sie ile slodkich
> privow wyslala Ci joasiiik zeby przekabacic Cie na swoja strone.

Jesteś po prostu bezczelna. Mnie nie trzeba przekabacać, ani mną sterować, abym
zajęła stanowisko zgodne z moim sumieniem. A żeby zaspokoić Twoją ciekawość, to
dostałam słownie jednego maila od Joasiiik po ostatnich nagonkach na nią, w
którym podziękowała mi za pomoc w odpieraniu bezsensownych ataków.

[umasumak]

no i powiedz mi Ulkapolla, o kim źle świadczy nazywanie Joasiiik "półgłówkiem",
o Joasiiik czy o Czarnulak?

[ulkapolla]

Umo,
Ja joasiiik nie wyzywam chociaz wiesz mi, ze czasami mam ochote. Ale wierze, ze
moze kogos tak wkurzyc, ze ktos specjalnie zmieni nicka zeby jej naublizac. Nie
jestem w tym temacie obiektywna bo joasiiik nie cierpie. Az sie sobie dziwie,
ze mozna poczuc do kogos taka niechec znajac go tylko z forumowych wypowiedzi
no i setek zdjec.

jestem

[sowa_hu_hu]

wczoraj wybuchła straszna awantura - wybeczalam sie za wszystkie czasy...
dzisiaj doszlismy juz do porozumienia... zobaczymy na jak długo...
on twierdzi że mnie nie okłamuje - wytłumaczył mi sprawy w których mialam mu cos
do zarzucenia... ja jednak jestem ostrożna , niestety nie potrafie mu do końca
zaufać... mam nadzieje że czas pokaże...

poza tym dzisiaj znajoma dała mi cynk że jest mieszkanie do wynajęcia i idziemy
je dzis oglądać jesli dobrze pójdzie za miesiąc sie wyprowadzimy! ja jestem
bardzo na TAK!
mam nadzieje że jak sie wyprowadzimy cos sie zmini w naszych wspólnych
relacjach... bo ta sytuacja w której znajdujemy sie teraz jest chora! chce sie
w końcu usamodzielnić... mam nadzieje że jak na niemęża spadnie pełne branie
odpowiedzialności za rodzine to spowaznieje... no i na pewno gdyby mu w pracy
szło to byłby duzy plus - bo w końcu czułby ze cos osiąga w zyciu...
jestem dobrej myśli w każdym razie... bo jesli nie to , to co innego?
załamywanie rąk... tego mam juz powyżej uszu!

dziekuje wszystki za dobre rady

[ulkapolla]

Wiesz co Sowo, wydaje mi sie, ze najwazniejsze, zeby przestal Ciebie oklamywac.
Jezeli chce opowiadac bajki kumplom to niech sobie opowiada, najwyzej jak sie
wyda, to bedzie mu glupio. Walcz tylko o bezwzgledna szczerosci i prawdomownosc
w stosunku do Twojej osoby.

[kubusala]

Taaa to tradycja,ze Uma daje po łapach każdemu kto śmie się czepiać Joasiiik,
kompletnie nieobiektywne(dla mnie osoba, która kopiuje rozmowy z gg (chyba
nawet z Sową)i wkleja je na forum zasługuje tylko na nagonkę, choc faktycznie
nie biorę w niej udziału.
Już wolę żeby ktos mnie nazwał półgłówkiem niz powiedział,że przegrałam swoje
zycie w chwili mojego załamania, to podłe. Mam nadzieję,że Sowa nie bierze tego
do siebie.
Sówko, pokręcone te Twoje zycie, ale na pewno z tego wyjdziesz, dobrze,ze
mozesz sie tu wygadac, bo po to mamy forum, głupie uwagi kasuj.
Pozdrawiam

Kubusala

[umasumak]

W tym momencie Ty jesteś nieobiektywna Kubusalo, bo w zdecydowanej więkrzości
podobnych dyskusji nie biorę udziału. Jeżeli już biorę udział, to dlatego, że
ktoś moim zdaniem przegina. Widzisz, nie potrafię jakoś przejść obojętnie wobec
takich przejawów chamstwa.
A zuważyłam, że nagonka na Joasiiik jest po prostu owczym pedem i więkrzość
dziewczyn biorących w niej udział nie zadaje sobie trudu, żeby poznać sytuacje,
albo ją zna, ale ocenia powierzchownie lub wedle swojej miary. Pzdr

[ulkapolla]

A nie zastanowilo Cie nigdy Umo, dlaczego nagonka jest tylko na joasiiik?
Jakos nikt inny nie wzbudza takiej zbiorowej niecheci.

[umasumak]

ulkapolla napisała:

> A nie zastanowilo Cie nigdy Umo, dlaczego nagonka jest tylko na joasiiik?
> Jakos nikt inny nie wzbudza takiej zbiorowej niecheci.

Jakoś nie przekonuje mnie ten argument. Jest nawet takie
powiedzenie: "Więkrzość nie ma racji". Pzdr

[ulkapolla]

To nie mial byc argument tylko stwierdzenie faktu.

[umasumak]

ulkapolla napisała:

> To nie mial byc argument tylko stwierdzenie faktu.

To przyjmij do wiadomości, że ten "fakt" wcale nie jest taki oczywisty.

umo

[sowa_hu_hu]

piszesz że nie potrafisz przejśc obojętnie wobec przejawów chamstwa a jednak na
chamstwo joasik nie zareagowałaś...

piszesz że jest nagonka na joasik (skądś to musiało wziąść...) i że dziwczyny
nie zadaja sobie trudu żeby poznac sytuacje albo oceniaja powierzchownie lub
wedle swojej miary...
a jak ocenia joasik piszac mi ze przegrałam swoje zycie? czy normalna ,
inteligentna , wrazliwa osoba tak sie zachowuje?


nie mam droga umo do ciebie pretensji bron Boże

Sówko

[umasumak]

Joasiiik nie była wobec Ciebie chamska, lecz niedelikatna. To co innego.
Natomiast w sytuacjach, kiedy ktoś Cię faktycznie atakował (czyt. wątek o
reklamie ubrań ciążowych), otwarcie stawałam po Twojej stronie. Pozdrawiam
Sówko i wiedz że zawsze Ci dobrze życzę, chociaż nie zawsze się wypowiadam w
Twoich wątkach, bo niekiedy Twoje problemy są mi zbyt dalekie, żeby się do nich
ustosunkowywać. Pa

do wszystkich i kubusali

[sowa_hu_hu]

no pokręcone niestety... ale niektórzy maja gorzej... z reszta chyba nie jest
tak źle - tylko trzeba sie troche postarać... a inne rzeczy poprostu przełknac ,
zaakceptować...(chocby sytuacja z mamą-boli jak cholera ale wiem że to sie nie
zmieni - przynajmniej dopóki będe tu mieszkać...) ale nie tylko dlatego chce sie
wyprowadzić , po prostu uważam że powinnismy życ samodzielnie... tomek musi sie
otrząsnać z tego marazmu i ja chyba musze mu w tym pomóc , dopingowac go ale
pozytywnie... ale niestety prawda jest taka ze jestem i pewnie jeszcze długo
będe podejrzliwa w stosunku do niego - niestety takie sa konsekwenje jego
krętactw...
chetnie bym poszła na terapie do psychologa razem z nim ale jak nad tym
myslelismy to nie bardzo jest jak - wizyta taka to koszt ok 80zł - nawet 2 razy
na miesiąc to juz jest 160zł! poza tym nawet nie miałby kto nam z małym
zostać... może wiec sami sobie poradzimy...
dla mnie sprawa priorytetowa jest teraz przeprowadzka bo wykańczam sie nerwowo w
tym domu... staram sie a i tak dostaje po tyłku... ech... nie będe sie nawet
rozpisywać...
mam nadzieje że jak ruszy sprzedaz kolekcji to mnie to podbuduje



ps. kubusalo co do joasik - jeśli uma chce jej bronić , niech to robi - jej
sprawa...
dziwi mnie tylko że tak mało osób zauważa że z ta dziewczyna jest cos nie tak...
niejednokrotnie zdażalo sie że kiedy napisałam posta i pod nim były same
pozytywne wypowiedzi joasik pisała " nie przejmuj sie sówko , wszystko będzie
dobrze..." a gdy kilka osób pojechało po mnie joasik napisała że wlasnie to
chciała powiedziec ale nie wiedziała jak to ująć...
to chyba nie wymaga komentarza...
z reszta w tym poście zrobiła podobnie - najpierw wyjechała mi z tkestem że
przegrałam swoje zycie a później dawała mi słodkopierdzące rady...
a o numerach sprzed kiedyś tam to juz nie wspomne...
nie wiem ale ja nawet jak kogos nie lubie nie mówie mu takich słów - bo niby na
jakiej podstawie można tak osądzić człowieka...
dla mnie ta osoba nie wazy słów , nie ma pojecia o szacunku do drugiego człowieka...
ja jej nie lubie - powiedziałam to wprost - ale nigdy nie przypieprzyłam jej
takim tekstem! nigdy tez nie nazwałam jej pogłówkiem itp...
mozna ze soba polemizowac , nawet kłócic sie mozna - ale litości - na poziomie!

a tego co mówi joasik nie biore do siebie , mozna powiedziec ze sie
przyzwyczaiłam , poza tym wiem że ona czerpalaby ogromna satysfakjce gdyby udało
jej sie mnie dobić więc też ze wzgledu na to staram sie olewac jej paplanine...


pozdrawiam kubusalo

NIe chowaj głowy w piasek, sowa jesteś czy struś?

[a_weasley]

Sowa_hu_hu napisała

> z reszta w tym poście zrobiła podobnie - najpierw wyjechała mi z tkestem że
> przegrałam swoje zycie

Przeczytaj swoją pierwszą notkę. Czy aby sama nie napisałaś o swoim życiu
czegoś podobnego?

> no pokręcone niestety... ale niektórzy maja gorzej...

Jak mnie bolą zęby, nie pociesza mnie wcale, że mam obie nogi.

> zreszta chyba nie jest tak źle

Hmm. Sam fakt, że jesteś w stanie pisać o swoim życiu tak jak w liście, od
którego zaczęła się ta dyskusja, wskazuje, że nie jest tak źle, tylko jeszcze
gorzej.

> tylko trzeba sie troche postarać... a inne rzeczy poprostu przełknac
> zaakceptować...

E. Gdyby to się dawało, już dawno byłabyś to zrobiła.

> chetnie bym poszła na terapie do psychologa razem z nim ale jak nad tym
> myslelismy to nie bardzo jest jak - wizyta taka to koszt ok 80zł - nawet 2
razy
> na miesiąc to juz jest 160zł!

Są sprawy, na których nie warto oszczędzać. Na zdrowiu, w tym psychicznym,
także. Spójrz na to tak: wydacie teraz na psychologa na siebie, to nie
będziecie za parę lat mieli dodatkowych wydatków na psychologa dla małego.

> poza tym nawet nie miałby kto nam z małym
> zostać... może wiec sami sobie poradzimy...

Szczerze mówiąc, na tle tego, co pisałaś, jakoś tego nie widzę, niestety. Ty
sugerowałaś, że Twój niemąż ma jakieś ostre kompleksy i dlatego tak kłamie.
Przecież nie pozbył się ich ani nie nauczył się radzić sobie z nimi od jednej
rozmowy. Padały też głosy, że może to jest chorobliwe. Z tym też sama sobie nie
poradzisz.

[sowa_hu_hu]

nie interesuja mnie twoje wywody

pa

[kawka74]

Sówko, nie obrażaj się, IMHO a_wesley ma sporo racji. Tak sobie czytam, i czyyytam i czyyyyyyytam, pamiętam też inne zakładane przez Ciebie wątki. Serdecznie Ci współczuję, bo borykasz się z wieloma problemami, ale często zdarzało mi się odnieść wrażenie, że właśnie chowasz głowę w piasek. Wsparcie na forum i teoretyczne przewałkowanie problemu to jedno, a działanie to drugie. Trzeba jeszcze słowo wprowadzać w czyn. Trzeba podjąć jakieś kroki, powziąć jakieś decyzje (czas pokaże, czy trafne). Udawanie, że problem nie istnieje, jego bagatelizowanie, to nie jest rozwiązanie. Twój niemąż kłamie, może nie notorycznie, ale częściej niż standardowy obywatel jakaś musi być tego przyczyna - może kompleksy, może faktycznie mitomania, może jeszcze coś innego. I trzeba to rozwiązać. Poleganie na jednej oczyszczającej atmosferę awanturze jest bardzo zawodne.
serdecznie Cię pozdrawiam i życzę powodzenia

[sowa_hu_hu]

czy ja bagatelizuje problem? wcale nie... nie uważam zebym chowała głowe w
piasek... nie mam juz 15 lat i wiem że jedna awantura a póxniej godzenie sie nie
załatwia sprawy!
mysle że wiele zrobiłam od poczatku kiedy pisałam o swoich problemach... wiele
osób tutaj potrafiło napisac że jest przekonanym a niekóre nawet na 100% że będe
dalej u mamusi siedziała na garnuszku i nigdy sie nie wyniose , ze będe pobłażac
mojemu facertowi i ten nigdy roboty nie znajdzie...
stało sie ejdnak inaczej - prace znalazł...
mieszkania szukam cały czas bo u nas w miasteczku nie jest łatwe (własnie ide
oglądac jedno)
teraz tez nie odpuszcze i bede walczyć o to żeby w moim zwiazku było normalnie -
bo nie tylko on sie musi starac tylko ja też! wcale nie mam zamiaru mu
odpuszczac i naiwnie wierzyc że wszystko zmieniło sie w ciagu jednego dnia...

to tyle

uciekam

[kawka74]

jeśli jest tak jak mówisz, to mozesz być z siebie dumna tak trzymać.
pozdrawiam

[kubusala]

No super,że jest mieszkanko na oku, to duży krok do przodu! Pamietaj,że
najlepsze rodzi się w bólachPójdziecie na swoje, facet dostanie kopa w tyłek,
zobaczysz, ludzie się zmieniają, ja to wiem. Musicie tylko nawzajem się
wspierać,że potraficie,że Wam się uda. Przecież macie szanse stworzyć na prawdę
super rodzinkę.Nie ma większej motywacji do działania niż dziecko, więc
motywacje macie.Nie każdemu jest pisane zaczynać z tzw "wyprawką", niektórzy
muszą zaczynac od zera i dobrze, wtedy się wszystko lepiej docenia.Na prawdę
trzymam kciuki.

Co do Pani J. już dawno zauważyłam,że z Nią coś nie tak i dlatego z Nią juz nie
dyskutuję. Dziwi mnie tylko,że tak bystra kobita jak Uma tego nie widzi i
bezsensownie wdaje się w dyskusję i broni kogoś, kto wogóle tej obrony nie
potrzebuje, kto wogóle o Nią nie prosi. Nie m0oge tego zrozumieć, no ale Jej
sprawa

[aszlan]

Dżisus ludzie, nikt normalny nie diagnozuje przez internet, nikt, są to tylko
informacje, że taka choroba istnieje. Jesli facet Sowy (wg. jej relacji) tworzy
fantasmagorie przeznaczone nie tylko dla niej, ale i dla znajomych, rodziny,
itp. to istnieje opcja, ze jest mitomanem; ale to tylko opcja.

O, to, to! Dystans!

[a_weasley]

aszlan napisała:

> Dżisus ludzie, nikt normalny nie diagnozuje przez internet,

Albo nie masz racji, albo tu są stada nienormalnych

> istnieje opcja, ze jest mitomanem; ale to tylko opcja.

Święte słowa.

[...]

[zielonanutka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[joasiiik25]

zielonanutka a Ty czemu mnie obrazasz?
umiesz na to pytanie odpowiedziec?

[...]

[zielonanutka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[joasiiik25]

wiesz Twoja odpowiedz mozna podciagnac pod te wszystkie wypowiedzi ludzi,
ktorym brak argumentow, wiec nastawiaja sie na obrazanie innych.
no coz mozesz mnie nie lubic Twoja aprobata jest mi niepotrzebna

Do Zielonanutka vel Czarnulak

[umasumak]

Kochana, po pierwsze nie sto osób, a zaledwie kilka. A po drugie jakoś nie
zauważyłam żeby co mądrzejsze osoby na tym forum brały udział w nagonce na
Joasiiik. Wiesz, po tym jak traktuje się innych, poznać klasę człowieka. Ty nie
masz jej za grosz. A co do sugestii odnośnie kolczyków.... wybacz, ale nie będę
tego komentować, powiem tylko: każdy sądzi po sobie.

do umasumak

[zielonanutka]

hahahaha ale z ciebie kiepski detektyw

[umasumak]

Wiedziałam, że tak na to zareagujesz i wiesz co? Tak szczerze, to wcale nie
jestem pewna czy piszesz pod kilkoma nickami. Być może tak, być może nie. Ale
może choć trochę wczujesz się w sytuacje Josiiik.

Umo!!!

[ulkapolla]

Ja nie ukrywam sie pod innymi nickami. Otwarcie sie przyznaje, ze dziala mi na
nerwy. Ale wczuwac sie w jej sytuacjie??!!! Po co??? Jaka to sytuacja? Nie chca
mnie tutaj ale ja jestem ponad to i jestem tak uzalezniona od forum emama, ze
mimo calej okazywanej mi niecheci i nawet nagonki i tak bede wtracac wszedzie
swoje 3 a moze nawet 7 groszy? Kompromitowac sie co chwila i dalej pisac, pisac
i pisac, nowy post co minute? Nie potrafie wczuc sie w taka sytuacje, bo nie
wyobrazam sobie wyzbycia sie tzw. godosci osobistej nawet na anonimowym???,
internetowym forum. Kurcze Umo, przeciez Ty jestes rozsadna babka...

[umasumak]

Ula, ale to było do zielonejnutki, nie do Ciebie )

[wegatka]

Tak się zastanawiam, co by było gdyby Joasiiik całkiem zaprzestała pisania na
forum. Pewnie po jakimś czasie ktoś wynalazł by nowego kozła ofiarnego i psy
wieszno by na kimś innym, bo byłoby zbyt nudno.
Joasiiik25 to taki nick, na widok którego wielu osobom klawiatura zaczyna
świecić na czerwono. Niby piszą "idź stąd, bo wszyscy mają ciebie po dziurki w
nosie", ale tak naprawdę czują wielką rozkosz widząc ten nick. Zaraz niektórym
paluszki zaczynają drgać i dawaj z lubością na klawiszki, wreszcie można się na
kimś powyżywać niezależnie od tego czy się ma jakiś osobisty powód czy nie.
Jestem wstanie zrozumieć niechęć Sowy do Joasiiik bo miały jakieś osobiste
zatargi, ale wiele osób psy na niej wiesza za to, że gadała sama ze sobą, choć
to było dawno temu i pół forumowiczek na oczy tego nie widziało, prawda
Zielonanutko? Krzywdy tym nikomu nie zrobiła, najwyżej trochę obciachu samej
sobie. Myślę, że dziewczyna powinna dostać medal za szczególne zasługi dla
społeczeństwa. Gdyby nie ona, wiele osób obgryzłoby sobie ręce do łokci z powodu
nerwów, których nie było na kim wyładować

Wegatko!!!

[ulkapolla]

Rozkosz??? Chyba zartujesz! Ja nigdy nie wyprodukowalam tylu postow na forum
jak teraz, gdy joasiiik na tydzien zniknela. Bo chcialo mi sie wtedy i czytac i
pisac jak jej nie musialam wszedzie ogladac.

Ulkapollo

[wegatka]

Ja może nie zachwycam się jakoś szczególnie twórczością Joasiiik ale to czy ona
pisze, czy też nie zupełnie nie ma wpływu na mój udział w forumowym "życiu".
Trzeba chyba nabrać trochę dystansu do niektórych spraw, no bo właśnie szkoda
życia na bzdury.

[kubusala]

Czuje dokładnie to samo co Ulkapolla, przez ponad miesiąc tu nie zaglądałam po
tym jak wchodzac na forum co drugi wątek był o Pani J. A Pani J nie zrobiła
nic,żeby to zmienić. Ona nie czuje sie jak kozioł ofiarny, bo kozioł ofiarny to
dawno by sobie odpuscił to forum. Ciekawe czy jakby Was nie trawiły
forumowiczki to bez pardonu podpisywałybyscie sie pod ich wątkami??? tak??
bo ja nie. Dla mnie sprawa jest prosta, prosisz mnie: nie udzielaj mi rad. ok.
nie udzielam. A ją mozna prosic i prosić i dalej robi swoje i to bardzo wkurza.
Poza tym nie ustosunkuje sie do postu Wegatki, bo mam nadzieje,ze nie o mnie On
był napisany(czerwona klawiatura itd).

Kubusalo

[wegatka]

kubusala napisała:

>
> Poza tym nie ustosunkuje sie do postu Wegatki, bo mam nadzieje,ze nie o mnie
On
>
> był napisany(czerwona klawiatura itd).


Kubusalo, nie pisalam o jakichś poszczególnych osobach, ale zauważyłam taką
dziwną prawidłowość na emamie: jest wątek i ludzie na niego odpowiadają, do
wątku dopisuje się Joasiiik (nawet zgodnie z tematem)i już rozmowa zaczyna co
raz bardziej odbiegać od tematu bo połowa piszących zaczyna się podniecać jej
obecnością.
Właśnie sobie zdałam sprawe z tego, że teraz też gadamy w wątku Sowy, który
właściwie nie był założony z myślą o Joasiiik

[kubusala]

No więc nie generalizuj, bo teraz chodzi o konkretną sprawę a nie o kazdy
watek.Sowa prosi J żeby sie nie dopisywała i Jej nie doradzała, a Ona to robi i
jeszcze Ją dobija. to jest fair? a potem sie dziwi kazdy ,że jest na Nią
nalot.A teraz gadamy o J w watku sowy tylko i wyłacznie dzięki Pani J i Wam ,
które Ją bronicie. tylko tyle chciałam dodać.

[wegatka]

Na temat rzekomych rad Joasiiik wypowiedziałam się już na początku dyskusji.

[gagunia]

wegatka napisała:

> Tak się zastanawiam, co by było gdyby Joasiiik całkiem zaprzestała pisania na
> forum. Pewnie po jakimś czasie ktoś wynalazł by nowego kozła ofiarnego i psy
> wieszno by na kimś innym, bo byłoby zbyt nudno.


wiele miesiecy przed pojawieniem sie tu joasiiik bylo calkiem normalnie i nikt
nie szukal zadym na sile. nie sadze, zeby po jej zniknieciu ktorakolwiek z
forumowiczek doszukiwala sie kolejnej "ofiary" bez powodu.

[ulkapolla]

Wiem.

Ulkapolla i Kubusala

[umasumak]

Właśnie dlatego, że jestem rozsądna kobieta, to nie potrafię (być może to
ułomność ) tak jednoznacznie potępiać osoby, której prawie nie znam. Kurcze,
dziewczyny, bardzo łatwo jest przypiąć komuś łatkę. Patrzcie jak to działa,
Josiiik kiedyś coś tam popisała, teraz od jakiegoś czasu stara się uczestniczyć
bezkonfliktowo w życiu tego forum, a ciągnie się za nią tak, jak by Wam
wszystkim matkę i ojca powybijała. Po prostu dajcie na luz, niech sobie pisze
co tam chce, grunt, że naprawde nikogo nie obraża (poza kilkoma nietaktami, ale
komu się one nie zdarzają?). Pzdr

[ulkapolla]

Wiesz co, ja Cie nawet rozumiem. Ale widocznie nie jestem tolerancyjna dla
pewnego rodzaju glupoty i nie moge wytrzymac jak widze tego nicka w kazdym
poscie po kilka razy, w wypowiedziach nic nie wnoszacych do tematu, zupelnie od
niego oderwanych. Wygasilam sobie nawet tego nicka ale co z tego skoro widze
tytuly "do joasiiik" i z cytatami z joasiiik. Nic na to nie poradze, ze noz mi
sie w kieszeni otwiera.

[astomi25]

A ja nie rozumiem dlaczego wszystkie osoby nie cierpiace Joasiik po prostu jej
nie wygasza? Chyba jest taka opcja? Czyz nie jest to lepsze wyjscie niz ciagle
uzalanie sie jaka to ona jest straszna i glupia itp? Chyba ze wiekszosc tu ma w
sobie cos z sadomacho?

[kubusala]

Mam Ją wygaszoną od miesięcy, ale czytam o Niej w co drugim poście i stąd wiem
co napisała, czasami mnie ponosi po prostu i tyle. Zawsze sie zastanawiam nad
fenomenem osób, które potrafia zasiac tyle zamentu. Jedni nazywaja to kozłem
ofiarnym i stąd ta obrona Pani J, a inni(w tym ja) nazywam to prowokacją na
własne życzenie. Jesli ciebie by ktos wyprosił z rozmowy to co bys zrobiła? Ja
odpuściłabym, a ten kto nie odpuszcza, albo jest psychicznie chory, albo
prowokuje.

Kubusala :))

[umasumak]

kubusala napisała:

Jesli ciebie by ktos wyprosił z rozmowy to co bys zrobiła? Ja
> odpuściłabym, a ten kto nie odpuszcza, albo jest psychicznie chory, albo
> prowokuje.

Kubusalo, znam jeszcze jedną osobę na tym forum, o nicku brzmiącym jak pewien
miesiąc letni ), która nie odpuszcza mimo, że się ją często wyprasza z
rozmowy. Jakoś nie zauważyłam, żebyś twierdziła, że jest psychocznie chora lub
prowokowała ). Pzdr

[kubusala]

A to błąd Umo,że nie zauwazyłaś, bo otwarcie się nieraz wyrażałam, na ten
temat,i uważam,że Lipiec często prowokuje. Jest pyskata i bardzo szczera,
nieraz zachodzi ludziom za skórę, ale na pewno też zauważyłaś,że nigdy nie
staję w Jej obronie, nawet jak całe forum chce Ją spalić na stosie. Nie nazywam
Jej wtedy kozłem ofiarnym, bowiem uważam,że jest na tyle inteligentna,że
powinna sama bronić i tłumaczyc się ze swoich wypowiedzi. Jesli ktoś ma do Neij
pretensje to widocznie ma powód, ja Jej adwokatem nie jestem, Ty tez nie jestes
adwokatem Joasiiik, więc po co non stop tłumaczysz Jej zachowanie,że nietakt
itd. To smieszne Uma dla mnie bardzo, tak jakby Joasiiik nie była pełnoletnia i
nie potrafiła sama się bronić.
Odpuszczam już tu ten temat, bo nie sądze,żebyśmy się dogadały w tej kwestii.
Pzdr

[umasumak]

kubusala napisała:

> A to błąd Umo,że nie zauwazyłaś, bo otwarcie się nieraz wyrażałam, na ten
> temat,i uważam,że Lipiec często prowokuje. Jest pyskata i bardzo szczera,
> nieraz zachodzi ludziom za skórę, ale na pewno też zauważyłaś,że nigdy nie
> staję w Jej obronie, nawet jak całe forum chce Ją spalić na stosie. Nie
nazywam
>
> Jej wtedy kozłem ofiarnym, bowiem uważam,że jest na tyle inteligentna,że
> powinna sama bronić i tłumaczyc się ze swoich wypowiedzi.

Oki, ale też nie tłumaczysz zachowania osób robiących na nią nagankę, tak jak
to robisz w tym wątku. Ale masz racje - nie dogadamy się w tym temacie - inny
próg postrzegania jak widać. Pozdrawiam Cię serdecznie.

[kubusala]

Nikogo nie tłumaczę, bo kazdy powinien sam odpowiadać za swoje słowa, jesteśmy
na forum dorosłych, odpowiedzialnych matek, a nie nastolatek prawda?
A poza tym co to jest według ciebie nagonka?? bo chyba nie rozumiem tego
terminu? Jesli Ty kogoś prowokujesz głupimi tekstami i 100 osób sprowokowanych
w oburzeniu wypowiada sie co o Tobie sądzi to jest nagonka??
No dobra,miałam skończyć, ale na pewno jeszcze w niejendym wątku ten temat
poruszymy)

[umasumak]

Zanim Joaśka rzekła coś o przegranym życiu Sowy, odbyła się wymiana zdań, w
których to Sowa uprzejmością nie grzeszyła. I o ile jestem w stanie zrozumieć
ją ze względu na tę sprawę z kopiowaniem rozmowy, to jednak już nie bardzo
rozumiem ataki innych (półgłówek, potwór itp). Ty broniłaś tych innych, po tym
jak ja wstawiłam się za Joasiiik. Rozumiem, można jej nie lubić i ja napradę
nie jestem fanką Joasiiik, ale żeby tolerować i wręcz przyklaskiwać podobnym
zachowaniom, to przyznam nie mieści mi się głowie. No przykro mi, ale chyba
nigdy się nie zmieści. Pzdr

umo............................................

[sowa_hu_hu]

no własnie - jak mozna powiedziec komus kogo sie nie zna że przegrał swoje
zycie? ty uwazasz że to jest niedelikatne , ze to nietakt? jak dla mnie to cios
poniżej pasa! dobrze że juz tak wrazliwie na to nie reaguje jak kiedyś...


pozdrawiam

[sakada]

Ja też się przyznaję otwarcie.

[anusia151]

dziewczyny,no tak poprostu nie można.Strasznie odzywacie się do siebie!te
wyzwiska...szkoda słów.
przeciez mozna chyba na forum założyć taki filtr i nie będą Wam sie pokazywać
wypowiedzi osób których nie trawicie. Zachowajmy choc odrobinę kultury
osobistej.

mam mieszkanie :)

[sowa_hu_hu]

tzn chyba mam... w kazdym razie jutro wpłacamy zaliczke! przeprowadzka
najwczesniej końcem marca a najpóxniej w kwietniu... doczekac sie już nie moge!
tylko ta kasa mnie przeraża a raczej jej brak - nie wiem jak my damy rade no ale
trzeba będzie to życie jakos zoorganizować... zwłaszcza że w mieszkaniu nic nie
ma , ani lodówki , ani mebli w kuchni... totalnie nic prócz piecyka gazowego! to
ze mieszkanie stare jest to mnie nie przeraża bo w naszej mieścinie wszystkie
takie - powoli będzie mozna cos podremontowac ale ten poczatek będzie trudny...
nie mam ani pół garnka , ani pół firanki czy ręcznika - totalny kapitan nemo
a i kasy nie ma żeby to wszsytko kupić chociaz w małych ilościach! jedyne co mam
to swoją mebloscianke i telewizor... nawet łóżka nie mam...
dziwne to - niby człowiek interes rozkreca ale nie moze z tego grosza uczknąć
nawet...
wracając do mieszkania to jest fajnie połozone , wszędzie blisko , pierwsze
piętro , 42 metry , dwa pokoje , bardzo maleńka kuchnia , mała łazienka (bez
płytek za to z "piekną" tapetą ale ja juz mysle co gdzie jak ułoże... alez
jestem podniecona...
szkoda tylko ze juz mnie boli że mame samą tu zostawie... ech... jest jak jest
ale jest mi starsznie przykro z tego powodu...
mam jednak nadzieje że wszystko sie ułozy...

[wegatka]

Sowo, strasznie się cieszę, że wreszcie coś zaczyna ruszać do przodu. Wiem, że
na początku będzie wam trudno, ale spokój jest najważniejszy. Tak sobie myślę,
że jak mama zobaczy, że się naprawdę wyprowadzacie, to może nieco zmięknie i
jakoś Wam pomoże, no chociaż głupim garnkiem poratuje. I nie przejmuj się mamą,
jej to może też dobrze zrobi, myślę, że Wasze relacje po porzeprowadzce
poprawią się na lepsze.
Trzymam kciuki, żeby wszystko się udało

[umasumak]

Sowa, nic się nie bój, dasz radę. Myśli o mamie odrzuć i to natychmiast.
Musicie sie uwolnić od tego chorego układu. A co do garów, firanek i innych
gratów, to obiecuję że zrobimy piękną akcje na forum (prawda dziewczyny?)i Ci
pomożemy. A potem będziesz zarabiać i wybudujesz sobie wille z basenem. Grunt
to mieć marzenia i dążyć do ich zrealizowania. Pozdrawiam Cię cieplutko
Uma

P.S. I już nie przeżywaj tego co powiedziała Joasiiik. Jakoś tak czuje, że nie
miała złych intencji. Pa

[nanuk24]

Droga Sowko!
Od poczatku, jak tylko poznalam Twoja historie szczerym sercem Ci kibicuje
Nie odpisuje na Twoje listy, bo nie mam nic madrego do napisania
Ciesze sie, ze znalazlas juz mieszkanie i nadal trzymam za Ciebie kciuki.
Podejrzewam, ze teraz ulozy ci sie z niemezem i mama. Co na swoim to na swoim.
Nie jedna rodzina wprowadza sie do pustych scian i zaczyna wszystko od zera. Tak
jak napisala Umasumak - Bedzie taka potrzeba to i pomoc nadciagnie nieoczekiwanie
I bedziemy wpadac do Ciebie na kawke
Nie nabijaj sobie glowy mama. W koncu dzieci rozkladaja skrzydla i wylatuja z
gniazda! A mama twoja raczej wyglada na osobe, ktora sobie poradzi bez ciebie

Zycze Ci aby twoje plany wreszcie sie powiodly. Wyjdz wreszcie dziewczyno na
prosta

Ps
Slowa Joasiiik("przegralas swoje zycie") do teraz mnie strasznie bawia
Logicznie rzecz ujmujac, jak w wieku 25 lat mozna przegrac swoje zycie, kiedy to
dopiero poczatek nowego? Nie mamy przeciez po 90 lat

W wieku 18 lat ma sie piekne marzenia
W wieku 20 lat wyrywa sie drzewa
w wieku 30 lat jest juz na powaznie
w wieku 40 lat juz sie cos osiagnelo
w wieku 50 lat stoi sie na szczycie
w wieku 60 lat mysli sie o emeryturze
w wieku 70 lat cieszy sie zyciem
w wieku 80 lat chwali sie kazdy dzien
w wieku 90 lat jest sie jeszcze zdrowym i pogodnym
w zadowoleniu zejdzie jeszcze do 100 lat!

[kubusala]

Sowa super!. Słuchaj ja tez zaczynałam 7 lat temu od łyżki)) troche mama mi
pomogła, reszte sami, praca + studia. Dzis mamy juz wybudowany własny domek i
idziemy do przodu, więc jak widzisz idziesz moimi sciezkami)))Tak trzymaj!!
Łyżki mogę Ci wysłać mam dużo))

[sowa_hu_hu]

dziękuje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jestescie kochane!!!

mam nadzieje że jakoś damy rade!
szczerze mówiąc nie miałabym sumienia brac czegos od was bo na uboga nie
wyglądam i póxniej by ktos pomyslał że jakaś naciągaczka jestem a tego bym nie
chciała...
bo tutaj niby własna firma , nienajgorzej ubrana laska a na łyzki nie ma

nadzieją zylam że kolezanka pozyczy mi starej llodówki ale niestety już sie jej
pozbyła - dlatego bede miała problem własnie z lodówką i z pralką - chociazby
frania by sie przydała... a w raty pakowac sie nie będe bo juz mam wystarczająco
duzo rat , poza tym nawet by nas stac nie było...
rachunki mniej więcej sobie obliczyłam - zamkniemy sie w 1000zł - duzo co nie?
a tyle to mniej wiecej zarabia mój facet - ja tylko zyje nadzieją że uda mu
sie dorobić...
tak sie zastanawiam ile sie płaci za jedzenie na 3 osobowa rodzine w ciagu
miesiąca? wiem ze to sie moze śmieszne wydac ale ja naprawde nie wiem... zakupy
robi moja mama dla wszystkich i zawsze jest tego nadmiar więc kompletnie sie nie
orientuje...

pozdrawiam

[aszlan]

No dobrze Sowo, że przekuwacie słowa w czyn ale litośc boską czy Wy mierzycie
siły na zamiary? 1000 zł mówisz na rachunki, ale z Twojego postu wynika, że nie
uwzgledniłas jedzenia; my jesteśmy 3 osobową rodziną i naprawdę pozycja wydatki
na jedznie stanowi duży % w naszym budżecie. Sówko, nomen omen, nie chcę Ci
podcinać skrzydeł ale trochę realizmu by się przydało; inaczej wrócicie do mamy
z podkulonym ogonem. ,
Pozdrawiam, Malgosia
Klub mam po trzydziestce

[sowa_hu_hu]

niestety u nas są takie realia - mieszkania mimo iż stare tyle kosztują - czynsz
+ odstepne to koszt 650zł + rachunki + internet który musze mieć bo tomek będzie
dorabiał to jest jakies 900zł - niestety... i wszyscy tutaj tak płaca - nie
tylko ja... jest kilka bloków w ktorych czynsz + odstępne to koszt ok 500zł ale
dostac tam mieszkanie - nie ma szans...
obliczylismy że zostanie nam 500zł , drugie tyle tomek dorobi albo nawet i
więcej , zalezy od zamówien jakie będzie miał...
szukałam mieszkania kilka miesięcy , nie ma szans na tansze

[sylwija]

Ale sie ciesze!!! My wlasnie dzis tez znalezlismy dwupokojowe mieszkanie
(przenosimy sie z kawalerki) ale Twoje mieszkanie podekscytowalo mnie
ogromnie!! Pralki i lodowki szukajcie albo w komisach lub na rynku wtornym,
albo wezcie na raty (moze mama zechce wziac na swoje nazwisko raty) i wtedy
prawie bezbolesnie nabedziecie wlasne sprzety. A na jedzenie i dla Was i Malca
spokojnie wystarczy z 600 zl. NAm tyle wystarcza w Wawie, a tu jest cholernie
drogo. Jestem pewna, ze bedzie Wam coraz lepiej i kibicuje Tobie z calego
serca. Pozdrawiam

[kubusala]

Z tym jedzeniem, to zależy.. My na jedzenie to akurat wydajemy najmniej, nie
jemy juz od dawna kolacji( wiecznie sie odchudzamy)Na obiady głownie zupy, bo
mój mąz uwielbia,na prawdę mało na to wydajemy. Najwięcej kosztuje nas dziecko,
bo na nim nie oszczedzamy kompletnie, wiesz: soczki, pampersy(jeszcze
niestety:jakies leki- w tym miesiącu był chory 150zł w aptece samej
zostawiłam,dalej kaszki, jakieś wędlinki owoce, sama wiesz ile taki maluch
potrzebuje, w sumie chyba ok 300-400 zł same dziecko, całe zycie z opłatami
miesięcznie kosztuje mnie 3000, ale tak jak mówie, ja mam dom i na prawdę jakos
nie specjalnie oszczędzam. ale na forum się tu naczytałam,że dziewczyny za 1500
całą rodzine potrafia utrzymac, tylko trzeba odpowiednio środki roplanować.
Na pewno na poczatku bedzie Wam cięzko, bo zauwazysz ile kasy idzie na takie
bzdury, o których mieszkajac z mama nawet nie wiedziałaś,że sa potrzebne:
proszki, płyny,ściereczki,żaróweczki, no dupsy na prawdę, ale to wszystko
kosztuje)) Kalkuluj dobrze) Mysle, ze mama na początku bedzie Wam pomagac
troche co? Ja jestem juz niezalezna, a nieraz moja mama wpada z jakąz miska
pierogów czy tez gołąbków na cały tydzień- to bardzo pomaga a jej sprawia
radosc,ze moze coś dla nas zrobić))

[sakada]

Sowo poszukaj w anonsach - ludzie często oferują jakieś sprzęty w dziale
addam/przyjmę.

[magda7907]

Kurcze, nie siedze przy kompie tyle, ile bym chciala i dopiero teraz doszlam do
watku o mieszkaniu. Ciesze sie i zobaczysz wszystko bedzie dobrze. Glowa do
gory.

[magda7907]

Droga Sowo, Twoja sytuacja faktycznie nie jest ciekawa. Ja nigdy nie mialam
stycznosci z takim typem czlowieka, wiec nie wiem jak to jest i zadnych rad
udzielac Ci nie bede. To jest Twoje zycie, tylko Twoje, masz syna i to on
powinien byc w Twoim zyciu najwazniejszym facetem (ups, no jednak rada, ale
przypadkowa) wiec sama zdecydujesz czy chcesz zeby dalej bylo jak jest, czy
zechcesz cos zmienic. Ja trzymam kciuki, zeby wzystko poukladalo sie po Twojej
mysli.