rodzice za chlebem - dziecko w Polsce

[weronikarb]

No i znowu widać jak szwagierka "kocha" swoje dziecko.
Wkurzylam sie jak niewiem.
Szwagrostwo zalatwia sobie wyjazd do Irlandii, chca wyjechac oboje aby
sie "dorobic".
Postanowili iż zostawia coreczke (3 lata w styczniu) u tesciow na dole, a
sami wyjada i jezeli tesciowa odmowi, to szwagierki mama ma kolezanke
bezrobotna, ktora zajmie sie jej corka odplatnie (mieszka gdzies blisko jej
mamy)
Jesli mala zostanie u tesciow, to ja w sumie bede wychowywac 2 dzieci.
Niewiem w sumie jak rozegrac to aby nie pomysleli ze im zazdroszcze, ale zeby
pomysleli o tym, ze stamtad nie beda przylatywac co miiesiac tylko rzadziej
(zeby sie oplacalo) i ze corka jest tak mala ze moze zapomniec o rodzicach.
Tym bardziej ze nie sa oni wzorowymi rodzicami

Niewiem co o tym myslec, nie moge nawet dobrze ulozyc mysli, bo mi sie to w
glowie nie miesci

[iwles]

Mi też w głowie się nie mieści.

[zonazona]

Nie mogła bym tak zrobić, ani sobie, ani moim dzieciom

[anetina]

mam koleżankę, która zostawiła w Polsce 8-miesięczne dziecko z babcią
a sama pojechała za mężem

ja tego nie rozumiem
ale to jest ich sprawa

sprowadzą może niedługo dziecko


podobno miejsce żony jest przy mężu

a dziecka ... ???????????????

[marzeka1]

Znam ludzi, którzy tak zrobili- jak twierdzili "dla dobra dziecka". Żadnemu to nie wyszło na dobre,dziecko często stracone (zostawienie np. takiego dziecka w gimnazjalnym wieku, to jego pewne wykolejneie).

[monia145]

Nie przesadzaj z tym wykolejeniem. Moja kuzynka z mem wyjechali do UK,
zostawiając pod opieką dziadków dwójkę gimnazjalistów- nikt nie uległ
wykolejeniu, a obecnie dzieci są z rodzicami.
Wiele zależy od relacji w rodzinie- wnuków z dziadkami, czy innymi opiekunami,
jesli przez wyjazdem były poprawne, to jest szansa na to, że nieobecnośc
rodziców nie wpłynie niekorzystnie na dzieci. Ale to każdy przez wyjazdem
powinien oceniać i kierować sie dobrem dziecka- bo jesli widzi, że dzieciak nie
dogaduje się z tymi, zktórymi ma zostać, to kłopoty murowane.

A tak w ogóle to nikt nie wyjeżdza dla przyjemności i z lekkim sercem nie
zostawia dziecka. Ludzie, którzy to robią są najczęścij postawieni pod murem i
nie mają wyjścia. Nie nam ich oceniać.

[iwles]

Wiesz Monia, tylko dla 3-latka - kilka miesięcy bez obojga rodziców - to
duuuuży kawałek życia.

[monia145]

Odniosłam sie do przedmówczyni, któa była pewna, że gimnazajlista pozostawiony
bez rodziców, na pewno sie wykolei.....to raz.
Ja nie twierdzę, że to, co robią ci ludzie jest najlepszym rozwiązaniem- może
innego nie widzą? Może nie są do końca uświadomieni, że wyjazd może być wielka
trauma dla dziecka- ale czy z tego powodu mam udawać, że " w głowie mi się to
nie mieści?"- otóz mieści się, co nie oznacza, że ja bym tak postąpiła.

[iwles]

no właśnie, chyba o ten brak świadomości i wyobraxni rodziców chodzi tu
najbardziej.

[marzeka1]

Widzisz, Moniu, ja znam kilka przypadków, które nie skończyły się tak szczęśliwie, stad pewnie moje uogólnienie.Dzieci przez wyjazd rodziców zostały zmarnowane, zawaliły szkołe, wpadły w złe towrzyastwo, zaczęły się narkotyki, alkohol, w jednym rzypadku- przedwczesna, nastoletnia ciąża. Dlatego baaardzo źle myślę o rodzicach, którzy jak kukułki podrzucają swoje dzieci innym.

[monia145]

Domyślam się, że pisałaś mając przypadki wykolejenia przed oczami.....
Nie ma reguły.......

[nanuk24]

Wiesz Monika, znam matke, ktora zostawila dwuletnie dziecko pod opieka babci a
samo wyjechala za mezem do Stanow(ona biedy w swoim kraju nie miala). Dziecka
nie widziala szesc lat. Jednak wrocila, ale syn do niej mowi "ciociu", bo jak
twierdzi mama by go nie opuscila

smutne.

Ze co?

[kasik787]

A w morde ich!Na przebudzenie!
Sielanki bez dziecka im sie zachciewa?
A sam maz na poczatek nie moze poleciec i za ok 3msc rodzine sciagnac?
Wtedy zona tez moze pojsc do pracy-dziecko do przedszkola moga dac.
Koszta przedszkola nie sa male-4 EURO za godz.
Dostana na dziecko dodatki od panstwa.
O kurcze,ja bym nabuntowala mame,aby sie nie zgodzila-
-trudno,niech sie obrazaja,ale rodzina ma sie trzymac razem.
Tam gdzie matka-tam i dzieciak.
My mieszkamy w Irl od 1,5roku i sie napatrzylam na ludzi,ktorzy chca sie dorobic
i zony,czy mezow ktorzy zostawiaja w Polsce malzonka,lub dziecko
rodzicom i na "dorobek" przyjezdzaja.Tragedia!
Wierz mi,niczego to nie wrozy.

Moim zdaniem absolutnie jest to glupi pomysl i niech sie obrazaja.

Pozdr.Kasia

[kasik787]

mialo byc,ze niczego dobrego to nie wrozy.

[weronikarb]

Z teściowa mąż rozmawial, to jej syn i brat szwagra -czyli to on ma prawo glosu
aby wpowiedziec sie o takiej sytuacji. Tesciowa nie jest przekonana na 100% aby
sie zajmowac dzieckiem, twierdzi ze miejsce matki jest przy dziecku a nie w
świecie. Dlatego znaleźli ta kobiete aby sie opiekowala za kase.

Dlatego tez tesciowa sie łamie, bo wnusia jak juz to lepiej niech zostanie przy
tych ktorzy ja kochaja.

Kasy na gwalt nie potrzebuja. On pracuje i niezle zarabia, ona nie musi.
Dostali od tesciow 14 tys. aby zamknac dom ktory buduja. Jada aby ten dom
wykonczyc. Poprostu niema tragedii z kasa, niema nawet zle jest srednio, a to
dla nich za malo.

Kontakt rodzicow z dzieckiem nie jest super, dziecko zżyte najbardziej jest z
tesciowa, bo to ona byla przy niej gdy mala chorowala.
Oni jak mala mial 2 m-ce pojechali an tydzien do Zakopanego - aby odpoczac od
dziecka.
Mala czesto nocuje u babci na dole, gdyz rodzice chca odpoczac/wyspac sie.
Jedyna rozmowe z dzieckiem to slysze podniesiony glos.

[weronikarb]

Takze wynik koncowy - mala prawdopodobnie zyska na wyjeździe rodziców.
Bo ktoś sie z miłościa nią zajmie - teściowa.

Jednak rodzice stracą dziecko już bankowo, teraz jest znikomy kontakt.

Niewiem, naprawde ze tak mozna

[bunny.tsukino]

Z tym wyjazdem to nic dobrego. nie pochwalam.
co do wycieczki do zakopanego nie widzę nic złego. jeżeli oczywiście teściowa
wiedziala wczesniej o ich zamiarze. dzis wlasnie oddaje na 5 dni mojego syna
dziadkom. troche mi glupio, ale nie sadze, ze przez to strace kontakt z synem.

[michalina7]

Kurde, ale zostawić 2-miesięczne dziecko i wyjechac do Zakopanego bo się tak
chce a nie musi(nie wiem akurat, na jak długo) to mimo wszystko w mojej głowie
się nie mieści. Przynajmniej do mnie to nie dociera, nie potrafiłabym tak. Na
pewno nie odpoczęłabym na takim urlopie bo przez cały czas myślałabym co z
dzieckiem- 2-miesięcznym dzieckiem, a nie 2-letnim.

[michalina7]

o własnie doczytałam - na tydzien do Zakopanego- jak mała miała 2 m-ce. Może
jestam jakas staroswiecka, albo za bardzo nadgorliwą matką, ale w życiu nie
zostawiłabym tak małego dziecka bo chce mi się gdzieś wyjechac na urlop.

[weronikarb]

No wreszcie ktos widzi ze to nie zazdrosc.
Moj synek ma 3 latka i nie wyobrazam sobie go nawet teraz zostawic na tydzien
(nie wspomne o 2 dniach bo tez nie-ale to juz nadopiekunczosc i wyjechac na
wczasy - bo jak mam sie bawic? WOle synkowi pokazywac swiat
Na noc go zostawialismy jak byl starszy u mojej mamy (mieszka w miescie) i to
byla dla neigo rozrywka, a dla nas mily wieczor i noc

[monia145]

A co złego jest w wyjeździe do Zakopanego na tydzień?????
Piszesz o nich tak, jakbyś im zazdrościła.......

[monia145]

Weronikarb- jeszcze jedno? Ile ty masz lat? Bo jak Cię czytam, to jakbym z moją
babcią rozmawiała.....
Może i oni nie są najlepszymi rodzicami..... sama mam sąsiadów, którzy po
macierzyńskim, oddali małą na wychowanie do dziadków i widywali się z nią co
weekend- bo musieli obydwoje pracować a na opiekunkę w Warszawie nie było ich
stać. Pewnie tez niektórzy pukali sie w głowę i wydawali okrzyki oburzenia.....
Teraz dzieciak jest na tyle duży, że chodzi do przedszkola i jest z nimi- jakos
nie widzę po dziewczynce, aby coś złego się z nią działo.......

Dziecko w Twojej rodzinie i tak ma szczęście- przynajmniej ktoś je
kocha....może nie ma najlepszych rodziców pod słońcem, ale ma kochającą babcię
i to zapewne pozwoli małej przetrwać rozłąkę w miarę bezboleśnie.

[weronikarb]

Monia moze i mam poglady babć, niewiem.
Jednak jak zdecydowalismy sie na dziecko to po to aby bylo z nami, ono jest
czescia naszej malej rodzinki i w pelni do niej nalezy z wszystkimi prawami.
Nie jest dla mnei wazny pieniadz tylko to ze moj syn ma mame i tate, ktory jest
z nim, na ktorego moze liczyc.
Babcie nie zastapia rodzicow.
Niewim trudno wyrazic uczucia, ale nie wyobrazam sobie jechac gdziekolwiek, bez
syna. To tak jakby go odsunac od czegos co jest wazne.
Nie zabieramy go na imprezy to fakt, ze 4 razy dalismy na noc do mojej mamy,
coby miec wieczor i noc tylko dla siebie. Jednak to synek tez chcial, na sile
nie zostawialam i robilam to gdy byl juz swiadomym dzieckiem (powyzej 2 lat
mial)

Moze jakos ta nowoczesnosc i pospiech z apieniadzem mnie nie bawi - jednak
napewno nie jest to zazdrosc. Bo zyje tak jak ja widze zycie w rodzinie

[monia145]

Wspomniałam o babci, bo dziwisz się światu tak, jakbyś nigdy o czyms podobnym
nie słyszała......Ty masz swoją wizję zycia rodzinnego i ją realizujesz.I
chwała Ci za to. Nie zrozumiecie się jednak ze szwagierką, bo jej wizja jest
zupełnie inna niż Twoja.

Jakiś czas temu była tu opisywana historia matek, które podrzucają dzieci do
domu dziecka i same wyjeżdzają do pracy....wiele jest takich sytuacji w życiu,
które wywołuja nasz wewnetrzny sprzeciw bo wywracają nasz uporządkowany świat
do góry nogami. Ale ludzie w ten sposób postepują, to niezaprzeczalny fakt.
Nikt nie każe Ci się ze wszystkim zgadzac i aprobować, ale czasami
warto "wyjść" poza swój świat i spróbować zrozumieć pobudki innych ludzi......

[weronikarb]

Monia byłabym w stanie jakoś tam zrozumeic, gdyby byla bieda i nie mieli co
dziecku dac jesc, czy nawet zyc na normalnym standardzie. Jakos tam bym
zrozumiala.
Jednak pieniedzy na podstawy nie brakuej, nawet na szlaenstwa.
Wiem bo mieszkamy na wspolnym korytarzu.

To nie jest wiec az taka kwestia pieniedzy

Po drugie sami planowalismy wyjazd - mamy taka mozliwosc.
Jednak syn troche za maly, oraz najpierw pojechalby sam maz i tam wszystko
ulozyl abym mogla z synkiem przyjechac.

[michalina7]

Monia - co Ty bredzisz. Albo sama nie masz dziecka i nie potrafisz się wczuć w
rolę normalnej matki, albo jesteś trochę uboga emocjonalnie.Dziecko jest częścią
naszego życia i nie można go tak po prostu odsunąć bo się ma ochotę na jakiś
wyjazd/urlop. Za dziecko bierze się odpowiedzialność.
Dlaczego wszystko rozpatrujesz w kategoriach tego co matka czuje, robi lub chce
zrobic. Dlaczego nie postawisz sie w sytuacji dziecka- co ono czuje gdy nie ma
przy sobie matki/ojca, nie mówiąc już o umieszczeniu go w domu dziecka.

[demarta]

monia jest akurat jedną z ostatnich osób, które można byłoby posądzić o
bredzenie. nie dość, że dziewczyna jest tolerancyjna i potrafi żyć w zgodzie z
faktem, że każdy człowiek ma różne zdanie na różne tematy, to do tego wykazuje
anielską cierpliwość i wyłuszcza wam krok po kroku, dlaczego myśli tak, a nie
inaczej. i trudno nie przyznać jej racji. drogą ku średniowieczu jest pogląd,
że priorytety, jakie my mamy w życiu obowiązują wszystkich ludzi na świecie.
każdy w swoim życiu podejmuje swoje decyzje i za nie jest odpowiedzialny, a to
co jest akuratne w moim zyciu, nie musi odpowiadać komuś innemu. po to mamy
mózgi, emocje, decyzyjnosć i dzieki temu dokonujemy własnyc, samodzielnych
wyborów.
a jeśli chodzi o zdanie weroniki na temat kasy, to jest kolejny przykład
przerzucania swojego zdania na dany temat na sytuację osób trzecich. weroniko,
oni mogą czuć zupełnie inaczej niż ty, to że mają co do gara włożyć, nie
znaczy, że nie odczuwają innych potrzeb. moze dla nich ważniejsze jest szybsze
i lepsze urządzenie domu dla siebie i córki również niż siedzenie z nią w domu,
w polsce i wolne zbieranie kasy na wykończenie. ale oczywiście ty im już
podliczyłaś ile od kogo dostali, ile im się uzbierało zapewne zastanawiasz się,
co ty byś z tymi pieniędzmi zrobiła. a że ty oich nie masz, to bierzesz się za
krytykę ich postępowania, bo jak wyjadą, to przywiozą może jeszcze więcej
kasy...? trochę przekoloryzowałam, ale faktem jest, że trochę zazdrościsz, że
rodzice pomogli im, że dostali więcej niż wy, czujesz się z tym źle i chyba
dlatego krytyka przychodzi ci łatwiej... ważne jest, żebyś ty w swoim życiu
podejmowała takie decyzje, żebyś nigdy niczego nie żałowała, a ich sobie
odpuść, to dorośli ludzie i za wszystko co zrobią sami poniosą konsekwencje.

[weronikarb]

Demarto, nie zazdroszcze, bo wiem co ja mam i mi to odpowiada.
Wyrazam tutaj swoje zdanie, dziele sie nim z wami.
Dlaczego? Chce poznac inne zdanie i staram sie zrozumiec.
Dlatego, ze sa dorosli, maja swoja rodzine i swoje zycie - nie tracam sie bo to
nie moja brocha jak sobie je uloza.
Jednak podyskutowac z Wami moge
Dlaczego przytoczylam watek kasy? Bo co innego moze nimi kierowac jak nie to?
Nawet z Twojego postu wynika, że wazniejszy jest dom - niz uczucia dziecka.
Myslisz ze 3-latka zrozumie ze rodzice jada zarobic, aby miec na dom dla niej?
Myslisz ze za rok/dwa gdy beda miec ten dom, to ona bedzie sie w rownym stopniu
z nimi z niego cieszyc?

To tylko moje spostrzezenia, zycie to zweryfikuje.
Ale jak mowie pogadac mozna chyba to jeszcze nei zabronione

[monia145]

A mnie się wydaje, że Ty już dokonałas oceny szwagierki- wypadła niekorzystnie,
bo jej zachowanie odbiega od modelu zycia, który TY uważasz za najlepszy.
Czym innym byłoby stwierdzenie- 'ja na jej miejscu zrobiłabym tak i tak'a czym
innym jest opisanie wszystkich negatywnym zachowań szwagierki, w Twoich oczach,
i podsumowanie " jak tak można?" Czy to nie jest stwierdzenie wartościujace?

[weronikarb]

Monia tak, ja dokonalam oceny - ale do tego mam prawo, dopóki nie wtracam sie w
jej życie.
Oceniam swiat wkoło siebie wg swoich kryteriow i co to jest złe?

Oceniam źle sasiada bo np. nie odpowiadaja mi np. poglady polityczne - nie
odpowiada zrywam znajomosc, nikt nie zmusza mnie do spotykania sie towarzysko z
nim.

Nieiwem czy wiesz o co mi chodziq

[michalina7]

Każdy psycholog dziecięcy ci powie, że najważniejszy dla tak malego dziecka jest
kontak z rodzicami, nie drogie zabawki i własny pokoik ładnie urządzony tylko
obecność rodziców, ich miłość.

[michalina7]

powyższe było do moni oczywiscie

weronikarb masz jak najbardziej prawo oceniac

[kraxa]

Skor mala ma zostac z tesciowa a Wy mieszkacie razem- na codzien bedziesz
doswiadczala tego jak czuje sie dziecko pozstawione bez rodzicow...A jesli
chodzi o przyklad przytoczony przez Monie, ze jakies tam dziecko sasiadow
fajnie sobie z ich nieobecnoscia poradzilo - no halo, a co Ty mozesz o tym
wiedziec, co ono czuje. Bo nie snuje sie smetne i usmarkane po kolana po ulicy
patrzac na wszyskich nieobecnym wzrokiem???? Ja tylko przywolam historie dosc
glosno opisywana w mediach jakis czas temu- nastolatek zostawiony z dziadkami i
rodzenstwem podczas gdy rodzic wybyli, tez nie "za chlebem", ale po to, zeby
sobie polepszyc...Tez nikt nic nie widzial, do czasu az chlopak powiesil sie w
ich dawnym domu (( Jak ktos chce eksperymenty na wlasnych dzieciach
prowadzic- to prosze bardzo, ale nie naezaloby mu tego ulatwiac. Niestty
szwagrostwo weroniki stosuje swoisty szantaz- jak sie babcia nie zgodzi to
oddamy obcemu- wiec sie babcia bedzie MUSIALA w koncu zgodzic. I do czego oni
sie tam tak pchaja??? Do najnizej platne pracy i statusu "podczlowieka"- bo
niestety czesto tak sie emigrantow postrzega, czy nam sie to podoba czy nie...A
jak ktos umie zakasac rekawy to i W Polsce jest w stanie do czegos dojsc. No
chyba, ze chodzi tu o wyciagniecie zasilkow i generalnie "jak to zrobic, zeb
sie nie narobic". a wszystko kosztem dzieci, ech ludzieeeee

[monia145]

Wyobraź sobie, że wiem więcej na temat tej małej niż Ty na temat samobójstwa
tego chłopka.......

[demarta]

> Dlaczego przytoczylam watek kasy? Bo co innego moze nimi kierowac jak nie to?

bo ludzie mają różne priorytety. dla ciebie ważne jest, zeby dziecko spędzało z
tobą każdą wolną chwilę i nie zostawisz go samego nawet na dwa dni (ja to
uważam za patologię, bo dziecko należy nauczyć też samodzielności, dziecko
rodzimy dla społeczeństwa, a nie jako prywatną maskotkę, którą można zagłaskać
na śmierć. dla innych ważne są pieniadze, ale nie pieniadz jako tylko pieniądz,
ale jako środek do uszcześliwienia pośrednio swojego dziecka, np urzadzajac mu
taki pokój, w którym będzie się czuł przefantastycznie. i to też można
tłumaczyć dobrem dziecka ale w inny sposób. ja nie jestem zwolennikiem ani
jednych, ani drugich, w moim życiu kieruję się jeszcze innymi zasadami, ale to
nie temat tego wątku.


> Myslisz ze 3-latka zrozumie ze rodzice jada zarobic, aby miec na dom dla niej?
> Myslisz ze za rok/dwa gdy beda miec ten dom, to ona bedzie sie w rownym
stopniu
>
> z nimi z niego cieszyc?

myślę, że sytuacja może nabrać nieoczekiwanych zwrotów, może być przeszczęśliwa
razem z rodzicami, jak i być zdruzgataną emocjonalnie dziewczynką. to zależy od
jej charakteru i całej masy innych szczegółów.

[michalina7]

> bo ludzie mają różne priorytety. dla ciebie ważne jest, zeby dziecko spędzało z
>
> tobą każdą wolną chwilę i nie zostawisz go samego nawet na dwa dni (ja to
> uważam za patologię, bo dziecko należy nauczyć też samodzielności, dziecko
> rodzimy dla społeczeństwa, a nie jako prywatną maskotkę, którą można zagłaskać
> na śmierć.

No sorry, ale tutaj nie mówimy o zastawieniu dziecka na dwa dni tylko na kilka
miesięcy prawdopodobnie, a to jest chyba różnica. Zapewniam Cie, że dla tak
małego dziecka ważniejsza jest obecność matki niż droga tapeta w Teletubisie na
ścianie.

michalina

[demarta]

wróć do wypowiedzi powyżej i doczytaj, że weronika nie zostawiłaby dziecka
nawet na dwa dni samego. tego dotyczyła moja wypowiedź.

[michalina7]

No ja to rozumiem, że Weronika nie zostawiłaby swojegzo dziecka nawet na dwa
dni, ale tamci ludzie chcą zostawic dziecko 3-letnie na kilka miesięcy i tego
nie rozumiem.

[weronikarb]

No cóż widocznie jestesmy z mężem patologią.
Dla mnie samodzielność nie jest równoznaczna z oddaniem dziecka do babci na
kilka dni. nie jest tak male.
Pozniej mam nadzieje, że będzie chcial bo z obiema babciami ma super kontakt.

Zawsze gdy podejmujemy decyzje ktora wplywa bardzo znaczaco na nasze zycie
rodzinne, staramy sie "wczuc" w nasze dziecko oraz to jakbysmy chcieli aby bylo
gdy my bylismy mali.

Moja mama tez mnie usamodzielniala i zostawiala z mlodszym o 5 lat bratem i
szla po zakupy, tez mnie wywozila do babci na wakacje - nie pytajac sie o
zdanie.
Nie cierpialam tego i mam o to zal, bo ja dziecinstwa nie mialam dobrego.
Gdy syn wyrazi zgode i bedzie chcial, prosze bardzo nie zabronie, ale tez nie
narzuce tego z gory.

Chcial zostac na noc u babci - zostal. Dla 2 i 3 latka jedna noc bez rodzicow
nie jest tragedia, nawet tydzien przy tak duzym dziecku to nie jest zle jak
babcia sie zaopiekuje i ktora dziecko kocha.

Ale dluzej...

[michalina7]

Weronika- mam bardzo podobne podejście. Ja również zanim podejmę jakąkolwiek
decyzję związaną z moim dzieckiem staram się wyobrazić, co moje dziecko może
czuć, jak ja bym zareagowała gdybym była na jego miejscu i miała jego
świadomość. Jestem zdania, że bardzo wiele przykrych sytuacji, które spotkały
nas w dziecińskie, i których nawet moze nie pamiętamy mają ogromny wpływ na
nasze obecne życie, zachowanie, umiejętność podejmowania decyzji itd.

[weronikarb]

dokładnie tak Michalina.
Nie mowie ze jestem nieomylna - jestem tylko czlowiekiem.
Jednak chce aby moj synek mial jak najlepsze dziecinstwo, bo to go uzbroi na
cale zycie

[monia145]

Demarto!
Zawstydzasz mnie...ale chyba domyślam się, dlaczego tak napisałaś.
Dziękuję

[demarta]

no nie dziękuj, nie dziękuj, to nie tylko twoja zasługa, że rozsądnie gadasz,
to jeszcze geny, wychowanie, wpływ społeczeństwa.... )))

[michalina7]

Rozumiem, że oddanie dziecka na wychowanie do babci czy do jakiejs placówki,
która funkcjonuje 24 godziny na dobę jest wyznacznikiem nowoczesności i
normalnego stylu bycia w dzisiejszym świecie. Natomiast matka, która rezygnuje z
pracy aby być z dzieckiem jest zacofana i nienowoczesna. Współczuje rodzicom
którzy widują swoje dzieci tylko w weekendy, a jeszcze bardziej współczuje
dzieciom takich rodziców.
A potem dziwimy się, że dziecko popełnia samobójstwo (przeciez wszystko miało),
albo nasz nastoletni syn filmuje scenę gwałtu i ma z tego ubaw.

[monia145]

Przytoczony przeze mnie przykład miał uswiadomić Autorce, że macierzyństwo
niejedno ma imię w dzisiejszym świecie i im szybciej to do niej dotrze tym
lepiej- jedna kobieta nie "wyobraża sobie", że matka może widywac dziecko raz
na tydzień, druga, że mozna zrezygnowac z pracy na rzecz 3-letniego pobytu z
dzieckiem w domu. Naturalnie ty wiesz, która jest normalna matką, a która nie,
prawda?

[weronikarb]

Monia ja pracuje i jakos nadal nie wierze, ze moglabym oddac dziecko na
tydzien, widziec w weekendy, byle pracy nie stracic.

To powiedz dla kogo ta praca? Dla dziecka nie tylko dla moje satysfakcji - wiec
prosty wniosek, po co mi dziecko? Bo inni maja??

Bez dziecka tez da sie zyc, a po co sprowadzac na swiat, ktore go nei chce?

[monia145]

A kto zajmuje się Twoim dzieckiem, kiedy pracujesz?




"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa"

[lola211]

Przeciez to jasne, ze nienormalna sytuacja to taka, gdy dziecko widuje sie raz
w tygodniu.Jak w ogole mozna miec co do tego watpliwosci?
Male dziecko potrzebuje rodziców jak powietrza, a ich brak odbija sie na nim
destrukcyjnie.

[aszlan]

Zawsze mnie zadziwia, jak pewnien typ ludzi, który tutaj reprezentuje demarta,
łatwo rozgrzesza rodziców pozostawiających dziecko nawet obcej kobiecie (co za
bzdury o nauce samodzielności 3 latka poprzez izolację od rodziców najlepiej na
kilka m-cy,) jednocześnie ci sami ludzie, oburzają się gdy ktos pozbywa się z
jakiś powodów (znajdujac mu nowy dom a nie wyrzucając na ulicę) swojego
zwierzaka, zupełnie jakby MAŁE dzieci miały mniejszą potrzebę miłości niż
kotki/pieski.

[weronikarb]

Aszlan w wypadku szwagierki, traktuje dziecko tak samo jak kotka ktorego miala
wczesniej.
Mieli kotka malutkiego przez rok, trzymali go non stop w domu, dopoki nie urósl.
Byla zima jak go wyrzucila z domu na dwor, tesciowa nie miala wyjscia
przygarnela kotka, ktoregos dnia uciekl prosto pod kola auta....

Od tamtej pory mieli rybki - niebylo ich w domu ja akwarium ktore bylo zle
ustawione peklo...

Teraz mysla o szynszylach.....

Lepiej szynszyle

[malila]

niż następne dziecko.

[weronikarb]

Michalina, ale przeciez mozna pogodzic wszystko, tylko trzeba brac pod uwage w
swoich planach dziecko, ktore sami powolalismy na swiat.
Ja tez pracuje, maz pracuje.
Gdy planowalismy wyjazd za zgranice - bo tez planowalismy.
To najpierw by pojechal maz i nas oboje sciagnal.
SYn przez jakis czas nie mialby moze taty, ale choc mama by z nim byl

(Acha oni nie mieli wpady - to byl ich wybor.)

[michalina7]

Dokładnie. Ja też parcuję, mąż pracuje, Mały w żłobku. Nie potępiam kobiet,
które pracuja i się w pracy realizują, nie potępiam tych, które zostają na
wychowawczym. Nie mogę zrozumieć tylko tych matek, które pracę/pieniądze
stawiają ponad dobro dziecka, a dziecko traktują jako zabawke (babcia wychowa,
żłobek czynny całą dobę, a mnie się tygodniowy wypad należy bo dzieckiem
zmęczona).

[weronikarb]

Monia i dlatego wole tu sie wygadac niz jej powiedziec to co czuje.
Dlaczego?
Bo by powiedziala a co zazdroscisz?
Niz zlego w wyjezdzie nie widze do Zakopanego ale tak male dziecko zostawiac?
Nie zazdroszcze, ale jak wyjezdzamy to z synkiem.
Pozatym do Irlandii jak pojada to przylot do Polski raz w m-cu nie wchodzi w
gre, gdyz wtedy by nie zarobili tyle co pragna.
Mam znajomych w Irlandii i wiem co oni mowia o przylotach do Polskich.
Wyjazdu nie zazdroszcze, bo teraz to nie problem wyjechac

[monia145]

Twoja kuzynka postrzega macierzyństwo zupełnie inaczej niz Ty.
Czy zemści się to kiedyś na niej?- zweryfikuje to czas....

[weronikarb]

Monia szwagierka nie kuzynka. Nie wiem czy sie zemsci czy nie.
Poprostu wymienaim sie z wami pogladami i jestem ciekawa czy duzo osob tak
mysli.
Czy tak jak ja sa "zacofane"

[michalina7]

Monia - pogadamy, jak sama urodzisz dziecko.

[monia145]

Już urodziłam- 6 lat temu. Ma się dobrze, zapewniam Cię.

[michalina7]

Rodzice 14-latki, która popełniła samobójstwo też myśleli, że dziecku nic nie
jest - no może była trochę nieśmiała. Rodzice zdemoralizowanych chłopaków też
twierdzą, że ich dzieci mają tylko specyficzne poczucie humoru. Ktoś gdzieś
kiedyś popelnił błąd w wychowaniu i na myśl przychodzi mi jedno wyjaśnienie -
brak porozumienia spowodowane braku czasu rodzicow dla dzieci, olewanie własnych
dzieci, brak autoryteów moralnych. Dzieciom trzeba poświecac czas, rozmawiac. A
jak to robic skoro rodzice pracuja miesiacami za granicą lub oddają własne
dzieci do domów dziecka czy całodobowych żłobków.

[monia145]

Kłopoty wychowawcze, braki w komunikacji na linii rodzic-dziecko zdzarzaja sie
równie często i w rodzinach, gdzie oboje rodzice z pracy do domu wracają na
Teleekspres.....i rzekomo dzięki temu "mają dla dzieci czas".
To wszystko nie jest takie proste, sama, codzienna obecność rodzica przy
dziecku nie jest gwarantem wychowania go na dobrego człowieka.
Nie liczy sie ilość czasu spedzonego z dzieckiem tylko jego jakość....takie
jest moje zdanie, bo my z mężem pracujemy dużo, on nawet bardzo dużo- czasu dla
syna mamy mało, ale staramy sie go wykorzystać maksymalnie kiedy jestesmy
razem.

[weronikarb]

Monia powiedz mi czy Ty chciałabys widziec syna raz na pol rok, dobra niech
bedzie raz w m-cu i wtedy ok. poswiecisz mu maksymalnie czas - to Cie
satysfakcjonuje?
Mnie nie
Chodzilo mi o Wasze zdanie, a nie to co szwagierka mysli, jakie ona ma
priorytety i co nia powoduje.
Chce znac to jak to widzicie...
Czy az taka krzywde ma moje dziecko, ze mama i tata sa dla niego (no i dla
siebie tez

[monia145]

Nie, nie chciałabym i napisałam to kilkanaście, a może kilkadziesiąt postów
wyżej. Nie zostawiłabym swojego syna z babcią, Romanem Giertychem- nadrzędnym
wychowowacą narodu czy Świętym Piotrem.
Natomiast dopuszczam do swojej świadomości, że istnieją w społeczeństwie matki,
które, będa potrafiły wyjechać na kilka miesięcy bez dziecka. Nie podejmuję sie
ich oceny, bo to one poniosą konsekwencje swojej decyzji. Być może po tygodniu
wrócą, bo nie będą potrafiły życ bez dziecka, albo i nie i za kilka lat będą
pluły sobie w brodę, bo stracą kontakt z dzieckiem. Nie mam pojęcia co może się
stać.....

[weronikarb]

Monia no i mamy podobne zdanie.
Tylko ze ty starasz sie je zrozumiec, a ja nie.
To dla mnei tak jak to ze urodzila i wyrzucila na smietnik - przeciez tez nie
wiadomo jaka sytuacja materialna, bo przeciez mogla wczesniej usunal bo ...
tysiace innych usprawiedliwien.

Dla mnie niema usprawiedliwienia jesli oboje rodzicow porzuca dziecko.
Ale to TYLKO moje zdanie

[monia145]

Nie, dla mnie to nie to samo.
Weronika, widzę, że się nie zrozumiemy i niech tak zostanie, zanim napiszemy tu
słowo za dużo. Kończę dyskusję w tym wątku( chyba)

[malila]

monia145 napisała:
> Natomiast dopuszczam do swojej świadomości, że istnieją w społeczeństwie
matki,
>
> które, będa potrafiły wyjechać na kilka miesięcy bez dziecka. Nie podejmuję
sie
>
> ich oceny, bo to one poniosą konsekwencje swojej decyzji.

Gdyby tylko one (czy raczej rodzice w ogóle) ponosiły tego konsekwencje, to nie
byłoby problemu. Rzecz w tym, że ponosi je głównie dziecko.

[aszlan]

He, he jeszcze ktoś pomyśli że Ty i ja to jedno (nawet imię się zgadza), a my
tylko z jednego stowarzyszenia i to w trakcie rejestracji

aszlan

[malila]

W pierwszej chwili nawet się zaczęłam zastanawiać, czy przypadkiem własnego
postu nie czytam

[lola211]

Wydaje mi sie, ze to nie matka tu jest najwazniejsza, a dziecko- istota
uzalezniona od innych i pozbawiona prawa wyboru.Mnie prawde mowiac jest
obojetne, jakie konsekwencje poniesie matka, wazne jest to, jak jej decyzje
odbija sie na dziecku.

[weronikarb]

zgadzam sie, za wybor doroslych ponosi krzywde dziecko.
Istota, ktora zostala przez rodzicow powolana na swiat, przeeciez nie spadla z
nieba, nie znalezlismy jej. Dziecko to na ogol swiadomy wybor (adoptowane czy
urodzone) i dlaczego jest pomijane w tak waznych kwestiach

[monia145]

Lola, ale przeczytaj jeszcze raz założycielski post weroniki i popatrz, o co
jej tak naprawdę chodzi? Podejrzewam, że dałam się wciągnąć w grę: "Co myslicie
kto jest lepszy? Ja czy ona?" I teraz zbieram za swoje, bo na bezdusznego
babsztyla wychodzę, co to tylko o matce napisał

[aszlan]

monia 145 napisała:
"No to może należałoby jakoś uswiadomić to tym rodzicom a nie bezproduktywnie
opisywać ich na forum????? Dlaczego zakładacie, że wszyscy są na tyle obeznani
z psychologią dziecka, że powinni to wiedzieć od razu? Rodzice wielu rzeczy nie
wiedzą o wychowaniu dziecka......"
Ja myślę, że po to są m.in takie wątki, żeby uświadamiać tym co nie wiedzą, że
zniknięcia rodziców z życia 3 latka, nawet na kilka m-cy, jest szkodliwe dla
jego stabilności emocjonalnej i nie ma nic wspólnego z nauką samodzielności czy
wychowaniem dla społeczeństwa .

[sowa_hu_hu]

mnie sie we łbie nie mieści jak mozna w ogóle wpaść na taki pomysł...

[weronikarb]

Dzieki Sowa, jest tak malo tutaj za moim zdaniem i widzeniem, ze az przykro
zaczynalo mi sie robic

[malila]

Wera, Ty policz dobrze

[weronikarb]

no jest nas troche pamietam, pamietam.
Jednak te co bronia to zasypuja wypowiedziami i czlowiek jakos tak traci
rozeznanie.

Wiecie niewiem, ale jakos tak kojarzy mi sie rozmowa jak rozmowy politykow.
Odwracanie kota ogonem. "... to nie ona winna to Ty, bo gadasz na forum za jej
plecami, to co biedaczka ma zrobic" no i tu dziecko juz zapomniane, a na
wierzch wychodzi ze to ja jestem taka straszna, bo nie glaskam po glowce za to
co robi

[sowa_hu_hu]

boshe... tak jakbyś ty jedna pisała o kims tam na forum!
przeciez co drugi post jest o teściowej , bracie , kuzynce itd...

[weronikarb]

sowa_hu_hu napisała:

> boshe... tak jakbyś ty jedna pisała o kims tam na forum!
> przeciez co drugi post jest o teściowej , bracie , kuzynce itd...
>
>


czasami nie mozna znalesc argumentów - no a dokopać należy w końcu.
A powód wcale nei musi byc zwiazany z tematem

[sowa_hu_hu]

skąd ja to znam


Ostatnio też była tu jedna pani (a może nawet dwie!!!), co pod zwierzęcymi
nikami tropiły pewną ptaszynę-jakieś takie pacynki czy coś
ledzeppelin3

[weronikarb]

Sowo wiedzialam ze zalapiesz

[sowa_hu_hu]

ja rozumiem ,że jeden rodzic - czasem tak w zyciu jest że trzeba...
ale oddać tak małe dziecko na wychowanie komuś innemu... jeszcze obcej babie -
no bez przesady!
a jak tak bardzo chcą sie dorobić to niech biora dziecko i jadą! tam maleństwo
do przedszkola a oni do pracy!
no chyba że chcą żeby dziecko do babci "mamo" mówiło... a to jeszcze jest
pryszcz...

[weronikarb]

Sowo nie wnikami jakie sa ich byc moze glebsze uczucia i chęci.
Opisuje to co widze i staram sie bez glebokiego wnikania

[lucerka]

A mnie to sie jak najbardziej "miesci" w glowie. Nawet potrafie zrozumiec takich
rodzicow.To nie zwmienia faktu, ze wyjazd za granice nadlizszy czas (powiedzmy
na ponad pol roku) obojga rodzicow nazwalabym PORZUCENIEM dziecka. Nie wiem jak
jest w Polsce ale w Niemczech to czyn karalny.

[bri]

Wystąp o odebranie im praw rodzicielskich i sama zaadoptuj to biedne dziecko.

[weronikarb]

Bri i komu bym zrobila wieksza krzywde? Jak myslisz rodzicom czy dziecku?
Nic nie zrobie moge sobie aby tu pogadac i tu wyrazic zdanie.
Dlaczego?
Bo powiedza ludzie że czego ja moge chcec, przeciez ci rodzice robia to dla
dobradziecka, aby mialo wszystko czego zapragnie.
I tak sie tworzy znieczulica.
I jak tu Michalinka napisala co sie później burzymy i nie wyobrazamy sobie, że
moze sie zdarzyc az taka tragedia.
Moze to wynik "nowoczesności"....

[bri]

Weronika - opisując swoją zwyrodniała szwagierkę na forum też nie robisz nic
dla jej dziecka. Idź i porozmawiaj z nią osobiście, zamiast ją obgadywać za jej
plecami.

[weronikarb]

Bri i powiedz co to da? Tutaj piszac anonimowo, juz sa mysli - ze obgaduje to
zazdrosci. Pozatym to dorosli ludzie

[bri]

Sama sobie zaprzeczasz. Skoro to dorośli ludzie to czemu nie zaakceptujesz ich
decyzji?

A czego niby miałabyś im zazdrościć?

[weronikarb]

Nie akceptuje bo dl amnei to zle, ale nie okazuje bo to ich wybor i decyzja

A czy nie wspomnialas ze pojade zarobia i beda miec wiecej jak ja? - czyzby nie
chodzilo o zazdrosc?

[bri]

Weronika, nie zgrywaj takiej szlachetnej. Jeśli ktoś bywa na tym forum to wie,
że nie cierpisz szwagierki bo oskarża Cie o kradzież proszku do prania, bo oni
dostali od rodziców pieniądze na dom a Wy nie, mimo, że mieliście długi i że
ona na same ubrania wydaje 300 zł miesięcznie

Możesz jej nie lubić, nie trzeba lubić wszystkich. Ale przynajmniej nie udawaj,
że naprawdę szanujesz jej decyzje.

[weronikarb]

Bri powiedz dlaczego szukasz drugiego dna moich wypowiedzi?
Nigdy nie ukrywalam, że jej nie lubie.
Podalam w watku fakty, czy to ze jej nie lubie - to ona z tego powodu wyjezdza?
Czy z tego powodu zostawia dziecko ze mnie nei lubi?
Bri powiedzialam ze to co ja mysle jest znane Wam, ona dokonuje wyborow i ona
ponosi konsekwencje i ja niemam prawa sie wtracac.

[bri]

Sorry, ale nigdy nie słyszałaś, że obgadywanie kogoś za jego plecami jest
nieeleganckie? Ta osoba nie ma jak się bronić w takiej sytuacji. Żebyś
przynajmniej robiła to dyskretnie ale nie Ty opisujesz ją na ogólnopolskim
forum dla matek!

[weronikarb]

No fakt Bri, krzywde jej robie jak diabli.
Gdybym ja obgadala przed osoba ktora zna nas obie to bylaby krzywda, bo niema
jak sie bronic a opinia leci po wszystkich znajomych.
Nie przesadzaj. malo tu o mezach (nawetb. intymnych sprawach, malo o tesciowych.

Starasz sie zrobic ze mnie wredna babe bo nie potrafi zrozumiec nowoczesnosci,
nie ma otwartego umyslu i nie widzi ze teraz jest "robta co chceta"

Nie trudż sie ja wiem ze ejstem wredna babą

[bri]

Zgadzam się, że jesteś wredna. Jesteś też nieszczera wobec swojej szwagierki. A
w dodatku jesteś naiwna jeśli sądzisz, że internet jest anonimowy. Pokazujesz
tutaj zdjęcie swojego dziecka - chciażby po tym ewentualni znajomi Waszej
rodziny, którzy zajrzą na to forum będą mogli bez cienia wątpliwości stwierdzic
o kim mowa w Twoich postach.

[aszlan]

monia145 napisała:
> Natomiast dopuszczam do swojej świadomości, że istnieją w społeczeństwie matki,
>
> które, będa potrafiły wyjechać na kilka miesięcy bez dziecka. Nie podejmuję sie
>
> ich oceny, bo to one poniosą konsekwencje swojej decyzji.
Gdyby tylko one (czyli te matki) zgodziłabym się z Tobą; sęk w tym, że
konsekwencje poniesie także dziecko, a biorąc pod uwagę potrzeby emocjonalne
małych dzieci taka kilkumiesięczna rozłąka nie wróży nic dobrego.
A i jeszcze jedno, nie oceniam konkretnej osoby (w tym przypadku czyjejś
szwagierki), tylko pewną postawę albo inaczej wybór życiowy.

[bri]

Właśnie - następnym razem Weroniko, możesz opisać problem a nie osobę. Ja się
zgadzam, że taka rozłąka to nic dobrego dla dziecka. Mierzi mnie natomiast jak
ktoś obgaduje za plecami swoją rodzinę, sąsiadów.

[weronikarb]

Bri opisalam problem na przykladzie. Gdybym nie napisala szwagierka a
bezosobowo to jakie to ma znaczenie? Chodzi o konkretna sytuacje i zdanie na
jej temat.

No gdybym nawet pisala tylko o sytuacji i ktos skojarzylby mnie to jak myslisz
nie domyslilby sie o kogo chodzi??

[bri]

Zależy jakbyś to ujęła. Moja rada jest taka: zawsze jak piszesz coś o jakiejś
osobie - zastanów się co ona sobie pomyśli/zrobi jak to przeczyta i zorientuje
się, że to na jej temat.

[michalina7]

I bardo dobrze. Mam nadzieje, ze szwagierka przeczyta co się o niej tutaj
wygaduje i przemyśli całą sprawę od początku. Przecież nie o szwagierkę tutaj
chodzi, jej zranione uczucia tylko o małe dziecko, którego psychika na pewno
siądzie jezeli rodzice zostawią je na kilka miesięcy.

[bri]

ROTFL. Ależ mi właśnie o to chodzi, żeby Autorka z takimi przemyśleniami
udawała się bezpośrednio do zainteresowanych. Tylko, że ona z jakiegoś powodu
nie chce.

[monia145]

No to może należałoby jakoś uswiadomić to tym rodzicom a nie bezproduktywnie
opisywać ich na forum????? Dlaczego zakładacie, że wszyscy są na tyle obeznani
z psychologią dziecka, że powinni to wiedzieć od razu? Rodzice wielu rzeczy nie
wiedzą o wychowaniu dziecka......
Weronika nie zasygnalizowała wielkiej troski o dziewczynkę, tylko cały post
poświęciła wizerunkowi szwagierki jako wyrodnej matki. Mój post więc dotyczył
ewentualnej konsekwencji jaką poniesie matka w razie rozłąki z dzieckiem.
Oczywiście, że dziecko jest małe i potrzebuje konatktów z rodzicami, ale co
poradzić na to, że niektórzy rodzice nie maja innego wyjścia niż przeżucenie
opieki na dziadków( abstarhując tu od rodziny weroniki)?
ja osobiście nie spotkałam sie z sytuacją, kiedy rodzic musi wyjechać i lekko
traktuje sprawę braku kontaktu z dzieckiem. Swoją sąsiadkę, bliska znajomą,
którą tu opisałam, tez widziałam i wiem, co przeżywała.....

[weronikarb]

Monia tesciowa probowala jej uswiadomic konsekwencje, nawet myslala ze jak sie
nei zgodzi to oni przemysla sprawe.
Nie chodzi mi tylko o szwagierke - dziecko ma oboje rodzicow jakby ktos nie
zauwazyl.
Pozatym czy trzeba znac psychologie dziecieca? Wystarczy ze by sie postawila na
dziecka miejscu.
Monia pisze o konkretnej sytuacji. Gdyby bylo ogólnie, to mozna powiedziec
takze ze samotna matka niema co dziecku dac jesc, a tam ma szanse sporo zarobic
i dac dziecku jak nnei swoja obecnosc to chociaz chleb.

Mozna wiele tragedii przytoczyc, gdy trzeba rozstac sie z dzieckiem

[bri]

Weroniko. Oto zmodyfikowana treść Twojego postu, w którym nie wspominasz nic o
szwagierce:

Moje Drogie, czy zdecydowałybyście się na pozostawienie dziecka na pół roku pod
opieką babci lub płatej opiekunki, w celu wyjazdu zarobkowego wraz z mężem.
Zaznaczam, że nie chodzi o sytuację krytyczną kiedy rodzina nie ma co do garnka
włożyć a raczej o zdobycie dodatkowych pieniędzy na wykończenie domu.

[weronikarb]

Hmmm wiesz co mi przychodzi na mysl?? Dulszczyzna

Powiedz mi ten ktory jak pisalas znajomy ewentualny jakos by mnie poznal na
forum to nie wiedzialby o kim pisze?

[bri]

Tak, zachowujesz się jak Dulska. Zwróć uwagę, że jaa tylko parafrazuję w
delikatniejszy sposób Twój post.


Powiedz mi ten ktory jak pisalas znajomy ewentualny jakos by mnie poznal na
> forum to nie wiedzialby o kim pisze?

Nie wiem. Ja po przeczytaniu pomyślałabym sobie raczej, że może sama rozważasza
taki wyjazd.

Najważniejsze w tym jest to, że rozmowa toczyłaby się na temat pewnego zjawiska
a nie na temat osoby. Nie rozumiesz takich subtelności?

[weronikarb]

Alez o wyjezdzie sama pisze - ze rozwazamy taka opcje

[adaspy]

Tragedia ja w przyszlym roku jade do Angli ale nie wyobrazam sobie zostawic
synka -2,5 roku to szok dla dziecka.Ono potrzebuje rodzicow a nie obcej baby.

[malgra]

a ja potrafię ich zrozumieć.Jeśli wyjeżdżają typowo do pracy to nawet jeśli
wzięliby dziecko ze sobą i załatwiliby opiekunkę to ile je będą widzieć w ciągu
doby? godzinę wieczorem?Pewnie zawsze można uznać,że lepsze to niż wcale.Jeśli
teściowa zgodzi się małą zaopiekować to zminimalizuje przynajmniej tęsknotę za
rodzicami,bo dziecko będzie w otoczeniu znanych sobie i kochających osób i
wydaje mi się,że 3letnie dziecko tak szybko o rodzicach nie zapomni.

[weronikarb]

Malgra, ale powiedz czy ciut mniej pieniedzy a choc jeden rodzic z dzieckiem...

[jusienka]

W moim sasiedzctwie mieszka starsza Pani wychowywujaca samodzielnie trojke
dzieciakow: 4-latka, 6-latke i 8-latke. Rodzice wyjechali na dwa miesiace... To
bylo niemal trzy lata temu... Od tamtej pory nie widzieli dzieci.
Ostatnio rozmawialam z kolezanka (mama 15-miesieczniaka), ktora stwierdzila, ze
jej biegla znajomosc jezyka angielskiego tak sie marnuje... Wiec ona wlasnie
wynajela nianie na okres kilku miesiecy zeby zajela sie jej dzieckiem, a ona w
tym czasie jedzie w swiat korzystac ze znajomosci jezyka.
Dla mnie to wszystko niepojete.

[weronikarb]

no to to o czym ja pisze to pryszcz w porownaniu z Twoimi Jusienka.

I powiedz jakie argumenty dla tych rodzicow mozna znalesc??

[demarta]

może zamiast szukać tych argumentów na oślep, lepiej o nie szwagierkę zapytać
wprost.

jak dla mnie kolekcjonujesz negatywne zachowania szwagierki, wywlekasz je
naforum, zeby znależć poklask dla twojego krytycznego do niej nastawienia i
ZAZDROŚCISZ im finansów, bo wątek zakładasz niby dla dobra dziecka, a motywowi
kasy poświęciłaś conajmniej tyle samo miejsca, co dziecku, a właściwie nie
dziecku,a jej wyrodnej mamie, czyli znielubianej przez ciebie szwagierce.

[malila]

Oczywiście, że motyw KASY jest motywem wiodącym, bo przecież ci rodzice dla
KASY wyjeżdżają.

[michalina7]

no sorry, ale ja też nie miałabym o czym ze szwagierką rozmawiać gdyby głównym
jej argumentem w jakichkolwiek dyskusjach były pieniądze. I nie rozumiem skąd to
wywlekanie, że ktoś zazdrości komus kasy? Nie oceniaj innych wg siebie.

[malgra]

ja oczywiście jestem za opcją,że mama zostaje a tata wyjeżdża ew odwrotnie,
zależy które z nich jest bardziej obrotne.

[joanna515]

jestem tak samo zacofana jak weronikarb. Nie mieści mi się w głowie takie
postępowanie, wydaje mi się, że dziecko jest niekochane. Nic na to nie poradzę,
wiem, że tacy ludzie istnieją ale nadal nie rozumiem ich myślenia i
postepowania. I można sobie o mnie mówić, że mam ciasne poglądy i przykładam
swój szablon zachowań do innych. Akurat w kwestii kochania dziecka naprawdę nie
rozumiem, że ktoś może nie kochać tak MOCNO jak ja, co dla mnie wiąże się z
chęcią bezustannego przebywania z pociechą. Tak, tak, dla mnie ten tydzień w
Zakopanem przy dwumiesięcznym dziecku również jest niepojęty.

[74l]

Weroniko, nie jestes sama w swoich poglądach.Rozumię Cię doskonale,ba -jestem
nawet bardziej zacofana od Ciebie.Ja swoje dzieci zostawiłam kiedyś z
dziadkami na 8h .Dłuższych wyjść nie mieliśmy.Jeśli jedno z nas wyjeżdża na
dłużej- drugie zostaje z dziećmi.
Znacie powiedzenie, że dzieci na świat same się nie prosiły?
Odpowiedzialność drogie panie, odpowiedzialność!
Ci którzy od jakiegoś czasu bywają na tym forum zdążyły się pewnie
zorientować,kto zacz dematra.
Wg mnie jest to osoba zorientowana wyłącznie na siebie, na własne potrzeby,
wyemancypowana materialistka.Dla której liczy się własny rozwój,
kariera,zarabianie pieniędzy. Nie dziwią mnie więc jej poglądy w tej sprawie.
Nie zdziwiłabym się gdyby okazało się , że popiera PO....
Niestety kobitko, taki wizerunek sobie tutaj wykreowałaś.
I dla mnie to własnie jest PATOLOGIA! Nieważne są uczucia dziecka, ja !ja się
liczę .
" Fajnie jest zostawić "dzieciaka" i zarabiać pieniądze,żeby zwiedzać świat,
budować dom, kupowac sobie ciuchy, super kosmetyki itp.Wiesz zadowolona mama to
i szczęśliwe dziecko.Na tej samej zasadzie jak "lepiej być z dzieckiem
1h/miesiąc niż mieć niezadowolonego rodzica na codzien." Widzę ,że niektóre
panie hołdują tym "prawdom".
Porażka ,totalna porażka . Nie dziwmy się ,że świat zmierza w kierunku zła!!!
Współczuję dzieciom takich rodziców
Weroniko, trwaj przy swoich poglądach.Jest nas, tych zacofanych(czytaj
normalnych ) tutaj na forum trochę, wspierajmy sie babki w normalnym , zdrowym
wychowywaniu swoich dzieci.

[monia145]

Ależ teorię stworzyłaś, gratuluję....Darwin to przy Tobie, mały romek
Mam dwa pytania na temat tego kazania:
1. Co to jest PO?
2. Dlaczego piszesz "dzieciaka" w cudzysłowie? Czyżby mamusiom, które nigdy
dziecka na dłużej niz 8 h nie zostawiały, takie słowo przez klawiaturę nie
przechodziło?
Poproszę o oświecenie, bom nie kumata....

[headonshoulders]

Uuuuuu to ja naprawde zasluguje na potepienie...

-jak syn mial 8 tygodni to pojechalam na delegacje na tydzien. CO GORSZA - wrocilam do pracy i
zatrudnilam nianie ktora u nas mieszka - mam wiecej luzu dzieki temu.

-Jak syn mial 9 miesiecy to pojechalam na Kanary na 9 dni. Sama - poopalac sie i zrobic zakupy na
bezclowej.

-Jak syn mial 12 miesiecy to bylam na 10 dni w Nowym Jorku - zakupy & zwiedzanie.

-Srednio 4 razy w miesiacu nie ma mnie na noc badz dwie ( delegacje) a dzieckiem zajmuje sie niania.

Wiecej wam nie powiem, nie powiem wam o tym czasie ktory spedzam z dzieckiem - o cudownych
wspolnych chwilach, o tym ze kocham go nad zycie , ani o tym ze daleko mu do straumatyzowanego
osobnika niepewnego niczyjej milosci. Nie osadzam waszego samozatracenia ktore objawia sie
totalnym zapomnieniem czym jest zdrowy egoizm, ani nie osadzam "jedynej slusznej drogi" jaka
obralyscie, skoro daje wam ona szczescie. Mnie szczescie daja rozne rzeczy oprocz macierzynstwa i
naprawde nikt na tym nie ucierpial.

Personalnie nie wyjechalabym na pare miesiecy bez dziecka - ale nie mnie osadzac tych ktorzy
decyduja sie na ten krok. Zapewne swiadomosc ze zycie ucieka a perspektyw brak w kraju jest
koszmarnie frustrujaca. Nie bylam w tej sytuacji wiec nie chce sie wypowiadac.

[monia145]

Jesoooo, Ty to już chyba na 100% nalezysz do wyborców PO...a co ja mówię.... do
SLD zapewne i kara Cię nie minie

ale chrzanisz monia

[kraxa]

Ja rozumiem, ze niby mialo byc zabawnie- no coz ja naleze do elektoratu SLD i
jakos sie nie ubawilam...

[monia145]

Nie ubawiłaś się? No cóż ja tez nie, kiedy przeczytałam, jak łatwo
zaklasyfikować człowieka według jego poglądów na życie..........a to powyższe
prowokacją miało raczej być niż żartem.......i jak widać udało się

[weronikarb]

Cieszy mnie, że nie jestem osamotniona w swoich poglądach.
Zresztą mój mąż jest tak samo "zacofany" jak Ty 74l, bo najwiecej on narzeka
jak maly chce na noc zostac u babci.
Gdyby mógl poszedlby chyba na wychowawczy
Uwielbiamy oboje syna, sporo z nim przeszlismy.
Zapewne sporo bledow wychowawczych popelnilismy.
Jednego jednak jestesmy pewni jak do tej pory naszej uwagi, czasu i miłości
nigdy mu nie brakowało

Dlatego tak trudno mi zrozumiec. Kobieta ktora swiadomie zachodzila w ciaze
(mogla jeszcze poczekac i najpierw sie dorobic, jak zaszla w ciaze miala 20
lat). Chodzila 9 m-cy, 3 lata wychowuja.
I poprostu zostawiaja, jak porzucona zabawek, ktora sie pobawili

74l

[demarta]

taka ocena z TWOICH ust to czysty komplement. czuję się podbudowana,
dowartościowana a dobry humor nie opuści mnie z pewnością do końca weekendu, a
wszystko dzięki tobie. dziękuję ))