Znów pogryzione dziecko..

[morgen_stern]

wiadomosci.onet.pl/2682,1732621,warszawa_pies_pogryzl_10_miesieczne_dziecko,wydarzenie_lokalne.html


Nie wkurzajcie mnie, posiadaczki "groźnych" ras, że te amstaffy i
inne pitbulle to takie łagodne pieski, jeśli są w dobrych rękach, bo
problem jest i to poważny. Jedyne rozwiąznie to zakaz posiadania
tych ras oraz ich mieszanek, bo nie można nad tym zapanować.
Te psy SĄ bardziej niebezpieczne od innych ras i co do tego nie ma
wątpliwości. A dostęp do nich jest w Polsce zdecydowanie zbyt łatwy.

[triss_merigold6]

Też uważam, że powinien być zakaz hodowli i posiadania psów tych
ras. Tym bardziej, że trzymają je głównie dresiarze i bandyci.

[e_r_i_n]

Popieram.
Do tego modyfikacja listy ras niebezpieczenych i wpisanie wszystkich
tych mieszanek.
I ostra, naprawde ostra, kontrola.

[tyssia]

Brak słow normalnie wrr!!!!! ja by takiego bydlaka za darmo nie chciałam! takie
psy powinni tylko w zoo trzymac, zeby je przez klatki oglądać a nie trzymac w
domu!!!!!!!!

[niya]

trudno przemówić do rozumu ludziom, że piesek, którego mają od szczeniaka,
którym darzą zaufaniem i którego wydaje im się znać na wylot, nagle zmieni się
w mordercę , ja osobiście boję się takich ras, gdy widzę biegającego
dobermana, amstaffa czy rotweilera bez smyczy czy kagańca od razu zgłaszam to
na policję, ja nie mam czasu słuchać tłumaczeń właścicielki, że jej pies jest
łagodny jak baranek bo przecież ona go najlepiej zna. Nie obchodzi mnie, że
potem na mnie ludzie bykiem patrzą, jak dostanie mandat raz i nie zastosuje się
chociaż do smyczy to dzwonię powtórnie, ona może ufać swojemu psu, ja nie mam
takiego obowiązku.
Pomijam fakt, że trzymanie takiego psa (dużego)w 3 pokojowym mieszkaniu jest w
ogóle pomyłką...

[joaz]

A ja uważam, że nie ma ras bezpiecznych. każdy pies jest tylko
zwierzęciem i może kiedys zaatakować. Zupełnie niespodziewanie.
Nawet przysłowiowemu "kanapowcowi" może nagle odbić. Róznica może
być wyłacznie w skutkach takiego pogryzienia. Po dużych i silnych
szczękach urazy będa większe niż po pokąsaniach przez ratlerka. Tym
niemiej uważam, że zaatakować może każdy pies.

joanna

tak, tak...

[krwawakornelia]

a rodzice, to wcale nie sa za wlasne dziecko i za wlasne zwierze
odpowiedzialni.
Nie to pies ma byc nianka. i To psom "odbija"

[joaz]

Nie kornelio- pies to nie jest niańka. Pies to pies. Zwierzę i nic
więcej. Jeśli kłapnie zębami bo dziecko wsadziło palec w oko choc
dotychczas tego nigdy nie robił to mozna powiedzięc, że zareagował
nietypowo. zadziała pies, ale zawsze winny jest rodzić, który
zdecydował się mieć jednocześnie w domu psa i małę, wręcz b. małe
dziecko. Rasa psa jest tu bez znaczenia.

joanna

psy nie "gryza" bardziej niz ludzie

[krwawakornelia]

ale to dobrze miec kozly ofiarne.

Ta cala sytuacja to przeciez odpowiedzialnosc rodzicow.

[chicarica]

Jakoś nie słyszę tych doniesień o pogryzieniach przez yorki, jamniki, czy
chociażby goldeny...

[dirgone]

Każdy pies może ugryźć - i york, i jamnik, i golden. Ugryźć, ale nie zagryźć.
Chwycić za nogawkę, ale nie odgryźć całej łydki.

Tak samo z kotami - dachowiec, brytyjczyk czy pers może podrapać i pogryźć i to
ostro czasami, ale nie zamorduje. Zamorduje za to tygrys albo lew, ale tych
jakoś nikt nie trzyma w domu...

[melmire]

We Francuskich statystykach najwiecej pogryzien to wlasnie goldeny, i owczarki
niemieckie.

[chicarica]

Może dlatego, że tam po prostu tych niebezpiecznych ras się nie hoduje? W Paryżu
np. nie widziałam ani jednego na ulicy - a w Polsce na każdym rogu. Za to w
Kopenhadze - jednego, w jakiejś patologicznej pakistańsko-k...wskiej okolicy,
tuż obok dzielnicy czerwonych latarni... Wymowne, co?

[triss_merigold6]

Potwierdzam, w Paryżu również nie widziałam (do dzielnic arabskich
nie zaglądałam), w Brukseli i okolicach również nie.

[chicarica]

Takie psy to ja widziałam tylko u polskich i ruskich dresiarzy. Serio. A całą
Europę Zachodnią zjeździłam.

[melmire]

Oczywiscie ze sie hoduje. W miastach duzych psow, czy to labradorow czy
amstaffow jest malo, ale wystarczy wyjechac do dzielnicy z domkami, bynajmniej
nie zamieszkalymi przez emigrantow.
Zreszta chodzilo o to, ze o pogryzieniach przez labradory sie nie slyszy, a ja
wam mowie ze jednak gryza, wiec niewazne czy labradorow jest wiecej czy mniej
niz psow "groznych" ras. Doczytalam wlasnie ze ugryznienia groznych ras to 2%
wszystkich ugryzien.Najczesciej gryza labradory, najbardziej smiertelnie -
owczarki niemieckie. Fakt ze z racji masy i sily czesto duze psy prowokuja
duze obrazenia, ale terrier gryzacy dziecko w twarz (bo tu najczesciej znajduja
sie obrazenia, z racji wzrostu dziecka) tez urzadzi go na cale zycie.
museliere.free.fr/images/momcass.jpg

[eilian]

oaz napisała:

> A ja uważam, że nie ma ras bezpiecznych. każdy pies jest tylko
> zwierzęciem i może kiedys zaatakować. Zupełnie niespodziewanie.
> Nawet przysłowiowemu "kanapowcowi" może nagle odbić. Róznica może
> być wyłacznie w skutkach takiego pogryzienia. Po dużych i silnych
> szczękach urazy będa większe niż po pokąsaniach przez ratlerka.

No właśnie! Sęk w tych skutkach. Słyszałaś, żeby jakiś jamnik zagryzł dziecko?
Bo ja nie, natomiast o takich wypadkach z udziałem amstafów i innych zabójców
słyszy się ciągle.
W ogóle nie rozumiem co kieruje ludźmi, którzy decydują się na posiadanie
takiego psa, to tak jakby bombę trzymać w domu. Powinno to być stanowczo
zakazane. Po jaką cholerę komuś taki pies?!

[rita75]

Słyszałaś, żeby jakiś jamnik zagryzł dziecko?
> Bo ja nie, natomiast o takich wypadkach z udziałem amstafów i
innych zabójców
> słyszy się ciągle.

Moim zdaniem w rekach psycholi i innych niezrownowazonych
psychicznie prawie kazdy pies jest potencjalnym zabójcą- jedyną
bariera wydaja sie jedynie gabaryty psa, chociaz niemowleciu zrobic
krzywde moze kazdy jezeli nie usmiercic, to dotkliwie pokasac.

[rita75]

Kiedys na moją kolezanke rzucil sie pekinczyk. Zrobil to z taka
agresja, tak zajadle wbijal w nią zeby, ze mysle, iz gdyby byl
wiekszy i mial mocniejsze szczeki- z kolezanki zostalyby strzepy...a
tak miala tylko kilka szwow.

[jowita771]

gdyby rzucił się na mnie nieduży pies, taki właśnie pekińczyk czy jamnik,
skręciłabym mu kark bez oglądania się na właściciela. z amstaffem sprawa nie
jest, niestety, taka prosta.

[rita75]

> gdyby rzucił się na mnie nieduży pies, taki właśnie pekińczyk czy
jamnik,
> skręciłabym mu kark bez oglądania się na właściciela

Niestety, bylysmy wtedy malymi dziewczynkami, skrecenie karku nawet
pekinczykowi nie wchodzilo w gre.

[bea.bea]

nie wiem co sie jeszcze musi stac, zeby ludzie sie w końcu obudzili....
i zadali sobie pytanie..po co mi pies...i dlaczego taki...

[reteczu]

Morgen, Brzeska.I wszystko jasne!

[dirgone]

Też sobie to od razu pomyślałam...

[lola211]

No, to moze wypowiedza sie te madrale, ktore twierdza, ze rasa nie
ma znaczenia i kazdy pies moze byc grozny..Znowu nie chodzi o -
powiedzmy -jamnika, tylko tzw. grozna rase.

poczytajcie sobie

[madziaaaa]

wiadomosci.onet.pl/1312363,2677,1,kioskart.html

[dirgone]

No właśnie...
Ja lubię Pragę i to bardzo, ale psy i ich właściciel skutecznie mnie odstraszają
po spacerach po niej Czasami jeżdżę tam do koleżanki (druga też się niedługo
przeprowadza w tamte rejony) i idąc do niej w dzień mam serce na ramieniu. Eh...

[magdaksp]

i to jest właśnie dowód na to ze nie pies jest winny tylko wyłącznie
czlowiek.oczywiście ze powinny byc jakies reguły trzymania takiego psa itd ale w
tej sytuacji jest winny tylko rodzic.

[pola_lawendowe]

Udzielając się w poprzednim kynolo-wątku z szaleńczą
częstotliwością, w skrócie napisałam, ale powtórzę
Nie ma ras "groźnych". W przeszłości, mnóstwo ras zostało
stworzonych do zupełnie innych celów. Do bezwzględnego stróżowania,
do tropienia górnym wiatrem i śladem krwi, do walk na arenach, do
polowania w stadzie. Żadna z tych, jak piszecie, "groźnych" ras nie
została stworzona, żeby kisić się na przyblokowych skwerkach z
właścicielami niedouczkami W ich (ty ras, znaczy) charakterze leży
często skłonność do dominacji i samodzielności. Dopóki nie
zrozumiemy, że psy są zwierzętami myślącymi zupełnie innymi
kategoriami, niż ludzie i gdy wykonują proste polecenia, nie oznacza
to,że nas słuchają, bo to bzdura, będą jazdy w stylu: nagle,
niespodzianka taka, pogryzł, zagryzł, uciekł, nie posłuchał.
Morgen? w "dobrych rękach" najbardziej "groźny" pies nie przejawi
cienia agresji bez bardzo wyraźnego pozwolenia ze strony
właściciela, serio
I jest to efekt codziennej, ciężkiej pracy z psem noszącej pozory
współpracy ( której zasady pominę, bo to nie to forum, a szkoda,
psiakrew)
Sęk w tym, że te " dobre ręce" można pewnie policzyć na palcach
dłoni niedoświadczonego stolarza
Dlatego ja, wciąż walcząc z wiatrakami, uważam, że:
- za wszystkie psy nabyte 'bez błogosławieństwa' Związku
Kynologicznego, tzw "bez rodowodu" - grzywna tak wysoka, że kredyt
na mieszkaniowy to mały pikuś.
- bezwzględny wymóg kastracji i sterylizacji wszystkich psów
nierasowych, od pikusia w czerwonym kubrasiu, do "prawie pita"
dresiarza
- kary finansowe nakładane na hodowle z lewymi kryciami i
odbieranie uprawnień
- absolutny nakaz czipowania psów ( marzenie ściętej głowy)
- zmiana prawa, zaostrzająca kary dla właścicieli, współwłaścicieli
i sprawujących tymczasową opiekę nad zwierzęciem
- znaczne rozszerzenie listy ras psów uznanych za niebezpieczne i
wydawanie na nie koncesji takiej, jak na broń, plus możliwość jej
wycofania
- i tak dalej, i tak dalej, co ja tam nudzić będę
Próbowałam wprowadzić w życie i zainteresować przynajmniej trzema
punktami różniste władze, od gminnych, przez związkowe. Zgadnijcie,
z jakim efektem?
Rodzina dzieciaka powinna zostać surowo ukarana. Zamiast zostawić
progeniturkę z psem, można równie dobrze wręczyć mu do ręki
odpezpieczony pistolet.
Ekstremalne zachowanie psa ZAWSZE wynika z winy właściciela, który
powinien być za nie karany z całą surowością litery prawa.

[dirgone]

Amen.
I z artykułu z onetu:
Nikt nie prowadzi statystyk dotyczących pogryzień ludzi przez psy (wrzuca się je
do jednej kategorii – uszkodzenia ciała).

Ani Maciej Kujawski, rzecznik Prokuratury Okręgowej w Warszawie, ani Barbara
Dejnarowicz, dyrektorka schroniska na Paluchu, ani Andrzej Beuth, naczelnik
Wydziału ds. Zwierząt w Biurze Ochrony Środowiska m.st. Warszawy, nie
przypominają sobie wykonanych wyroków skazujących właścicieli psów, które
pogryzły człowieka.

Natomiast w ubiegłym roku sąd w Poznaniu zasądził 62 tys. zł. odszkodowania dla
Tomasza S., któremu nieupilnowany amstaff odgryzł nos.

[morgen_stern]

> - bezwzględny wymóg kastracji i sterylizacji wszystkich psów
> nierasowych, od pikusia w czerwonym kubrasiu, do "prawie pita"
> dresiarza


Że co, proszę?
Znaczy trzeba kupować tylko te rasowe, z hodowli, za grubą kasiorę
od łaskawych hodowców, tak? Wrzucamy też do jednego worka wszystkie
kundelki i mieszańce NIEBEZPIECZNYCH ras, które istnieją, tak? Nie
rozpędziłaś się za bardzo?
Skoro istnieją psy stworzone do walk (co sama przyznałaś) to chyba
możemy je uznać za niebezpieczne, ze względu na usposobienie, siłę i
pewnie zdrukowane tym rasom odruchy? Więc dlaczego piszesz, że nie
ma ras groźnych? I nie porównuj, na Boga, kundla, który, owszem,
może pogryźć (mnie też kiedyś ugryzł boleśnie w nogę mały kundelek)
z pitbullem, który przegryza gardło i ogryza dłonie niemalże i
którego nie można od ofiary odpędzić, bo bestia poczuła krew. Ależ
wy jesteście zaślepieni... Naprawdę nie widzicie różnicy?

[morgen_stern]

Poprawka - miało być "pewne wdrukowane"

[triss_merigold6]

Też jestem za sterylizacją i kastracją psów nierasowych. Mniej
będzie wyrzucanych na ulicę i przywiązywanych do drzew latem.

[lola211]

> Znaczy trzeba kupować tylko te rasowe, z hodowli, za grubą kasiorę
> od łaskawych hodowców, tak?

Tak bylo by najlepiej- zwlaszcza dla psow.Jak ktos wywali kase, to
psa szanuje- zniknalby problem psów bezpanskich, schronisk, w takim
wymiarze jak dzis.Pies jest zbyt latwo dostepny dla ludzi, ktorzy
tak naprawde nie powinni nigdy miec zwierzecia pod opieka.

[triss_merigold6]

Bo pieski się znajduje, bo dzieci przynoszą etc. W czasów
podstawowkowych pamiętam, że co jakiś czas po podwórkach chodziły
dzieci ze szczeniakami albo kociakami w koszykach i prosiły żeby
ktoś wziął. Niektórzy brali a potem rodzice nie wyrażali zgody.
Panienka w bloku dostała na urodziny sukę owczarka niemieckiego,
rodzina była biedna i karmili psa byle czym (mamunia panienki
opowiadała) i wyrosła zagłodzona pokraczna istota. Jakby musieli za
rasowego wyskoczyć 2 tysiące to by nie kupili po prostu.

[joanna_poz]

lola211 napisała:

> > Znaczy trzeba kupować tylko te rasowe, z hodowli, za grubą
kasiorę
> > od łaskawych hodowców, tak?
>
> Tak bylo by najlepiej- zwlaszcza dla psow.Jak ktos wywali kase, to
> psa szanuje- zniknalby problem psów bezpanskich, schronisk, w
takim
> wymiarze jak dzis.Pies jest zbyt latwo dostepny dla ludzi, ktorzy
> tak naprawde nie powinni nigdy miec zwierzecia pod opieka.

dokładnie.
poza tym, zanim tę kase się wywali, to się 10 razy zastanowi czy
tego psa naprawdę chce mieć, utrzyma, wychowa itp.

a za darmo - jak to często bywa, nie tylko w odniesieniu do psów -
łatwo przyszło, łatwo poszło.
łatwiej wywalić na ulice, bo z małej zabaweczki wyrosło coś co
przestało się podobać.

[pola_lawendowe]

morgen?
zanim wydrapiesz mi oczy, chciałabym zdążyć wytłumaczyć) -
"rasowe" nie oznacza "nabijmy kasę podłym hodowcom", "rasowe"
oznacza metryczkę, która stwierdza, że mój pies, pochodzący z tych
konkretnych skojarzeń, jest zgodny ze wzorcem rasy nie tylko w
eksterierze. metryczka jest nie wyrazem mojego snobizmu, a
potwierdzeniem na papierze genów i pewnych wyraźnych cech charakteru
psa, jakiego chcę mieć ze względu na czas który mogę mu poświęcić i
tryb mojego życia.
wszystkie " prawie rasowe" psy rozmnażane poza kontrolą, to wynik
niedbalstwa, głupoty i nieodpowiedzialności. " nasz jest kochany,
machnijmy takie same szczeniaki" - z całym szacunkiem, ale nie tędy
droga. ta droga prowadzi do wypaczeń charakterologicznych tych niby
rasowych, które rasowe stają się głównie z opakowania. później
biadolimy nad zagryzionymi dziećmi i biednymi pieskami
przywiązywanymi do drzewai topionymi w workach.
te biedne dzieci i biedne pieski to jest już ostatnie ogniwo.
wcześniej jesteśmy my i masa popełnionych błędów, często
wynikających z nieświadomości tematu

powiedziałaś " i nie porównuj kundla, który może pogryźć(...)
bolesnie w nogę" -
pozwolisz, że szybko napiszę, kiedy zaczęłam interesować się
psiejskim charakterem -
jako szczenior, wymusiłam na rodzicach " pieska", kundelka,
wszystkiego z siedem kilogramów. wiedzieliśmy o psach tyle, co
wszyscy czyli niedużo
Pies okazał się chory psychicznie. Niby to w grunice rzeczy łagodny,
a przejawiał zespół cech agresywnych, z autoagresją na czele. Metodą
prób i błędów ustaliliśmy w rodzinie, jak żyć i unikać jego zębów;
zasady krótko zostawały sprzedawane ludziom, którzy bawili u nas
więcej, niż dzień. Bawiąca ciotka zlekceważyła masę poleceń, aż
doszła do " jak śpi - nie dotykamy go tym bardziej". Efektem było
kilkadziesiąt szwów na rękach i twarzy, wyszarpane ubytki sięgały
dwóch centymetrów wgłąb ciotki, to trwało sekundy. Po ataku znowu
wyglądał jak puszysta, prześliczna kuleczka, którą mogę zmieścić w
średniej wielkości koszyk.
Winni byliśmy my, popełniając nieświadomie masę wychowawczych
błędów. To nie był zły pies. Po prostu trafił w złe ręce.
Od tamtej pory, że pogłaszczę się po oszronionych-hy-hy-skroniach,
uczyłam się i uczę codziennie bardziej rozumieć, co do nas mówią
psy
Efektem jest wyliczanka w poprzednim poście. Zmniejszyć ich
populację, bo po prostu na nie nie zasługujemy. Niech staną się
przywilejem, nie normą i kolejnym sprzętem w domu, często
traktowanym jaki interaktywna zabawka.
Dobrze ułożony pies NIGDY nie podejmie sam decyzji o ataku. Nie
dlatego, że " kochany". Dlatego, że potrafiliśmy mu zdjąć z barków
przekonanie, że jest w stadzie samcem/samicą alfa
Przepraszam, że nudzę, ale chciałabym jak najdokładniej wyjaśnić,
gdzie w Twoim rozumowaniu jest haczyk. Nie wiem, może to wina
przekazu. Cycero to ja nie jestem
p.s mówiąc o rasach specjalnie stworzonych do walk na arenach,
sięgałam czasów gladiatorów. chciałam przez to powiedzieć, że
blokowisko, nieodpowiedni wybór psa i brak czasu, równa się
postom " znowu pogryzł, a był fajny, no takie nieszczęście".
To MY jesteśmy winni, ludzie. Pies gryzący "serio" m.in eliminuje
niebezpieczeństwo, konkurencję, broni się, bo nie czuje się
bezpieczny, ustala swoją pozycję. Samowolnie używając argumentu
zębów pokazuje, jak mało wiemy o własnym psie i jak bardzo waży nas
lekce, mimo, że my sądzimy, że go kochamy i przychylamy mu nieba, a
on jest "kochany i miły"

[joaz]

pola_lawendowe z tego co piszesz wynika, że psa mozna zaprogramować.
Że wszystkie jego zachowania można przewidzeić (oczywiście jeżeli
spełnione sa warunki, które wymieniach w swoich postach). Nie znam
sie na psychice zwierząt, ale dla mnie twierdzenie, że dobrze
ułożony pies nidy sam z siebienie zaatakuje to jakiś absurd. Czy to
oznacza, że zostawiłabyć sam na sam 10 miesięczne dziecko z psem,
który spełnia warunki przez ciebie opisane (hodowla, szkolenie itd?)
joanna

[pola_lawendowe]

joan, wyraziłam się mało precyzyjnie, przepraszam
powinnam była napisać, że pies, z którym tworzę współstado i dla
którego jestem samicą alfa i przywódcą tego stada, nigdy nie
zaatakuje bez mojego wyraźnego pozwolenia. tak, tak twierdzę,
dzisiaj czas mnie goni, ale jeżeli jesteś zainteresowana,
podpierając się autorytetami i doświadczeniem, wyjaśnię, dlaczego
tak z wielką przyjemnością oczywiście pisząc 'pozwolenia',
rozumiem przez to, że mam go w zasięgu wzroku i głosu. w życiu nie
podpisałabym się pod stwierdzeniem, " ułożyłam go, słucha, to hulaj
dusza, piekła nie ma" nie za posłuszeństwo psa ręczę, gdy
zostanie spełniona masa warunków. posłuszny pies, to ciężka praca
ale i olbrzymia nagroda
wcześniej napisałam, że dla mnie zajedno, zostawić dziecko z psem,
czy z pistoletem. gwoli ścisłości, prędzej zostawiłabym z
pistoletem

[liwilla1]

bardzo podobaja mi sie Twoje wypowiedzi. jestem laikiem w kwestaich psich, ale
jakbys mogla, i nie sprawiloby to zbyt wiele trudnosci, podleslij mi kilka
artykulow na [e-mail]
z gory dzieki

[moninia2000]

Zgadzam sie z Twoim zdaniem, prawie we wszystkim , pola lawendowe.
Nie lubie nagonki na psy, wole na wlascicieli

[mamamonika]

Podpisuję się pod Twoimi wypowiedziami dotyczącymi hodowli psów i
poczciwych z natury kundelków. Hodowla nie polega na uzyskaniu
ładnego wyglądu psa, bada się też jego zdrowie, charakter, w
przypadkach wielu ras przydatność do pracy. Nie mówię, że jest też
wielu kiepskich hodowców a nasze przepisy nie wymuszają pewnych
badań tak jak powinny. Ale to już inna bajka...
Sama przez 15 lat miałam prawie dokładną kopię Twojego kundla.
Agresywny jak cholera (może bez autoagresji), błędy wychowawcze z
naszej strony, taki pies z dziećmi to pewne nieszczęście, mimo że
sięgał do kolanka wraz z głową.
Sami hodowcy nie powinni niektórych psów sprzedawać ludziom bez
doświadczenia. Nie wyobrażam sobie np rozpaskudzonego owczarka
belgijskiego. To by dopiero była masakra...

[k.ogorz]

Czy mogłabyś napisać do kogo można się zwrócić w sprawie zaostrzenia przepisów dotyczących posiadania psów? W 2005r. Sejm uchwalił nowelizację ustawy o ochronie zwierząt, w której zapisano wiele punktów o których piszesz. Niestety prezydent ustawy nie podpisał... no i mamy takie prawo jakie mamy. Ja tez zamierzam pisać, dzwonić wszędzie gdzie się da. Może trzeba przeprowadzić inicjatywę obywatelską i zebrać 100 tys. podpisów? Sądzę, że nie byłoby z tym problemu. Może trzeba się wybrać do biur poselskich? Jak macie jakieś pomysły gdzie z tym pójść to dajcie znać. Dodam, że w bloku obok mieszka starszy pan, który ma dwa psy - jamnika i amstaffa (nie wiem czy rodowodowy czy nie, nie ma to dla mnie wiekszego znaczenia). jamnik chodzi ZAWSZE na smyczy i w kagańcu, a amstaff ZAWSZE biega puszczony luzem. I co ja mam z takim zrobić?

pola lawendowe

[lila1974]

A może (skoro jesteś tym żywo zainteresowana i posiadasz odpowiednią
wiedzę) pomożesz nam stworzyć postulat, który podpiszemy i roześlemy
do każdego szczebla władzy?

amen

[aluc]

również amen względem dalszych wyjaśnień

nie rozumiem też, skąd ten sprzeciw wobec sterylizowania psów
nierasowych - czy ich właściciele mają zamiar prowadzić hodowlę
mieszańców?

[chicarica]

Krótko - im więcej praskich dresiarzy zeżrą ich wściekłe psy, tym lepiej. Potem
się psy powystrzela, a Pragę wymiecie i odkazi, i będzie git.

[denea]

Taaa, festiwal znów się zaczyna. Nie mogę, do cholery, pojąć,
dlaczego od wieeeelu lat słychać dyskusje, że ludzie nie powinni
sobie hodować Bóg wie jakich krzyżówek w Bóg wie jakich warunkach
przy okazji kolejnych tragicznych doniesień. Że powinny być
zezwolenia na psy pewnych ras, badania psychologiczne właścicieli,
kontrola i tak dalej, itepe - i co ? I co, pytam ? Ile jeszcze osób
trafi do szpitala albo na cmentarz znim mondzioły z Wiejskiej siądą
na d..ch i napiszą ustawę ?

[elza78]

najgorsze ze nic nie mozna zrobic...
nie wiem moze zadziala dobor naturalny i amstaffy pozagryzaja dzieci swoich
wlascicieli bedzie mniej milosnikow tych psow...
szlag trafia czlowieka jak patrzy na kolejne pogryzione dziecko, nie wiem czy na
prawde nie mozna nic zdzialac ustawowo w tym kierunku zeby zabronic hgodowli
takich kundli i ich mieszanek?

Można coś zrobić!

[k.ogorz]

Można coś zrobić - np. ja mam zamiar odwiedzić kilka biur poselskich w swoim mieście i spróbować przekonać posłów do zaostrzenia przepisów. Jak już wcześniej pisałam w 2005r. Sejm uchwalił odpowiednią ustawę w tym kierunku, tylko, że prezydent (Kwaśniewski) jej nie podpisał... może znowu warto zainteresować tym tematem rządzących, szczególnie póki temat jest chodliwy w mediach.

[sheer.chance]

bla bla bla

i tak, wydawaloby sie, inteligentna osoba, daje sie zlowic na
chwytliwy nius.
Ciekawe, ze jak pogryzie amstaf czy pitbul, to jakos od razu
grozniej, niz jak pogryzie kundel? Jakos o tych ostatnich
przypadkach nie slychac, a zdarzaja sie czesciej.

Jestem absolutnie za kontrola. Kontrola hodowli. Wkazdej rasie psy
wykazujace agresje nie sa (w idealnej sytuacji) dopuszczane do
rozrodu. W rasach, ktore dawniej byly uzywane do walk specjalnie
kladzie sie nacisk na zlagodzenie charakteru. Wlasnie po to, zeby
psy nie stanowily zagrozenia.
Moze, zamiast kolejnej idiotycznej listy ras niebezpiecznych,
powolac grupe wizytujaca hodowcow i sprawdzajaca czy dzialaja
etycznie i nie prowadza hodowli ukierunkowanej na agresje?

Jestem tez przeciwko- biciu publicznej piany i podtrzymywaniu
antypsiej histerii.
Aha, jak nastepnym razem dziecko wypadnie z okna (a pewnie wypadnie,
bo czemu nie), to nie zapomnij zalozyc watku o potrzebie prawa
nakazujacego trzymanie dzieci w slepych komorkach albo piwnicach.

[elza78]

przeczytaj zlainkowany w srodku watku artykul o amstaffach pitach i rotweilerach
hodowanych na pradze...
ciekawe czy dalej bedziesz za tym aby agresywne psy byly hodowane przez debili

[sheer.chance]

A ty przeczytaj post, na ktory odpowiadasz.
Wyraznie napisalam, ze NIE JESTEM ZA hodowaniem czegokolwiek przez
debili.

[elza78]

z tymm, ze jedyna mozliwoscia aby tacy ludzie nie mieli dostepu do groznych raz
psow jest zabronic ich hodowli...

[rita75]

na RMF podano, ze amstaffy nie sa zaliczane do ras niebezpiecznych

[rita75]

"Charakterystyka
Amstaff to pies średniej wielkości, o dużej muskulaturze, krótkiej
sierści, bardzo towarzyski i oddany człowiekowi. Chętnie
uczestniczący w zabawach i różnego rodzaju szkoleniach - gdzie może
wykorzystać swoją ogromną inteligencję. Zawsze pogodny, wesoły,
figlarny i pełen energii. American Staffordshire Terier jest
zasadniczo zdrową rasą bez skłonności do poważnych schorzeń. U
niektórych osobników mogą występować alergie, objawiające się
występowaniem wyprysków bądź wypadaniem włosa. Jego waga powinna być
proporcjonalna do wzrostu. Jest zwinny i elegancki w ruchu, żywo
reagujący na otoczenie - to wizytówka prawdziwego Amstaffa. Żyje 15
lat i wyjątkowo łagodnie obchodzi się z innymi zwierzętami oraz
dziećmi. Dobrze czuje się w mieszkaniu jeśli zapewnimy mu możliwość
wybiegania się na spacerach, nadaje się również do domku z ogródkiem
jednak ze względu na krótką sierść nie jest odporny na zimno i porą
zimową powinien raczej przebywać w domu. Niestety nie jest to rasa
przeznaczona dla każdego, ze względu na dużą siłę wymaga od
szczenięcia bardzo stanowczego prowadzenia i dużej kontroli. To też
osoby starsze lub dzieci nie są wstanie zapewnić wymagającej przy
tej rasie kontroli. Prawidłowo wychowany i wyszkolony Amstaff może
być wspaniałym psem rodzinnym. Osoby niezrównoważone psychicznie,
nabywające psa tej rasy w celu wyzwolenia w niej nadmiernej agresji
do ludzi i zwierząt, by imponować otoczeniu i wzbudzać strach nie
powinny posiadać tego psa."
www.amstaff.kw.pl/
Polecam ostatnie zdanie- tyczy sie to wiekszosci psow.

[jowita771]

jestem za tym, żeby niektóre rasy wyeliminować. zakazać sprowadzania do Polski,
a te które już są, wysterylizować. za kilka, kilkanaście lat nie będzie amstafów.
myślę, że żadnej straty by nie było.

[a_wrzosek123]

a mnie krew zalewa, jak wychodząc na spacer do parku z dziećmi, co
rusz mijamy ,,delikatne " pieski oczywiście biegające bez smyczy i
kagańca.
Na uwagi właściciele reagują bardzo agresywnie.

[anika772]

ten pies zareagował zgodnie ze swoją naturą, nadepnięto mu na łapę
więc się bronił. Trudno go winić.
Pozostaje zapytać dlaczego rodzice dopuścili do sytuacji kiedy duży
pies przebywa z dzieckiem na podłodzei prawdopodobnie czuje się w
domu "szefem" (bo wiele psow sie czuje, mimo twierdzeń właścicieli
że on taaaki potulny i łagodny). Ja bym się nie odważyla.

[estel7]

Przepraszam ale to bez sensu z tą koniecznością rodowodu - to na pewno nie
gwarantuje bezpieczeństwa - amstaf z metryczką gwarantującą zgodność ze wzorcem
razy będzie tak samo niebezpieczny jak bez metryczki. Ta rasa po to była
hodowana, żeby była niebezpieczna.
Jasne ze każdy pies może pogryźć - ale psy tych raz, które uznajemy za
niebezpieczne mogą pogryźć i zabić nawet wtedy gdy są dobrze ułożone, bo mają to
potencjalnie w genach, bo hodowcy przez pokolenia robili wszystko by te a nie
inne agresywne cechy z nich wydobyć.

Co do tego wydarzenia - moim zdaniem winni są rodzice - za brak rozumu i
wyobraźni za narażanie dziecka na niebezpieczeństwo.
Taki pies to potencjalne niebezpieczeństwo, "niebezpieczne narzędzie" każdy kto
zostawia z nim malucha jest winny tego co się może wydarzyć.
Choć ja uważam ze z żadnym psem dziecko nie powinno być samo - pociągnie psa za
ucho - nadepnie i ten "słusznie" może zareagować agresywnie i nieszczęście gotowe.
Nie ochronimy dzieci przed wszystkim, ale możemy ich dodatkowo nie narażać.

[blanka_32]

Gdyby każdy pies gryzł, nawet tresowany, to nie byłoby dogoterapii,
bo przecież takiego ,,downa' to pies tym bardziej ugryzie.
Eh, ludzie. Jeżeli pies jest tresowany pod okiem dobrego
specjalisty, na dodatek ludzie nie okazują mu strachu, to wszystko
jest w porządku.

Jeśli kotś ma ochotę to przeczytać

[k.ogorz]

to podaję link do tekstu ustawy z 2005r. o ochronie zwierząt uchwalonej przez Sejm ale nie podpisanej przez ówczesnego prezydenta. Chcę zainteresować posłów obecnej kadencji tą tematyką, może w końcu zaostrzą prawo dot. hodowli tego typu pupilków...

ks.sejm.gov.pl/proc4/ustawy/2903_u.htm

[michasia24]

a co rozumiesz pod pojęciem "w typie rasy"? pies wygladajacy jak amstaf tylko
bez rodowodu, czy np. matka po ojcu amstafie itd. (a pies wyglada odrobinke jak
dana rasa)

[beellisimma]

Boze to jest straszne!Osobiscie boje sie wszystkich psow.Nawet tych podobno
bezzebnych,czyli ze "na pewno" nie ugryzie.Wczoraj wlasnie corka poszla do
sasiadow co to maja wielkie psisko.Jak sie o tym dowiedzialam to zaraz po nia
polazlam,bo mi sie przypomnialy te ostanie newsy o pogryzionych dzieciach.

[estel7]

tak sie składa, ze na dogoterapii nieraz byłam - jestem pedagogiem specjalnym.
I po 1. używa sie do tego psów tylko specjalnych ras
2. zawsze pod kontrolą właśnie dlatego, że nawet dobrze wyszkolony pies nie jest
100% przewidywalny

Ps: gratuluje "poziomu" - sorry - ale jak ktoś pisze: "takiego "downa" to mnie
skręca - nie ma jak szacunek i tolerancja dla innych....

[blanka_32]

Dlatego słowo ,,downa'', wzięłam w cudzysłów. To chyba oczywiste, że
chodziło mi o osobę z zespołem Downa czy z MPD, autyzmem itp.
Boże....

[karin_ka]

A słowo niepełnosprawny znasz? To raczej ono określa tych "itp., ale
trzeba mieć jeszcze trochę wyczucia, a nie operować takimi
prostackimi uproszczeniami.