Warto ryzykowac?

[mamakaya]

Witam, jestem stala czytelniczka tego forum, ale pisze pierwszy raz.
Wiele sie nauczylam czytajac forum, zrozumialam mechanizm laktacji,
zrozumialam potrzebe ciaglego bycia przy piersi noworodka, uniknelam
wiele bledow i niepotrzebnego stresu zwiazanego z karmieniem
piersia. Karmie mojego synka piersia juz ponad 3 miesiace z pieknym
wynikiem. Dziecko dobrze przybiera na wadze (regularnie po ok. 250 g
tygodniowo), nigdy nie dokarmialam, nigdy nie podalam butelki ani
smoczka. Syn ma 13 tygodni i wazy 6150 g (waga wyjsciowa 3100 g).
Synek ma nieograniczony dostep do piersi, zasypia przy niej, spimy
razem co ulatwia nocne karmienia. W ciagu dnia jesli tylko nie
jestesmy na spacerze to spi z piersia w buzi (inaczej budzi sie po
10-15 min a czesem i wczesniej). Wszystko byloby w porzadku, moge
tak z nim spedzac dnie, ale mam tez 5-letniego synka, ktoremu zostal
bardzo ograniczony kontakt ze mna odkad mlodszy sie urodzil.
Praktycznie kontakt z moim starszym synkiem polega na podaniu mu na
szybko posilku i ponaglaniu zeby szybciej jadl. Zero zabawy, zero
wspolnych wyjsc itp. Widze ze dziecku bardzo tego brakuje a i ja
tesknie za tym. Dlatego rozwazam podanie smoczka mlodszemu na czas
drzemek w dzien bo nie moge juz dluzej tak tego polegiwania ciaglego
ciagnac. Dziecko ma juz ponad 3 miesiace, czyli taki "okres
ochronny" noworodka sie skonczyl. Ale z drugiej strony serce mi sie
kraje jak pomysle o tej gumie, ktora chce dac dziecku zamiast
piersi. No i nie wiem czy technika ssania sie nie zaburzy, pomimo ze
dziecku juz bardzo "obeznane" z piersia. Generalnie chodzi o to czy
sobie samej nie zrobie z tego krzywdy i czy zamiast polepszenia
zafunduje sobie problemy. A moze sa inne sposoby zamiast smoczka aby
dziecko dluzej spalo bez piersi w ciagu dnia? Bo w nocy jak zje to
momentalnie puszcza piers i zasypia kamiennym snem. Poradzcie cos

[mruwa9]

czemu uwazasz, ze 3-miesieczne niemowle wymaga nieustannego ssania
dla zaspokojenia swoich potrzeb? probowalas jednoczesnie dawac
dziecku piers i bawic sie ze starszakiem? probowalas nosic w
chuscie, dzieki czemu nie musisz zostawiac niemowlaka samego w
lozeczku, a jednoczesnie mozesz miec wolne rece dla starszaka? Poza
tym w przypadku 3-miesieczniakow nie na kazde stekneicie trzeba
proponowac piers, moze czasem po prostu wystarczy sie pobawic,
pogadac z maluchem, a to z drugim dzieckiem jest jak najbadziej
wykonalne.
Sprobuj pomyslec, co mozesz robic z obojgiem dzieci jednoczesnie. ja
z dzieckiem przy piersi bylam w stanie pomagac starszakowi w
odrabianiu lekcji, w zabawie klockami, autkami, w rysowaniu,
czytaniu, razem moglismy ogladac filmy, z lepieniem z ciastoliny
moze byc troche trudniej, ale z chusta pewnie by sie dalo. W trakcie
zabawy ze starszakiem mozesz polozyc niemowle obok, na podlodze,
gadajac do neigo w trakcie zabawy, podsuwajac mu jakies zabawki,
moze tez byc zamiast kocyka na podlodze lezaczek czy zamiast
lezaczka fotelik samochodowy-kolyska. ja jestem zdecydowanie a tym,
zeby nie izolowac dzieci od siebie, tylko starac sie jak najwiecej
zajmowac dziecmi jednoczesnie. Dzieciom tez to wychodzi na dobre, bo
nie traktuja rodzenstwa w kategoriach konkurencji, odbierajacej mame.

[mamakaya]

Ale chyba mnie nie zrozumialas dobrze, mi nie chodzi o zajmowanie
sie dwojka dzeci jednoczesnie w czasie kiedy mlodszy nie spi. Wtedy
wlasnie swietnie sie bawimy razem w trojke czy jak maz wroci z pracy
to w czworke (glownie wlasnie na podlodze lub na lozku). I nie
podaje dziecku piersi na kazde kwekniecie, bo tak jak piszesz, 3-
miesieczne dziecko juz jest na to za duze i zreszta mlody nawet nie
chce piersi w przerwach miedzy jedzeniem czy drzemkami. Mi chodzi
glownie o drzemki w ciagu dnia, kiedy to dostaje piers do zasniecia
(co zajmuje jakies 5 min lub mniej), ale nawet spiac gleboko synek
caly czas potrzebuje tej piersi w buzi. Caly czas rusza mu sie
broda, nauczyl sie ssac w taki sposob zeby mleko nie lecialo, czesto
nawet trzyma w buzi sam czubeczek sutka, ale proba zabrania mu tego
konczy sie rozbudzeniem i placzem. Trzymanie piersi w buzi jest
JEDYNYM sposobem zeby sie dziecko wyspalo. A mi oczywiscie zalezy
jak najbardziej zeby synek sie naspal, bo jak nie to wiadomo jaki
jest potem, ale z kolei zwyczajnie nie chce mi sie juz patrzec
bezmyslnie w sufit przez godzine czy dwie, kiedy w tym czasie
moglabym zajac sie starszakiem.

[mad_die]

Ja bym zabrała pierś. Tzn. zje, ok, zaśnie, ale potem zabieram. Wrzask będzie,
uspokoisz, będzie chciał ssać, dasz pierś. Uśnie, zabierzesz. I tak do skutku.
No tylko tak wydaje mi się, że będziesz w stanie w miarę bezboleśnie nauczyć go
usypiać przy piersi, ale bez piersi w buzi.
Drugim rozwiązaniem jest spanie w chuście.

[basiak36]

mamakaya napisała:

> Ale chyba mnie nie zrozumialas dobrze, mi nie chodzi o zajmowanie
> sie dwojka dzeci jednoczesnie w czasie kiedy mlodszy nie spi. Wtedy
> wlasnie swietnie sie bawimy razem w trojke czy jak maz wroci z pracy
> to w czworke (glownie wlasnie na podlodze lub na lozku). I nie
> podaje dziecku piersi na kazde kwekniecie, bo tak jak piszesz, 3-
> miesieczne dziecko juz jest na to za duze i zreszta mlody nawet nie
> chce piersi w przerwach miedzy jedzeniem czy drzemkami. Mi chodzi
> glownie o drzemki w ciagu dnia, kiedy to dostaje piers do zasniecia
> (co zajmuje jakies 5 min lub mniej), ale nawet spiac gleboko synek
> caly czas potrzebuje tej piersi w buzi.

A to ja tez zle zrozumialam, przepraszam:-)

W takiej sytuacji mozesz albo wsadzic malucha w chuste i niech spi i ssie, albo
po prostu trzymac na rekach jak spi, wyjmujac piers z buzi jak sie obudzi. A
probowalas usypiac w wozku? U nas dzialalo.

[mikalina]

a jak uśpić dziecko w wózku? Za nic nie chce się do wózka położyć.

[mad_die]

Najlepiej włożyć takie już na wpół śpiące, po pełnym tankowaniu przy piersi i
iść na spacer - sen gwarantowany. Ale to tylko do czasu, do powiedzmy 4-5mscy,
potem warto kłaść na brzuchu, żeby dziecię świat oglądało.
No i jak nie chce do wózka, to nie - nic na siłę, nie?
Może chusta lepsza? Może usypianie na łóżku na leżąco?

[niebioska]

poza tym jest duża szansa, że 3-miesięczne dziecko okaże się już "za duże" na
smoczek. ja próbowałam zasmoczkować syna na czas szybkich powrotów ze spacerów i
jazdy samochodem - nie dało się :). otwiera paszczę jak do piersi i tak samo
próbuje ssać. przydałby się smoczek w kształcie piersi ;). halooo? czy mnie
słyszy jakiś producent??

[basiak36]

Wszystko byloby w porzadku, moge
> tak z nim spedzac dnie, ale mam tez 5-letniego synka, ktoremu zostal
> bardzo ograniczony kontakt ze mna odkad mlodszy sie urodzil.
> Praktycznie kontakt z moim starszym synkiem polega na podaniu mu na
> szybko posilku i ponaglaniu zeby szybciej jadl. Zero zabawy, zero
> wspolnych wyjsc itp. Widze ze dziecku bardzo tego brakuje a i ja
> tesknie za tym.

A czemu tak dziwnie sie to ulozylo? Ze nie zajmujesz sie starszym? Moj syn mial
5 lat jak coreczka sie urodzila i w dni kiedy nie byl w szkole, caly czas
robilismy cos razem. Jesli karmilam wtedy mala, to np budowalismy z lego, czy
jakies rysowanie, ukladanki itp. Jesli mala byla aktywna, to lezala obok nas na
kocu. A w parku tez bylo ok, moglam karmic mala jesli chciala, a jesli spala, to
bawilam sie z synem.
Ogolnie uwazam ten pierwszy rok za super, wlasnie dlatego ze moglam tez tyle
czasu spedzic ze starszym dzieckiem zanim wrocilam do pracy.

Smoczka w ogole nie rozwazalam. Nie ma potrzeby.

[mamakaya]

Czemu sie tak ulozylo? Bo pojawil sie noworodek w domu, ktorym jak
wiadomo trzeba sie caly czas zajmowac, szczegolnie przy nauce ssania
i rozbudzania laktacji, wiec lezalam z malym w lozku i sie
karmilismy a starszym zajmowal sie na poczatku maz.A potem juz tak
bylo caly czas ze potrzeby mlodszego sa wazniejsze bo dopiero co sie
urodzil itd. Ale teraz, jak skonczyl 3 miesiace i nie potrzebuje juz
ssac non stop to moge wreszcie wygospodarowac czas dla starszego,
jak mlodszy spi, chociaz tyle. Ale mlodszy nie spi bez piersi w buzi
i tu pojawia sie wlasnie problem. Starszy byl przyzwyczajony ze mam
zawsze czas dla niego bo nie pracuje.
A jesli chodzi o karmienie mlodszego i jednoczesna zabawa ze
starszym to u nas jest to niewykonalne. Po pierwsze mlodszy jest za
bardzo zainteresowany tym co dzieje sie naokolo i karmienia trwalyby
wtedy wiecznosc, bo co chwile sie odrywa i patrzy co sie dzieje. A
po drugie starszy chce ze mna pograc w pilke, isc na basen,
pojezdzic na rowerze, a tego z dzieckiem przy piersi nie potrafie. W
chuscie chodzimy na spacery ale raczej mlody w niej nie pospi bo za
bardzo zainteresowany swiatem. Mi chodzi tylko o te spanie w dzien,
kiedy w domu moze z mlodszym zostac babcia albo maz a ja w czasie
tej drzemki moge wyskoczyc na rower czy pograc w pilke, szczegolnie
ze jest lato i w domu sie jeszcze nasiedzimy. czy podanie smoczka w
tym wieku niemowlakomi moze mi namieszac w karmieniu?

u nas wózek!!

[mpogus]

Się super sprawdzał i jeszcze czasami na wyjściach. Kołysanie usypia, a jak się
przebudzał to tzw. dokołysanie.
u mnie mały w dzień usypiał i spał najlepiej przy piersi. Dziadek i babcia
piersi nie podają :), ale kołysanie działa super.

[verdana]

Moim zdaniem - ktore bedzie sprzeczne prawdopodobnie ze zdaniem
wiekszosci mam na tym forum - zrlb absolutnie wszystko, aby miec
czas dla starszego. jesli pomoze smoczek - daj smoczek. Powiem, ze w
takim wypadku ja bylabym skłonna nawet podac raz butelkę. karmienie
naturalne jest doskonałe dla dziecka, ale masz dwoje dzieci. Dla
dziecka koniczne jest nie tylko karmienie, ale i troska matki,
szczegolnie w trudnym okresie pojawienia sie rodzenstwa. zadne
karmienie nie zrównowazy strat, jakie w tej chwili ponosi starszy
synek - twoim zadaniem jest wychować dwoje zdrowych, szczęśliwych
dzieci, a nie tylko karmić naturalnie.

[mruwa9]

ale czemu zaraz uciekac sie do smoczka czy butelki? Rowniez zgadzam
sie z sugestia, zeby koniecznie wygospodarowac czas dla starszego
dziecka, ale ja, w odroznieniu chociaz od Ciebie, ;-) , twierdze, ze
jest to wykonalne bez uciekania sie do smoczkow czy dokarmiania
mieszanka. Kwestia uruchomienia wyobrazni.

[mamakaya]

Dziekuje Verdana za Twoja wypowiedz, mamy z mezem dokladnie takie
samo zdanie. Dalam mlodszemu synkowi przez pierwsze 3 miesiace
wszystko czego potrzebowal w tym okresie od matki, starajac sie
unikac bledow typu smoczek czy butelka. Teraz jest czas zeby mlodszy
zrozumial ze ma brata i musze dzielic czas miedzy nimi. Tym bardziej
ze do pracy sie nie wybieram i bede z mlodszym caly czas az dorosnie
do przedszkola, a niedlugo skoncza sie wakacje i starszy pojdzie do
zerowki, wiec pol dnia bede tylko z mlodszym. Czy ten smoczek do
spania to az takia straszna zbrodnia?

[mika_p]

Może się okazać, że młodszy zacznie na smoczku eksperymentować, smoczek nie
zareaguje tak, jak ty byś zareagowała na głupie pomysły i szybko odczujesz to na
piersiach. Będzie bolało.
Może się oczywiście zdarzyć, że nic się nie stanie, ale tego nie przewidzisz.

Wakacje się kończą, od września starszy będzie w zerówce, będziesz miała
codziennie po kilka godzin na naukę spania bez piersi w buzi.

[mruwa9]

Kurcze, nie chodzi o to, zeby traktowac smoczek w kategoriach
zbrodni czy bledu. Ale o swiadomosc, ze mam cos, co dobrze dziala i
mam zamiar wprowadzic cos, co moze zepsuc to, co dziala dobrze.
Dlatego IMHo warto najpierw wyprobowac inne ewentualnosci, bardziej
neurtalne dla samego karmienia,i tak spontanicznie jestem w stanie
sporo pomyslow rzucic (ktore testowalam na wlasnym potomstwie).
probujesz jednoczesnie karmic i bawic sie ze starszakiem, a
niemowlak sie rozprasza? Ok, kladziemy niemowlaka obok na podlodze i
bawimy sie razem (jedna reka jezdze autkami ze starszakiem,, czy
buduje z klockow, druga podsuwajac zabawki niemowlakowi czy gadajac
do niego. Czuwanie dla 3.-miesieczniaka nie musi oznaczac
koniecznosci ssania. O cwiczeniu spania bez piersi bylo powyzej,
jedna z dziewczyn pisala. Chcesz na rower- niech tatus wpakuje
niemowle do wozka lub chusty i w ten sposob usypia malucha, lub
niech zabierze go przy okazji na spacer. Jesli musi , poradzi sobie
i smoczek naprawde nie jest do tego niezbedny. Oczywiscie, ze jesli
sami jestescie zwolennikami wprowadzania smoczka, to i tak
zrobicie , jak uwazacie za sluszne w Waszej sytuacji.Ja tylko
zwracam uwage, ze smoczek nie musi byc artykulem pierwszej pomocy,
pierwszego rzutu w takich sytuacjach, ze istnieja po drodze inne
ewentualnosci, jesli tylko czlowiek tak prosmoczkowo sie nie
zafiksuje, ze albo smoczek, albo nic. I tu nie chodzi o to, ze
smoczek nie, bo nie, ale o swiadomosc, ze w kazdym momencie moze
namieszac, niektorym dzieciom nie zaszkodzi,ale dopoki sie nie
sprobuje, nie wiadomo, jak konkretne dziecko na smoczek zareaguje. A
ja nie lubie psuc tego, co dobrze dziala. Dlatego przesuwam smoczek
z pierwszego miejsca na liscie srodkow pomocniczych na sam koniec,
jako ostatecznosc, gdy juz nic innego nie dziala. Tylko tyle.

[basiak36]

Mruwa, podpisuje sie obiema lapami pod Twoja bardzo logiczna wypowiedzia.

[basiak36]

Dla
> dziecka koniczne jest nie tylko karmienie, ale i troska matki,
> szczegolnie w trudnym okresie pojawienia sie rodzenstwa. zadne
> karmienie nie zrównowazy strat, jakie w tej chwili ponosi starszy
> synek - twoim zadaniem jest wychować dwoje zdrowych, szczęśliwych
> dzieci, a nie tylko karmić naturalnie.

Starsze dziecko nie 'ponosi strat' dlatego ze mlodszy nie dostaje smoczka. Takie
rozwiazanie to jak dla mnie omijanie najprostszych rozwiazan...
Mam dwojke dzieci, w tym drugie to byl wyjatkowo mocny ssak, i nie bylo sytuacji
zeby starsze cierpialo na tym ze karmie... Naprawde nie pojmuje jak mozna
karmiac dziecko przy piersi nie moc w tym samym czasie bawic sie, rozmawiac,
czytac, etc ze starszym dzieckiem.

A czas sam na sam ze starszym dzieckiem bez mlodszego: mielismy i nadal mamy
wspolne wypady do miasta, na spacer itp w sobote rano, tylko ja ze starszym synem.