chrzciny dziecka. Pytanie

[sandra246]

Napewno jest tu ktoś kto odpowie na moje pytanie. Zaniedługo urodze
córeczke termin mam na12grudnia,ja nie jestem bierzmowana,ogólnie
nie wierze w boga zwądpiłam już dawno,chłopak ma
bierzmowanie,mieszkamy razem. Chciałabym ochrzcić dziecko,bo wiem że
wiara bardzo pomaga w życiu. Nie mamy ślubu,ani cywilnego ani
kościelnego,uważam że jeżeli mamy się kochać i szanować to jest nam
to zbędne. Jak to jest z tymi chrzcinami? Bo wiem że zależy to od
księdza,który może mi odmówić,jednak zależy mi na tym i to bardzo.

[elzbieta_1983]

ksiądz dziecku chrztu odmówić nie może- najwyżej nie będzie z wielką pompą jako
znak, że nie popiera związków konkubinatu ale Tobie zapewne na tym aż tak bardzo
nie zależy, dobierz wierzących i praktykujących chrzestnych, może oni będą
zakorzeniać w dziecku wiarę?

[madeira.online]

Słuchaj u nas jest tak samo ja nie mam bierzmowania , mamy slubu
mieszkamy razem i mamy 4 miesieczna coreczke (juz ochrzczoną) Z tym
ze nie masz bierzmowania nic nie ma wspolnego co do chrztu tylko ze
nie macie slubu to bedziecie musieli porozmawiac z proboszczem a on
bedzie maglowal tzn tak bylo w naszym przypadku ale udzielil chrztu
. takze mysle ze i u ciebie tak bedzie . co do wiary to hm ja nie mam
przez to bierzmowania poklocilam sie z ksiedzem w gimnazjum jak
chodzilam i dlatego nie mam bierzmowania stwierdzilam ze im tylko
chodzi o to by jak najwiecej osob zmusic trzeba sie bylo nauczyc 35
kartek a po co to ?? no obecnie koncze 18(w listopadzie ) lat i
proboszcz jak poszlismy o chrzest mowi no jak skonczysz 18 lat to w
grudniu slub a ja ze nie i nie mam zamiaru brac na sile .

[sandra246]

To witam młodą mamusie Ja mam19lat osobiście myśle o ślubie,ale
nie chce się popędzać świadomością o chrzcie dziecka,chciałabym żeby
to była moja (nasza wspólna) decyzja,a nie "księdza" bo wkońcu na
pięć minut ślubu się nie bierze

sandra

[elzbieta_1983]

no i to co napisałaś powyżej, to dobry argument co by Księdzu wyjaśnić..pozdrawiam

[pagaa]

odmówić nie może, u nas jest tak, że jak rodzice np. bez ślubu są, to do chrztu
dziecko podają chrzestni-tylko weź takich co mogą nimi być a od Księdza zeleży
czy będzie to co łaska, czy z cennika i to czy będzie Was namawiał najpierw do
ślubu czy nie.

[hedonistka]

Piszesz że "wiara pomaga w życiu" - wiary nie nabywa się w cudowny sposób tylko
dlatego że zostało sie ochrzczonym. Jeśli nie praktykujesz, i nie masz zamiaru,
to jak wychowasz dziecko w wierze? Chrzest w takim wypadku to hipokryzja.
Ja brałam ślub cywilny i nie chrzczę dziecka.

[sandra246]

Oczywiście że wiara pomaga w życiu,moją córke chce ochrzcić,i wiem
że wiąże się z tym obowiązek wychowania dziecka w wiarze,chodzenie
do kościoła,modlenie się itp. Jestem tego w pełni świadoma,dlatego
chce to zrobić. ja kiedyś zwądpiłam,może też po części dlatego że
nie miał mnie kto prowadzić tą drogą i dosyć kiepsko się z tym
czułam nie chce żeby moja córka poszła moim śladem.

[madeira.online]

tez cie witam sandra )

[joshima]

Odczep się od dziewczyny. Che ochrzcić dziecko i nie Tobie to oceniać.

[joshima]

sandra246 napisała:

> Bo wiem że zależy to od księdza,który może mi odmówić

Nie ma prawa odmówić. Gdyby tak zrobił to możesz:
1. Poprosić innego księdza z innej parafii
2. Poskarżyć się w kurii.

[sandra246]

dzięki

[lidek0]

Nie widze większego sensu w chrzcinach dziecka w tej sytuacji. Jak
dorośnie samo może przystąpić do tego sakramentu. Nie dziw się, że
możesz mieć problemy w kościele bo w końcu Twoje postępowanie to
hipokryzja: z wiary wybierasz to co Ci pasuje: ślub jest be a
chrzciny tak. Sądzę, że to raczej na pokaz bo tak jak napisałam mała
sama może jak zechce przystąpić do tego sakramentu. W końcu, żeby
chodzić do kościoła i żyć w wierze chrzest nie jest konieczny bo
przez analogię do Twoich poglądów "jeżeli mamy się kochać i szanować
to jest nam to /ślub/ zbędne" Poza tym skąd wiesz, że wiara pomaga
skoro sama zwątpiłaś? Kiepski będzie Twoje dziecko miało przykład
Ale oczywiście znajdziesz księdza, ktory dziecku sakramant udzieli,
odmówić nie może.

[joshima]

Przepraszam, ale:
1. Jeśli jesteś wierząca, to postępujesz jak faryzeusz i powinnaś się wstydzić.
2. Jeśli jesteś niewierząca to nic Ci do tego.

Autorka wątku nie pytała czy ochrzcić dziecko, tylko czy nie będzie z tym
problemów.

[ajhejciu]

Ksiądz jak najbardziej może odmówić, a raczej tak jakby odłożyć ten chrzest do
czasu gdy weźmiecie ślub, czyli jak wykażecie się wolą uczestnictwa w Kościele.
Bo tutaj chodzi o wykazanie, że będziecie wychowywać dziecko w tej wierze a
brakiem ślubu (czyli tak jakby odrzuceniem sakramentu ślubu i bierzmowania)
pokazujecie, że wiarę macie w d...
Ale może uda wam się trafić na księdza, który problemów robić nie będzie.

[joshima]

ajhejciu napisała:

> Ksiądz jak najbardziej może odmówić, a raczej tak jakby odłożyć ten chrzest do
> czasu gdy weźmiecie ślub, czyli jak wykażecie się wolą uczestnictwa w Kościele.

Bardzo proszę pokazać mi zapis w prawie kanonicznym, który zezwala księdzu na
takie działanie.

[pikka6]

Ale czemu chcesz ochrzcić dziecko skoro w to nie wierzysz?? ( w sensie w Boga w
ogóle) ? To nie złośliwość tylko z ciekawości pytam bo mi się trochę to wyklucza...

[joshima]

pikka6 napisała:

> Ale czemu chcesz ochrzcić dziecko skoro w to nie wierzysz?? ( w sensie w Boga w
> ogóle) ? To nie złośliwość tylko z ciekawości pytam bo mi się trochę to wyklucz
> a...

Po pierwsze zadaj to pytanie autorce wątku, bo jak na razie napisałaś je pod
moją wypowiedzią, więc niby do mnie. Po drugie przeczytaj uważnie wątek, bo
odpowiedzi już padły.

[pikka6]

No przecież nie do Ciebie, tak mi się źle nacisnęło...

[sandra246]

Ja zwądpiłam dawno temu,ale swoje dziecko chce prowadzić tą drogą,bo
wiara jest ważna w życiu,nieraz brakowało mi "czegoś" i myśle że
to "coś" to właśnie była wiara

[pinkdot]

Proooooszę, aż oczy bolą od tego "zwądpienia"...To się pisze z "t".

[sandra246]

mam udokumentowaną dysleksje

[vivianna_82]

> Ja zwądpiłam dawno temu,ale swoje dziecko chce prowadzić tą drogą

w jaki sposób chcesz prowadzić dziecko drogą, którą sama nie kroczysz???
będziesz przed nim udawac że wierzysz? że się modlisz i że ma to dla Ciebie
znaczenie???

[sandra246]

Dziecko będzie trzeba wszystkiego od podstaw nauczyć,sama też zaczne
wszystko od nowa.

[ajhejciu]

"Zgodnie z
wykładnia nauki Kościoła, nie należy odmawiać chrztu dzieciom, jednakże w pewnych
okolicznościach, jeżeli rodzice nie gwarantują wychowania dziecka w wierze
katolickiej,
chrzest należy odłożyć.
Ks. Marian Biskup"

http://www.archidiecezja.wroc.pl/pliki/wd-chrzest.pdf

[joshima]

Ja pytałam o zapis w prawie kanonicznym a nie o opinię jakiegoś purpurata.

[majadeblij]

jakis purpurat) ale mnie rozbawilas! moze niedlugo to i to
wszystko co ojciez zalorzyciel rydzyk mowi tez za prawo kanoniczne
bedzie uwazane
w wy dziewczyny co na nia biedna naskoczylyscie wstydzic sie))
a wsydzcie sie potrojnie jak co niedzele do kosciola latacie -
lepiej sie wsluchac o czym tam mowia

[sandra246]

Gdybyś przeczytała dokładnie wszystkie moje wypowiedzi to
doczytałąbyś że,myśle o ślubie:] ale nie chce się popędzać z tym bo
musze ochrzcić dziecko...czumu miałabym szybko brać ślub bo ksiądź
bedzie krzywo patrzał? A ten ślub biore dla niego czy dla siebie??

[deela]

jestes niewierzaca
nie masz bierzmowania
nie chodzisz do kosciola
nie masz slubu koscielnego
a chcesz ochrzecic dziecko?
wiekszej bzdury w zyciu nie slyszalam

[sandra246]

Oczywiście że chce ochrzcić swojego dzidziusia Może dla Ciebie to
jest bzdurą ale nie dla mnie

[deela]

> Oczywiście że chce ochrzcić swojego dzidziusia Może dla Ciebie to
> jest bzdurą ale nie dla mnie
bo?
bo co?

[sandra246]

nie będe wypsywać tego 10razy

[deela]

jeszcze nie napisalas nic rozsadnego
zeby byc wierzacym trzeba wierzyc i tyle - nie pomoga tu chrzciny, ciaganie
dzieciaka do kosciola i tym podobne
chrzect to nie zaklecie po ktorym angle czlowiek zostaje wierzacym
moim zdaniem kpisz sobie z wiwary innych ludzi a to juz chamstwo zwyczajnie
ja np jestem niewierzaca i nie dostawiam szopek w kosciele, bo mysle ze to by
byla kpina
ja tam sobie mysle ze ty zwyczajnie boisz sie potepienia rodzicow cioc babc i
dlatego na sile chcesz dzieciakaochrzcic dorabiajac do tego jakas bzurna ideologie

[sandra246]

Na szczęście jest to Twoje zdanie,które kompletnie mnie nie
interesuje.
Kpie sobie z wiary i innych ludzi a to jest już chamstwo? Niesądze
Chamska jest Twoja odpowiedź.
A to że piszesz o tym czy chodzisz do kościoła i że jesteś
niewierząca, zostaw dla siebie bo to nie jest tematem tego wątku.

[deela]

tak tak
nic nie zrozumialas

[sandra246]

w sumie po Twoich wypowiedziach chociaż mam19 lat to sądze że jestem
bardziej dolżalsza od Ciebie

[deela]

> bardziej dolżalsza od Ciebie
tak
to widac po ortografii

[metodiw]

deela napisała:

> > bardziej dolżalsza od Ciebie
> tak
> to widac po ortografii

Jeszcze "dziecią" i "puźniejszym"

[joshima]

Jeśli jesteś wierząca to Ty przynosisz innym wierzącym wstyd. Jeśli nie jesteś
to wara od wiary.

[deela]

josh i czego sie podniecasz
jakbys czytala uwazniej doczytalabys ze jestem niewierzaca i z tego powodu nie
bralam slubu koscielnego - mimo ze moj maz jest wierzacy bo dla mnie to bylaby
kpina z czyjejs wiary
poza tym w kosciele bywam z racji slubow np i tez nie klekam itp
w ogole jak masz sie podniecac ze niewierzacy rozmawia o wierze to daj sobie spokoj
to nie moj poziom dyskusji

[joshima]

Skoro jesteś niewierząca to nie jesteś w stanie zrozumieć i nic Ci do tego.

A co do poziomu dyskusji to nie wiem, do Twojego jeszcze się nie zniżyłam.

[deela]

bylam wierzaca i to baaaardzo mocno wiec chyba wiem o czym mowie
> A co do poziomu dyskusji to nie wiem, do Twojego jeszcze się nie zniżyłam.
nie popisuj sie a jak juz musisz to pocwicz riposte

[joshima]

deela napisała:

> bylam wierzaca i to baaaardzo mocno wiec chyba wiem o czym mowie
Szczerze wątpię, skoro nie rozumiesz znaczenia chrztu. Z resztą wypisujesz takie
bzdury i z taką łatwością negatywnie oceniasz ludzi, których nie znasz, że to
może i lepiej, że nie jesteś już "wierząca", w przeciwnym razie nadawałabyś się
tylko do grona moherowych beretów.

PS

[joshima]

Ripost ćwiczyć nie muszę. Mogę się za to pomodlić za Ciebie przy najbliższej okazji.

[deela]

wlasnie ja rozumiem znaczenie chrztu
ty najwyrazniej nie
powiedz mi jak ktos niewierzacy moze wychowywac dziecko w wierze i uczyc milosci
do boga?
bo co? ochrzci? bedzie do kosciola prowadzal? da komunie zrobic? pusci na
pielgrzymke?
i co to jest niby ze co?????
to jest oszukiwanie wlasnego dziecka na najnizszym poziomie - naucze cie milosci
do boga ktorej nie czuja
jeszcze nie widzialam zeby analfabeta uczyl czytac i pisac

> może i lepiej, że nie jesteś już "wierząca", w przeciwnym razie nadawałabyś się
> tylko do grona moherowych beretów.
pocwicz jeszcze ta riposte bo to jest slabe jak kawa na dworcu, ale ciesze sie
ze pracujesz
to sie chwali

[joshima]

deela napisała:

> wlasnie ja rozumiem znaczenie chrztu
Wszystko co tu napisałaś wskazuje na to, że nie rozumiesz.

[deela]

josh dyskusja z toba to jak dyskusja z przedzkolakiem
a wlasnie ze bo nieeeeeee a bo taaaaaaaaaaaaaak a bo nieeeeeeeeee a bo
taaaaaaaaaaaaaaaak
i po co ja sie wysilam....
nie bede z toba wiecej gadac szkoda mego czasu

[joshima]

Nie wysilaj się. Jako osoba niewierząca nie jesteś w stanie mówić o sakramentach

Po co jest chrzest?

[a_weasley]

Deela napisała:

> wlasnie ja rozumiem znaczenie chrztu

Nie do końca, jak przypuszczam, bo części jego znaczenia nie da się zrozumieć
nie zakładając istnienia Boga.
Niemniej dalej rozumujesz MSZ prawidłowo:

> jak ktos niewierzacy moze wychowywac dziecko
> w wierze i uczyc milosci do Boga?

Faktycznie trudno, jakkolwiek jest tu jeszcze strona podobno katolicka, czyli
autorki, jak ona pisze, chłopak. Aczkolwiek nie bardzo widzę chrześcijańskie
wychowanie dziecka wspólnie z CHŁOPAKIEM, a nie mężem.
W istocie wielu księży nie chce chrzcić dzieci, których rodzice żyją w związku
niesakramentalnym bez wyraźnego powodu (tzn. nie ma żadne z nich ślubu
kościelnego z osobą trzecią, mogliby wziąć ślub, ale nie biorą, bo nie).
Śp. x. St.Musiał, skądinąd liberalnych dość poglądów, tłumaczył to tak:
- Po co się chrzci dziecko? Żeby je wychować po katolicku? No to po pierwsze
trzeba żyć po katolicku, bo jeśli nie, to po co? Dla tradycji? Ja nie udzielam
sakramentu dla tradycji.
Sandra, prawda, pisze, że chce "zacząć od nowa". No to może by tak zacząć od
przekwalifikowania chłopaka na męża?

[sandra246]

>Aczkolwiek nie bardzo widzę chrześcijańskie
> wychowanie dziecka wspólnie z CHŁOPAKIEM

To może popatrz wokół siebie, na ludzi którzy są po ślubie i
przypatrz się ich postępowanie i sposób wychowywania dzieci i ich
podejście do wiary. Ja chociaż nie planuje ślubu z moim CHŁOPAKIEM
przynajmniej w najbliższym czasie to jestem przekonana że swoje
dziecko wychowam lepiej niż nie jedni ludzie po ślubie,bo według
mnie nie od ślubu to zależy

[a_weasley]

Sandra246 napisała:

> To może popatrz wokół siebie, na ludzi
> którzy są po ślubie i przypatrz się ich
> postępowanie i sposób wychowywania dzieci
> i ich podejście do wiary.

Nie proponuj mi tego, bo nie wiesz, w jakim środowisku się obracam i co bym
zobaczył spojrzawszy wokół siebie. Mogłabyś się nielicho zdziwić.
To po pierwsze.
Po wtóre zaś nie bardzo rozumiem, dlaczego nie potrzebujesz do niczego ślubu, a
potrzebujesz chrztu dziecka. Jeśli chcesz wychować dziecko w religii
katolickiej, to faktycznie zacznij od siebie, a jeśli nie, to po co?
W skutki nadprzyrodzone chrztu, jak mniemam, nie wierzysz. Więc - znowu - po co
ten chrzest? Dla wygody? Dla tradycji?

[sandra246]

> Nie proponuj mi tego, bo nie wiesz, w jakim środowisku się obracam
>i co bym
> zobaczył spojrzawszy wokół siebie.

No właśnie,nie wiesz w jakim otoczeniu żyje,to po co mnie oceniasz,i
debatujesz nad tym po co mi chrzest dziecka itp.

>Mogłabyś się nielicho zdziwić
> To po pierwsze
>Jeśli chcesz wychować dziecko w religii
> katolickiej, to faktycznie zacznij od siebie

Jeżeli chce dziecko wychowywać w wierze,to nie sądze żebym musiała
zaczynać od siebie,to dla mnie nie ma żadnego znaczenia(dla Ciebie
tym bardziej nie powinno mieć)

>dlaczego nie potrzebujesz do niczego ślubu

bo nie potrzebuje,dla mnie nie jest to aż tak bardzo ważne Za to
chrzest dziecka jest dla mnie ważny

Pytasz się tyle razy po co ten chrzest? Musze Cie zdziwić ale to nie
jest tematem wątku Boli Cie to że chce ochrzcić dziecko? Masz z
tym jakiś problem? Przykro mi ale ja Ci nie pomoge z tym problemem

[sandra246]

Jeszcze jedno
Nie znasz mnie
Nie wiesz jakim jestem człowiekiem,jakie mam poglądy, podejście do
życia,i do mojej rodziny
Za to ja siebie znam i to bardzo dobrze
Bardzo dobrze wiem co chce osiągnąć i jakie znaczenie ma dla mnie
wiara i chrzest mojego dziecka
Popatrz co robią na całym swiecie wierzący katolicy,ile jest
morderstw,kradzieży,gwałtów itp.(Popatrz co robią księża-
kochnki,drogie samochody,przyjęcia-a mi miałby odmówić chrztu??)
Chcesz zmieniać mnie? Zacznij może od ludzi którzy naprawde
postępują źle. Moje zdanie na temat chrztu córki? Zapewniam że nie
musisz,bo jestem uczciwym człowiekiem który ma zasady moralne z
których jest zadowolony i mocno się ich trzyma!!!!!!I wiem że
wychowam moją córke w wierze lepszej niż nie jeden
człowiek,wychowuje swoje dzieci
To tyle,rozmowe z Tobą uważam za zakończoną.
Pozdrawiam i życze wszystkiego dobrego

Zacznijmy od elementarza

[a_weasley]

Sandra246 napisała:

> Jeżeli chce dziecko wychowywać
> w wierze, to nie sądze żebym
> musiała zaczynać od siebie,

I tu jest pies pogrzebany, a nie zmartwychwstanie, dopóki nie zrozumiesz jednej
z najoczywistszych spraw.
Jeżeli chcesz wychowywać dziecko w czymkolwiek, to musisz w tej dziedzinie
zacząć od siebie.
Jeśli chcesz wychować dziecko na dożywotniego abstynenta, nie możesz sama
popijać ani palić.
Jeżeli chcesz wychować wegetarianina, musisz się sama pożegnać z padlinką.
Jeżeli chcesz wychować katolika, nie możesz w bardzo istotnej sprawie na okrągło
i "bo tak" być na bakier z zasadami przez tę religię głoszonymi.

[bombalska]

a_weasley napisał:
> Jeżeli chcesz wychować katolika, nie możesz w bardzo istotnej sprawie na okrągło
> i "bo tak" być na bakier z zasadami przez tę religię głoszonymi.

Katolicyzm to nie religia. Ignorancja katolikow jest az zenujaca.

[a_weasley]

Bombalska napisała:

> Katolicyzm to nie religia. Ignorancja katolikow jest az zenujaca.

Po pierwsze jestem ewangelikiem.
Po wtóre jak zwał, tak zwał. Subtelne rozróżnienie między religią i wyznaniem w
konkretnym przypadku nic do sprawy nie znosi, zważywszy nie jest w ogóle
chrześcijanką.

Errata do: Re: Zacznijmy od elementarza

[a_weasley]

jest

> nic do sprawy nie znosi, zważywszy nie jest w ogóle
> chrześcijanką.

winno być

> nic do sprawy nie wnosi, zważywszy że autorka nie jest w ogóle
> chrześcijanką.

[deela]

a_weasley dziekuje za madry glos w syskusji slowa Śp. x. St.Musiał sa bardzo madre
> Po wtóre zaś nie bardzo rozumiem, dlaczego nie potrzebujesz do niczego ślubu, a
> potrzebujesz chrztu dziecka.
ja to nawyzam roboczo wybieraniem rodzynek z ciasta jakim jest wiara i
postanowienia KK ot wybieram co mi sie podoba
slub w kosciele NIE bo mi jest niepotrzebnym chrzest tak bo sie przyda, komunia
dziecka tak bo wszystkie dzieci ida, bierzmowanie nie bo mlodziez nie chce a jak
ja przymusic
to straszliwa obluda

[joshima]

Sandra daj spokój. Nie musisz się nikomu tłumaczyć. Jak chcesz to napisz na PW.
W pełni rozumiem Twoją sytuację, z doświadczenia

[asik.33]

Może odmówić, stawiać warunek, że najpierw ślub kościelny. Czy ma
takie prawo? - nie wiem, ale mnie tak szantażował. Poszłam do innego
księdza, powiedziałam, że dziecko jest wychowywane przeze mnie i
chcę je ochrzcić. 2 tyg. później było ochrzczone. Tłumaczenie swoich
przekonań nie ma sensu, bo kościół ma swoje zasady. Mam starszą
córkę w szkole, która za 2 lata chce pójść do komunii. Chodzi na
religię, bo chce. Nic jej nie narzucałam, ale teraz dużo na te
tematy rozmawiamy. Jeżeli nie miałaby chrztu to do komunii też nie
mogłaby pójść. Młodszej też chcę umożliwić ten wybór.

[sjostra]

mam to samo co autorka postu, ale bierzmowanie mam
chrzest czy komunia to wg mnie bardziej tradycja, niż sakrament pojmowany jako tako...ja też rozmijam się z naukami dzisiejszych ludzi kościoła, bo większych obłudników (grzecznie mówiąc) nie widziałam...ale dziecko chcę ochrzcić, bo taka jest w Polsce tradycja...tak jak wszyscy zasiadamy do wigilii i grzeszni jemy opłatek...a kto mi zabroni mieć wigilię?, wolnoć Tomku w swoim domku...kiedyś jak byłam dzieckiem wierzyłam, że ksiądz jest kimś lepszym, wybranym, takie och i ach, z otwartymi ustami słuchałam kazania, ale teraz widzę, że to tylko pracownik kościoła, który jest dalej od Boga niż ja. Piją, powodują wypadki ze skutkiem śmiertelnym, mają kochanki, kochanków, nieślubne dzieci, rozbijają sie drogimi samochodami...w 15tys miescie wszyscy wiedza kto, jak, z kim...więc niech nikt mi nie mówi, że obłudą jest, że chcę ochrzcic dziecko nie mając ślubu...i nie porównujcie wiary do listy sakramentów, które od wieków wyciagaja kase od ludzi...dobra kończę, bo i tak tu namieszalam

[tulalala]

wierząc, nie oceniajmy księdza, ponieważ to też tylko człowiek, a
to czy ktoś jest bliżej czy dalej wiary niż my niech każdy może
rozważy we własnym sumieniu. Nigdy nie odważyłabym sie powiedzieć,
że ktoś jest dalej od wiary niż ja, dlatego że żadnego człowieka aż
tak dobrze nie znam żeby to oceniać. Czy my nie grzeszymy? każdego
boli, że ksiedzu dobrze się powodzi i że jest grzesznikiem, ale ja
do końca nie rozumiem dlaczego, bo przecież to on będzie się
spowiadał ze swoich grzechów przed Bogiem.

Oczywiście nie chcę oceniać też Ciebie za wypowiedź, bo sama też
wielu spraw zwiazanych z kościołem nie popieram, ale nie że nie
akceptuję jako części wiary.. jednak zupełnie nie przeszkadza mi to
wierzyć w Boga. Dla wyjaśnienia, jestem po ślubie i ochrzciłam
dziecko..Sakramenty dla jednych są tradycją, dla innych czymś
najważniejszym w życiu, ale powtórzę jeszcze raz, możemy doradzać,
wypowiadać swoje zdanie i nawet powinniśmy ale NIE OCENIAJMY, bo
nigdy nie wiemy albo nie mamy pewności co dany człwoeik w życiu
przeszedł. Pozdrawiam mamusię, która chce ochrzcić dziecko. Jeśli
decyduje się na chrzest tzn., wg mnie oczywiście, że może i
zwątpiła ale gdzieś w głębi serca nadal wierzy, bo inaczej nie
wydaje mi sie żeby było to dla niej takie ważne.

[klubgogo]

Mówisz, że wiara pomaga w życiu, a jesteś niewierząca. Po pierwsze chrzest nie spowoduje, że twoje dziecko bedzie wierzyło, jeżeli nie wychowasz go w wierze, a chyba jako osoba niewierząca nie nauczysz dziecka jak się modlic. Po drugie, czy nie chodzi Ci o to, że dziecko ochrzczone, chodząc na religię w szkole, nie będzie w mniejszości? To jest to ułatwienie, na które się powłujesz? Dla mnie to nic innego jak hipokryzja.

:]

[sandra246]

Przepraszam bardzo skoro poruszyłam ten wątek to chyba jestem
świadoma o co pytam i do czego dąże,więc hipokryzją są bardziej
wasze wypowiedzi na ten temat.

[tulalala]

zgadzam się, nie pojmuję jak ludzie łatwo oceniają innych nie
znając ich nawet, pozdrawiam i "patrz odpowiedź wyżej"

[tulalala]

nie wydaje mi sie aby o takie ułatwienie chodziło, jak ktoś wierzy
to wie w czym wiara pomaga. Oczywiście dziecko może też ochrzcic
się później samo ale może dajac mu chrzest teraz ułatwimy mu dalszą
drogę. dziecko będzie chodziło na religię, i któż wie gdzie go
pózniej poniesie, może na jakieś spotkania modlitewne, pielgrzymki
i może to otoczenie mu pomoże, może żona czy mąż które dopiero w
dorosłym życiu pokażą mu czym jest wiara, ale będzie miało po
prostu łatwiejszy start. Znam takie osoby..

[vivianna_82]

Troche Ciebie nie rozumiem...
chrzcząc dziecko zobowiązujesz isę do wychowywania go w wierze i przekazywania
mu jej. A jak masz zamiar to zrobić skoro sama nie wierzysz???
wydaje mi się, że sama sprawa braku śłubu kościelnego mogłaby być do przejscia -
zależy od księdza, jednak nie wyobrazam sobie jak chcesz przekazać księdza, że
chrzest jest potrzebny Twojemu dziecku, skoro sama nie wierzysz w Boga.
Wiara u Twojego dziecka nie zrodzi się z samego fakty bycia ochrzczonym...ono
będzie obserwowało rodziców, otoczenie i stąd czerpało i uczyło się wiary...

[sandra246]

odpowiedziałam już na to pytanie

[drobnostka7]

Ja mysle, że tu większość wypowiadajacych sie nie zauważa, że tu nie o Twój
chrzest chodzi tylko o chrzest dziecka, które jest przecież odrębną istotą i dla
księdza z powołaniem to, że nie masz bierzmowania i ślubu kościelnego nie będzie
miało raczej większego znaczenia. I owszem, moze Cię namawiać na szybkie
zamążpójście, bo to w sumie jakby jego obowiązek, ale chrztu dziecku nie odmówi.
Dobrze tu kilka osób pisało, że ważne jest byś wybrała swojemu dziecku
wierzących i porządnych chrzestnych, bo to właśnie oni mają za zadanie stać na
straży wiary swojego chrzestnego dziecka. Takie określenie roli chrzestnej
usłyszałam od ksiedza na rozmowie, której tematem było czy ja nadaję się na
matke chrzestną. Dowiedziałam się wtedy, że rodzice są od opieki "fizycznej" nad
dzieckiem, a chrzestni = duchowej.
Wiele zależy od księdza, do którego chcesz sie zwrócić z prosbą o chrzest. Bo
nie brakuje "urzędników" wśród księży, ale wciąż bywają też księża naprawde
ludzcy, wiedzacy, że to oni mają słuzyć ( jako pasterze ) swoim parafianom, a
nie odwrotnie, parafianie -księdzu, jako źródło dochodów z pogrzebów, chrzcin,
ślubów, tacki... Jeśli chcesz sobie zaoszczędzić zbyt długich dywagacji z
księdzem, to polecam zasiegnąć języka i znaleźć w okolicy normalnego ksiedza, do
niego się udać. Jeśli Ty nie czujesz sie zwiazana ze swoją parafią i obliskim
Kościołem to chyba nie ma dla Ciebie znaczenia w którym Kosciele ochrzcisz swoją
córeczke. Powodzenia!

[sandra246]

Gdybym faktycznie uważała chrzest za coś zbędnego jak dla niektórych
tu matek,to po co poruszałabym wogóle ten wątek? I robiła sobie nie
potrzebną robote? Mam teraz na głowie zbliżający się poród,jeszcze
jakieś drobne zakupy przed nim,kupienie paru rzeczy jeszcze do domu.
A chrzest wziełam pod uwage bo mam za mało do zrobienia jeszcze
tak?? Albo dla rozrywki bo mi się nudzi?? Haha

[drobnostka7]

Poradzę Ci cos co, jak sądzę, sama wiesz - nie przejmuj się tymi zjadliwymi
wypowiedziami o hipokryzji i pytaniami po co chcesz chrzcić, jesli sama nie
wierzysz.. Po prostu się nimi nie przejmuj. Zadałaś jasne pytanie i Twoje
stanowisko, też wg. mnie jest jasne, nie ma co tu dywagowac nad tym jakie są
Twoje przesłanki, czy to ma sens czy też go nie ma bo to TWOJA SPRAWA i nią
pozostanie, niezależnie od słów krytyki, które tu przeczytasz.

[drobnostka7]

.. skup się na przygotowaniach do porodu, a przede wszystkim bardzo duzo
wypoczywaj i oszczędzaj sobie stresów i zdenerwowania.. Ja, dopiero gdy podpieto
mnie pod ktg dostrzegłam jak silnie na mój stres reagowała moja córeczka gdy
była w brzuchu! Tętno jej skoczyło do 300 gdy zakładano mi wenflon co dla mnie
było nieprzyjemnym doznaniem, a jakim taki skok tętna mogło być dla dzieciątka??
.. Pożałowałam każdej chwili gdy się w ciązy zdenerwowałam. Życzę udanego porodu
i zdrowia dla Waszej rodzinki!

[sandra246]

dziękuje pozdrawiam

[sandra246]

wiem,rozumiem,jednakże zastanawiem się po co te wszystkie pytania
i oceny na mój temat

[ania77732]

Czesc! Jestem po slubie tylko cywilnym i...ksiadz mi powiedzial ze zyjemy w
grzechu ale pierwsze dziecko ochrzci nam warunkowo ale jak bedzie kiedys drugie
to juz nie. Chrzestnymi mogl byc tylko ktos po slubie koscielnym wiec moja
siostra musiala obejsc sie smakiem...My wezniemy slub koscielny za 3 lata i nikt
nie bedzie mnie zmuszal do szybszego koscielnego a tymi zolzami z forum sie nie
przejmuj. Jak jest temat chrzcin bez slubu to kobitki potrafia tylko zjechac
czlowieka.

:)

[joshima]

Nie uogólniaj

[majadeblij]

Sandra, chrzest jest sakramentem i ksiadz NIE MA PRAWA ci go
odmowic!!! nie ma tez prawa wymagac zadnej zaplaty za to...ale to
juz inna sprawa

jasne ze nie ma prawa

[ciociacesia]

tak jak nie ma prawa odmówic ci kazdego innego sakramentu tak? to ja moge z
odwroconym krzyzem na czole isc na msze i żądać od ksiedza bierzmowania na ten
przyklad, bo on nie ma mi prawa sakramentu odmówic?

[sandra246]

nikt tu nie mówi o odwróconym krzyżu zaraz ludzie.. Ja się pytam o
chrzest dziecka a wy kobitki wynajdujecie sto innych spraw

[lidek0]

Każdy po prostu widzi hipokryzję z Twoim zachowaniu. Sama wiesz, że
księdza znajdziesz co dziecko ochrzci /w Warszawie na pl. Trzech
Krzyży bez problemu/. Kobiety drażni zakłamanie ot co. / w kościele
podczas chrztu potwierdzisz księdzu wiarę prosto w oczy kłamiąc?/

[sandra246]

>Sama wiesz, że
> księdza znajdziesz
a wątek zakładam z nudów??

>Kobiety drażni zakłamanie ot co.
zakłamanie widze tylko i wyłącznie w wypowiedziach właśnie
tych "kobiet",skoro są takimi katoliczkami,chrześcijankami to nie
powinny zachowywać się w ten sposób-oceniać mnie z góry,krytykować
itp. I to jest właśnie ta wspaniała ich wiara,więc jakie
przykazania mówią żeby się tak zachowywać?Czy to nie jest
przypadkiem grzech? z tego jak sie zachowuja i jakie mają podejście
do innych ludzi właśnie widać jak bardzo żyją według wiaryi według
jej zasad

[joshima]

ciociacesia napisała:

> tak jak nie ma prawa odmówić Ci każdego innego sakramentu tak?
To nie tak. Sakrament chrztu należy się każdemu jak psu buda, bez względu na to
kim są jego rodzice. Lepszym porównaniem by było odmówienie Ci udzielenia
komunii świętej pod pozorem, że Twój ojciec jest złodziejem. Chrztu udziela się
dziecku a nie jego rodzicom i to jemu a nie rodzicom ksiądz by ewentualnie
odmówił. Zapytaj dowolnego księdza, czy wziąłby na siebie odpowiedzialność za
dziecko, gdyby ewentualnie to dziecko nie doczekało przełożonego terminu chrztu?

[majadeblij]

no wlasnie, ksiadz nie ma prawa odmowic chrztu dziecku i juz! i czyz
sandra pisala ze ma odrocony krzyz wytatulowany na glowie? prawda
jest taka ze wiekszosc ludzi chrzci dzieci bo taka jest tradycja
bardziej a nie dlatego ze maja gleboka duchowa potrzebe. A ten cyrk
z slubani koscielnymi! o tym juz nie wspomne! komunia dla
przecietnego 8 latka to glownie prezenty, a dla rodzicow stres bo
trzeba impre zorganizowac...o tak wyglada typowa rodzina katolicka w
polsce. w niedzele bedzie lezec krzyzem w kosciele, a po potem
usiadzie do kompa i bedzie kogos pouczas na forum po drodze z
kosciola jeszcze oplotkuje caly blok ale to nie o tym gadamy na
tym forum, prawda?
pozdrawiam,
maja

no tak a potem sie biedne morgeny i inne oszołomy

[ciociacesia]

musza ciskac i spinac zeby akt apostazji uzyskac. bo tradycja. bo rodzice maja
potrzebe

Chrzest dziecka. Pytania, które zada ksiądz

[a_weasley]

Widziałaś kiedyś chrzest? Będzie m.in. takie:
Czy wierzysz w Boga Ojca wszechmogącego, Stworzyciela nieba i ziemi?

I potem parę bardziej szczegółowych w tym tonie...

[buszynska]

Ja Was rozumiem.
Zyjemy w Polsce i tutaj jest jednak jednowierstwo i po co narazac
dziecko na stres i wytykanie palcami.
Niech sie chowa jak wiekszosc bedzie mu latwiej.
Jak dorosnie to zawsze moze postapic juz swiadomie i swiadomie za siebie
zdecydowac.
Teraz Ty musisz myslec za swoje dziecko a ze wlasnie taka opcje
wybierasz to nikomu nic do tego i nie nam rostrzasac czy to dobrze czy
zle.
A co do pytania to nie znam prawa koscielnego ale wiem, ze w koncu
gdybys miala problemy , natrafisz na ksiedza, ktory za odpowiednia
oplata dopelni Waszej prosby.
So ist das Leben!

[malgosiek2]

buszynska napisała:

> Ja Was rozumiem.
> Zyjemy w Polsce i tutaj jest jednak jednowierstwo i po co narazac
> dziecko na stres i wytykanie palcami.
> Niech sie chowa jak wiekszosc bedzie mu latwiej.

Ale głupoty wypisujesz heh
Może i mamy hm...."90 % społeczeństwa katolickiego"(z pewnością tak
zapewne nie jest),ale to nie znaczy,że trzeba r4obić dla zasady,bo
wszyscy etc.
Mam tylko ślub cywilny.
Moje dzieci-lat 11 i prawie 4-nie są ochrzczeni,a starszy nie
był u Komunii Św.
Nie widzę takiej potrzeby na siłę,bo tak się u nas robi.
Chrzest to nie przymus.
Starszy NIE jest wytykany palcami w szkole,ba nawet nie
dokuczają jemu i nie ma z tego tytułu żadnych nieprzyjemności,bo na
religię też nie chodzi rzecz jasna.
Chodził w I kl.bo sam chciał,potem zrezygnował.Nie namawiałam aby
ponownie chodził,ale co rok pytam się właściwie dla zasady czy chce
chodzić na religię(teraz jest w V kl)W sumie jako jedyny w szkole z
ówczesnych klas II nie był u komunii.
Gorszy wcale się nie czuł,a i prezent też dostał bez okazji.
Skoro Sandra nie chce ślubu nawet cywilnego,skoro twierdzi,że księża
też nie świecą przykładem,bo mają kochanki,drogie samochody etc.
A koniecznie chce ochrzcić dziecko,bo tak i już,to dla mnie
jest niestety wielką hipokrytką .
Chrzest,aby dziecko miało łatwiej w życiu niby jako "wierzący" to
jeden wielki stek durnowatych bzdur.
Jak Sandra chce przekazać wartości chrześcijańskie/katolickie skoro
sama nie uczestniczy w życiu KK?
Jak ma nauczyć przykazań i je przestrzegać skoro sama łamie sporo
tych przykazań?
...."Po poświęceniu wody celebrans zwraca się do rodziców i
chrzestnych, przypominając im obowiązek wychowania dzieci w wierze
Kościoła. Stąd tak ważne jest życie wiary samych rodziców i
chrzestnych.
Kościół chrzci dzieci, jeżeli rodzice zobowiązują się wychowywać je
w wierze katolickiej (jeżeli będzie to niemożliwe ten obowiązek
spada na rodziców chrzestnych). Zwyczajnym szafarzem chrztu jest
kapłan lub diakon, nadzwyczajnym szafarzem chrztu może być każdy
człowiek, udzielający chrztu drugiej osobie zazwyczaj w wyjątkowych
okolicznościach w imię Trójcy Świętej. Materią tego sakramentu jest
woda, a formą słowa: N. ja Ciebie chrzczę w imię Ojca i Syna i Ducha
Świętego.
Chrzczeniu dzieci (a zwłaszcza niemowląt) sprzeciwia się wiele grup
wyznaniowych (np. rodzimowiercy uważają go wręcz za niezgodny z
prawem).

Polecam do poczytania
www.wiadomosci24.pl/artykul/chrzest_8211_jego_znaczenie_i_przebieg_75558.html
www.komkultubozego.episkopat.pl/dokumentydlep/chrzest.htm
www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=1327

[sandra246]

Racja Dziecko chce ochrzcić bo mam kaprys:p zaznaczmy jeszcze to
że w niedziele robie rosół z krwi kurcząt a o północy przed domem
rozpalamy ognisko i tańczymy nago

Zajmujecie się mną,oceniacie,a jeżeli chodzicie sami do kościoła to
czy kiedyś oceniliście prosto w oczy "mocherowe berety" które
żerliwie modlą sie na mszy a zaraz po obgadują całe miasteczko bądź
osiedle?? Ty nie ochrzciłaś dziecka a ja chce I jaką bym była
dla Ciebie hipokrytką

cdn.

[sandra246]

I jaką jestem dla Ciebie hipokrytką skoro Ty ochrzciłaś jedno swoje
dziecko a w pużniejszych latach swojego zycia oznajmiło ci ze nie
bedzie chodzic na religie? Najwidoczniej nie podołałaś obowiązkowi
jaki niesie ze sobą chrzest i wychowanie w wierze. Mogłabys mnie
pouczać gdybys miała jakies doswiadczenie w tym i mogła sie
pochwalić ze wychowałaś dzieci w wiarze i podołałaś temu,ale
niestetyTakże dla mnie twoja opinia sie nie liczy całkowicie
Chociaż jestem młoda to wiem co chce zrobić i wiem ze podołam temu.

[malgosiek2]

bo ja nie ochrzciłam żadnego z dwójki dzieci-ani starszy syn
nie ma chrztu,ani młodszy.
Bez chrztu też można chodzić na religię i zobaczyć na czym polega
wiara,dowiedzieć się o niej i wtedy ew.wybrać i deklarować chęć
wstapienia do KK.
Ty z nikim się nie liczysz,nawet ze swoim dzieckiem
Ja chociaż jestem starsza to również wiem co chce zrobić.
A chcę,aby dzieci świadomie mogły wybrać dla siebie religię
w jakiej w przyszłości będą chciały żyć.
Czyli dać im wybór.
Nie "skazuję"je na już z góry wybraną jedyną możliwą i słuszną
religię.
A mnie to rybka i zwisa co o mnie myślisz,bo mam to gdzieś
Czyli tak samo jak Ty mnie z pewnoscią.
Przedstawiłam Tobie mój punkt widzenia i tyle.

[sandra246]

dajesz czternastolatkowi podejmować takie decyzje? a gdybyś miała
córke która w tym wieku miałą chłopaka i z nim sypiała to pewnie tez
nie miałabys nic przeciw bo wkońcu dajesz swoim dziecią decydować za
siebie Ja dam swojemu dziecku decydować za siebie jak bedzie juz
świadome i wtedy zdecyduje samo co do religii Nie używaj słów
których nie znasz znaczenia, bo tak naprawde to ty nie liczysz sie
ze swoimi dziećmi

[malgosiek2]

Mieszasz ze sobą dwie różne sprawy młoda
Tak daję,bo nie chcę zmuszac od chodzenia na siłę na religię,bo
wszyscy chodzą,bo tak wypada.
Wiele dzieci do kościoła chodzi z przymusu,bo rodzice każą
Ooo mam nie używać słów,któr niby nie rozumiem.
Hehe popatrz w tym kontekście na siebie i zacznij od siebie.

[buszynska]

Wiesz Malgosiu nie wiem ile bysmy sie tu wysilaly to i tak nie do nas
nalezy ocena moralna postepowania autorki watku.
Bedzie oceniona przez Sily Wyzsze i tyle ( w to swiecie wierze).
A laska sie nie prosila o ocene swojej postawy a zadala proste pytanie.
To po co sie silisz na ocene? tylko dlatego, ze jestes starsza i
szczycisz sie swoja postawa myslisz, ze masz prawo prawic jej kazania????
Zapisz sie do fanclubu deelci bedzie Ci tam z pewnoscia milo.....

[basia_84]

Ja z mężem jesteśmy po ślubie cywlnym. Żeby ochrzcić dziecko musimy
odbyć nauki przedmałżeńskie (kilka spotkań już za nami) oraz
zadeklarować się kiedy ślub kościelny weźmiemy.
Na nauki chodzi z nami para gdzie chłopak nie ma bierzmowania a
dziewczyna jest w ciąży i on musi uzupełnić bierzmowanie a oboje
nauki odbyć przynajmniej, a najlepiej zdążyć się jeszcze pobrać
przed porodem.

Więc to chyba zależy od proboszcza.
Nasz jest nieugiety.

A jak chcieliśmy ochrzcić małą w małej miejscowości niedaleko od
miejsca gdzie mieszkamy, w ślicznym kościółku z klimatem, to
tamtejszy proboszcz powiedział, że ok ale jak dostaniemy pisemną
zgodę od naszego proboszcza! Parodia! I jeszcze potem musimy
zapłacić księdzu za chrzest - niby co łaska ale u nas minimum 500zł
od osób niezabogatych, a od zamożniejszych więcej. Jak ktoś dał
mniej to ksiądz stwierdzał: "no dobrze, to to na zapowiedzi a za
tydzień przyniesiecie na chrzest!"

[meggi502]

no cóż, ja ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć, że mogą robić
problemy niestety też chrzciłam syna bez ślubu kościelnego.
najpierw próbowałam rozmawiac z księdzem, potem poszłam do
proboszcza i dało prawdziwą wojnę stwierdził, to co pisały już
poprzedniczki, że skoro żyjemy w grzechu to jak chcemy wychować w
wierze ble ble ble. zapytał dlaczego nie mamy kościelnego, więc mu
powiedziałam, że nie mamy na to kasy i że planujemy, ale później. na
to stwierdził UWAGA: to przyjdzcie do mnie w któryś dzień i udziele
wam ślubu na zachrystii!!! macie pojęcie? wtedy wybuchłam, bo to z
lekka przegięcie. powiedziałam, ze ma napisać zaświadczenie, ze nie
ochrzci mni dziecka w mojej parafii i pójdę do innego kościoła. nie
wiem czemu, ale po tym zdaniu wyluzował i wszystko już potem poszło
gładko.
a niektóre z Was to zachowują się jak stare dewoty, ale w takim
katolandzie jakim jest Polska, z ojcem dyrektorem na czele to w
sumie nie ma się co dziwić
ja jestem osobą wierzącą w Boga, ale w Kosciół i tę całą pożal się
Boże czarną mafię- NIE.

[bombalska]

Droga Sandro246,

generalnie noz sie w kieszeni otwiera, kiedy czytam wypowiedzi
katolikow-ignorantow wypisujacych bzdury w stylu "jak nie chodzisz do kosciola
to jestes niewierzaca". Wiara to jedno, wyznanie to drugie, a religia to
trzecie. Zatem katolicyzm nie jest religia i jego uprawianie nie determinuje
tego czy ktos wierzy czy nie (dla wyjasnienia dodam, ze wyznan jest wiele - nie
tylko katolickie).

sandra246 napisała:

> ja nie jestem bierzmowana,ogólnie nie wierze w boga zwądpiłam już > dawno
(...) Chciałabym ochrzcić dziecko,bo wiem że
> wiara bardzo pomaga w życiu.

Tak. To stwierdzenie jest sprzeczne. Musisz sie zdecydowac, czy bedziesz mowila
dziecku, ze Bog istnieje, czy nie. Trudno bedzie Ci przekonac drugiego czlowieka
do czegos, w co sama nie wierzysz. Ostatecznie moze sie to skonczyc tak, ze
wyjdziesz na osobe obludna, bo to co powiesz nie bedzie mialo pokrycia w Twoich
czynach. A to nie jest dobra metoda wychowawcza - dzieci nie sa glupie.

Przemysl to, bo na razie dziala u Ciebie odruch stada. Chcesz ochrzcic, bo
wszyscy zawsze to robili. Moze jeszcze nie pora na chrzest? Moze daj dziecku
samemu zadecydowac? Dzisiaj sama mozesz juz stwierdzic, czy dobrze, ze Ciebie
ochrzczono jako niemowle, czy to byla slyszna decyzja, zeby nie byc bierzmowana
i czy uczestniczenie w zyciu koscielnym jest Ci w ogole potrzebne? Twoje dziecko
bedzie kiedys tak samo rozmyslac.


> Nie mamy ślubu,ani cywilnego ani kościelnego,uważam że jeżeli mamy > się
kochać i szanować to jest nam to zbędne.

Do kwestii slubu trzeba tez dojrzec, tak jak do pojscia w swiat, macierzynstwa
itp. Slub koscielny powinni brac ci, ktorzy wierza w Boga i chca mu przysiac, ze
beda z ta druga osoba. Slub cywilny to jak dla mnie zabezpieczenie dla kobiety i
jest NIEZWYKLE wazne. Ale o tym sie przekonasz pozniej, gdy kolo Twojego faceta
zaczna sie krecic inne baby. Jedyne co pewne w zyciu to zmiany i Wasz zwiazek
tez bedzie sie zmienial. Pamietaj, ze zwiazki, ktore sie rozwodza tez na
poczatku byly szczesliwe i sie kochaly

To, co moge Ci poradzic, to zebys wrocila do zrodel, czyli wziela Biblie do
reki. Po to ja dostalismy, zeby wiedziec jak zyc. I nie patrz na innych.
Wiekszosc nie zawsze ma racje.

Na koniec anegdota o szynce. Zawsze mi sie przypomina, gdy slysze "bo wszyscy
zawsze tak robili":

Zona piekla szynke na swieta. Jak co roku przyciela szynke po bokach i wstawila
do piekarnika. Widzac to maz, zapytal ja:
- Zono, dlaczego co roku przycinasz szynke po bokach?
- Moja mama przycinala, jej mama przycinala... Tak sie robi! Wszyscy tak robia.
Nie zaspokoilo to ciekawosci meza, wiec udal sie do tesciowej i zapytal:
- Dlaczego mama co roku przycina szynke na swieta?
- Bo wszyscy tak robia! Moja mama tak robila i jej babcia, i babci babcia tez.
To taka tradycja. Musi tak byc.
Nieusatysfakcjonowany w dalszym ciagu maz postanowil dojsc prawdy pytajac nadal
zyjaca babcie zony. Zadzwonil wiec do niej i zapytal:
- Babciu, dlaczego cale zycie przycinalas szynke na swieta?
- Aaa, bo mam za mala brytfanke.

[tulalala]

świetny dowcip muszę przyznać, ale wg mnie zupełnie nie pasujący do
sytuacji. Sandra raczej nie chce chrzcić dziecka dlatego, ze inni tak
robią. Chce ochrzcić dlatego, ze wiara jej zdaniem pomaga w życiu. A jak
pomaga? widząc co tu wiekszość wypisuje to większosci z Was chyba jedynie
pomaga w tym żeby inni Was nie wyśmiewali i w tym że nie jesteście
mniejszoscia. Bardzo przykre, na prawdę Wam współczuję....Mi pomaga
inaczej ale myślę że i tak wolicie oceniać niż zastanowić się choć przez
chwilę jak wiara może człowiekowi pomóc. Jeśli sie mylę co do Was to
przepraszam.
Jedyne z czym sie zgadzam i popieram , droga Sandro!! weź Biblię do ręki
i poczytaj bo wierzę, że się jeszcze nawrócisz
I myślę, że jeśli Sandra kiedyś wierzyła to będzie potrafiła pokazać
dziecku na czym wiara polega, a dzieci i tak zwykle nie tylko z rodziców
czerpią przykłady chociaż na pewno mają oni na dziecko wielki wpływ.

Kiedy urodzisz dzidzię i spojrzy na Ciebie swoimi maleńskimi oczkami to od
razu poczujesz, że za tym stoi Bóg....nikt inny nie byłby w stanie
stworzyć tak cudownej istoty. zyczę dużo wiary i krótkiego porodu, dbaj
o maleństwo i nie stresuj się a ksiądz w odpowiednim czasie sie na pewno
jakiś znajdzie, trochę przeszłam w życiu i wiem że jak stanie na Twojej
drodze ksiadz który powie Ci że mozesz lub nie możesz ochrzcić to będzie
to jakiś znak i pamietaj że jeśli naet Ci odmówi, nikt nie zabrania pójść
do kolejnego. A ta droga jaką przejdziesz będzie dla Ciebie na pewno
pouczająca, bo wszystko w naszym życiu dzieje się w jakimś celu. Ja bym
sie nie poddała w kwestii chrztu tak jak się kiedyś nie poddałam w innej
kwestii i na dobre mi to wyszło i mam nadzieję że Bóg jest z tego
zadowolony. Drodzy forumowicze z pewnością we wszystkim znaleźli by złe
strony ale nie to jest ważne. Nie oni nas będą na szczęscie osądzać
Powodzenia i trzymaj sie dzielnie, zdrówka dla córeczki