Mały terrorysta

[egon26]

No cóż mamy takiego małego prawie 4 tygodniowego, który bywa strasznie
chumorzasty, to jest nasze pierwsze dziecko więc w sumie nie do końca wiemy
jak z nim postępować. Tyle że mi się wydaje że te jego chumory to jest
poprostu terror,kolek nie ma- nawet bylismy u pediatry ale spokuj. Czasem jak
płacze wystarczy go wziąsc na ręce i się uspokaja- ale to chyba też zależy od
nastroju. Głównie uwielbia siedzieć przy piersi i to siedzieć bo aż tak dużo
nie je. W sumie nie mam już siły patrzeć na to jak żona jest wycięczona.
Ostatnio przypomniałem sobie jak pare lat temu na kursie przedmałżeńskim
prowadząca stwierdziła że w życiu rodziców w końcu dojdzie do momentu gdy
będą musieli kupić zatyczki do uszu i przez dzień lub kilka ignorować płacz
dziecka- bo często jest on tylko terrorem, wymuszniem na rodzicach
odpowiedniej reakcji. No i tak własnie sie zastanawiam czy ten dzień własnie
już nadszedł. Moja mama twierdzi że tak ale żona ma obiekcje i pomimo tego że
powoli "zdycha" nie chce dzieciaka przetrzymać, co wy o tym sądzicie. Czy
taki 4 tygodniowy malec jest już na tyle cwany by próbować krzykiem
manipulować ludźmi ??.
Pozdraiwam
Mąż i Ojciec

Maleństwo w trudnym okresie życia

[mika_p]

Humorzasty, tak... bo bywa głodny, bo bywa zmęczony, bo coś go boli, bo bywa mu
smutno, bo chciałby się przytulać i czuć bezpiecznie w tym obcym dla niego
świecie.

Człowieku!
Rusz dupę i weź swoje płaczace dziecko na ręce, przytul je, ponoś, pogłaszcz,
pokołysz, poszepcz mu czułości do ucha, to jest to, co jest dziecku równie
niezbędne do życia jak jedzenie, ciepło i sucha pielucha.
Żona wycieńczona? Widać za mało jej pomagasz.
Noworodek jest tak skonstruowany, że ssie pierś długo i często. Pokarm matki
jest lekkostrawny i juz po 3 kwadransach może być w połowie strawiony.
Siedzenie przy piersi to idealny sposob na zapewnienie sobie tłustego mleka i
jednoczesnego odpoczynku. Odpoczynku, którego bardzo potrzebuje rozwijający się
mózg bombardowany masą wrażeń.


A pani z kursu przedmałżeńskiego życzę, żeby jej też ktoś pozwoił przed kilka
dni prosić, błagać i płakać, ktoś z zamkniętymi uszami.

Wiesz co, Egonie-egoisto? Ja rozumiem, jak posty takie jak twój piszą
młodziutkie matki, wymęczone ciążą, porodem i połogiem, zestresowane
odpowiedzialnością za nowe życie, zmordowane rutyną dnia codziennego.
Ale jak takie rzeczy o terroryźmie pisze facet, który sobie swobodnie łazi
gdzie chce, wychodzi do pracy, wychodzi do kibla, moze posiedzieć w wannie ile
chce i kiedy chce, to mnie trafia.
Rusz dupę od komputera, zrób żonie herbatę i kanapki, zajmij się dzieckiem,
które powołałeś na świat.

Jeśli je teraz zostawisz płaczące, to mam nadzieję, że ono ci za 40 lat odpłaci
tym samym - powie, ze tatuś terrorysta i wymusza towarzystwo, opiekę, leczenie.

A jak uwazasz, ze czterotygodniowe dziecko jest już "cwane" to moze spróbuj
przekupstwa? Godzina grania na kompie może by go zadowoliła?

Szlag.

[clio1979]

Mika_p jak zwykle dobrze mowi! Popieram!

[agnieszkas72]

Egonie,jak Twój syn będzie miał 2 lata i rzuci się w sklepie na podłogę z rykiem
domagając się na przykład batonika,będziesz mógł go wynieść na zewnątrz
udając,że ignorujesz jego wrzaski.Wtedy zatyczki do uszu będą nawet
wskazane.Teraz obowiązkiem Twoim i żony jest reagowanie na potrzeby Waszego
maleńkiego dziecka.Płacz to jedyny sposób w jaki może domagać się bliskości i
ukojenia.Tak dzieci mają i często bywa trudno.A u większości
niespokojnych,"kolczastych"dzieci pediatra nie stwierdzi żadnych nieprawidłowości.
Przypomniałam sobie czas po narodzinach naszych dzieci i po raz kolejny
pomyślałam,za jakiego świetnego faceta wyszłam za mąż.Mój mąż po powrocie do
domu przejmował ode mnie wrzeszczące stworzonka ,z czułością i cierpliwością
nosił,usypiał...Pracował lub uczył się z dzieckiem zwisajacym z ramienia.Nie
truj żonie o małym terroryście,tylko daj jej od niego trochę odpocząć.

[guruburu]

Mika_p - zostaniesz moim idolem ))
Egonie - a może Guantanamo?

[dootchka]

radziłabym poczytać trochę o rozwoju dziecka i dowiedzieć się czego maleństwu
potrzeba. nie jest raczej na miejscu nazywanie takiej małej istoty terrorystą,
który manipuluje i w swojej przebiegłości coś wymusz płaczem. to maleństwo przez
9 miesięcy było u mamy w brzuchu, gdzie było mu dobrze i bezpiecznie i nagle
wyrwano je z tego bezpiecznego świata. dziecko potrzebuje czasu, by zapoznać się
z otoczeniem i zwyczajami. może jest mu zimno, źle, tęskni do mamy, do
brzuszka?? może ma niezaspokojony odruch ssania i dlatego chce cały czas być
przy piersi. dziecko pozostawione samo sobie - aby się wypłakało - często nie
ma poczucia bezpieczństwa i czuje się opuszczone.
najłatwiej jest myśleć kategoriami dorosłych, że mały cwaniak coś chce wymusić.
ale to jest okropnie krzywdzące.
po drugie, nie po to chyba się decydowaliście na dziecko, żeby kupowąć zatyczki
do uszu?? i nie akcpetować jego płaczu?? są na to inne metody - przytulanie,
śpiewanie dzieku, itp.
coś mnie trafia jak czytam takie wypowiedzi.
pozdrawiam

[quami]

gratuluje wypowiedzi mojej przedniczki i w 100% sie z nią zgadzam. Taki 4 tyg,
maluch na pewno nie jest zadnym terrorystą!!!Boshe,,, ludzi troche luzu, kto
mówił ze bedzie łatwo początki są trudne, ale spróbuj zrozumieć swojego malucha
lepiej go przytulić, pogłaskać niż zatykac uszy. O matko!!! Dziceko sie zdaży
jeszcze naplakać, a takiego maluszka trzeba uspokajać. MOże boli go brzuszek,
może głowka moze chce cycunia, dziecko przy piersi czuje sie bezpieczne, czuje
bici eserca matki i si euspokaja dlaego wiekszosc dzieci zapyspia przy niej.
Czy żona nie może wziąśc dzieckado waszego łózka i położyć się z nim i karmić -
wtedy zaśnie i mały i ona i razem odpovczną. Ja tak robiłam.

Brawo Mika_P !!!!!!!!!!!!!

[quami]

[mamapiotra]

mika ma rację. pomóż żonie zamiast patrzeć, jak sie wykańcza. Daj jej trochę wytchnienia, zeby zatęskniła za dzieciaczkiem i dziel się z nią jej obowiązkami w domu. 4 tygodniowe dzicko przede wszystkim chce czuć się bezpieczne i kochane, najedzone, przewinięte. dla tego wciąż chce być przytulane. Żona to rozumie, a ty nie. A pomysł na zostawienie malca, zeby się wypłakał jest średnowieczny.

[faq]

> Mąż i Ojciec

po tym co napisales taki podpis do dopiero manipulacja!!
dojrzej czlowieku, bo to poczatek drogi, wychowanie dziecka to powazna sprawa..

4 tygodniowe dziecko nie bywa humorzaste, to Ty jakies fochy stroisz do kompletu
z Twoja matka. Zamiast sypac tak zlotymi radami dajcie odetchnac mlodej mamie.
Dziecko ma jeden, jedyny sposob na komunikacje ze swiatem, czyli z Wami, to
wlasnie jest placz, jedyny sroek ekspresji - dociera cos do Ciebie? I ma prawo
siedziec przy piersi ile chce a Waszym zasr.. obowiazkiem jest mu to umozliwic.
Do cholery po co powolaliscie go do zycia? Trzeba bylo sobie wystrugac pinokia!!

[katka7980]

...ale ci się oberwało!!!ale to częste na tym forum! Dzieciaczek potrzebuje co
najmniej 6 tyg.żeby sie troche zaklimatyzować w tym świecie..i potrzebuje
bliskości matki a przy piersi czuje się najbezpieczniej../Ja na początku
praktycznie nie wychodziłam z łóżka,cały czas Mała leżała przy piersi...i
mówiliśmy z mążem na nią Talibek..oj dawała popalić,chociarz kolki nie
miała.Przywyknij lepiej,że skończyło sie dawne życie i teraz wszystko kręci sie
wokół Bąbelka...Musisz wspierać żone,bo ona tego bardzo potrzebuje...i jak
najczęściej mów jej że jest wspaniałą matką!

[jakw]

egon26 napisał:

> W sumie nie mam już siły patrzeć na to jak żona jest wycięczona.
O rety, ale patrzenie może być wyczerpujące. A żona pewnie wycieńczona dlatego,
że tylko patrzysz.
Ale może jednak zbierz resztki sił i zajmij się małym. Zona niech w tym czasie
spokojnie się wykąpie, odpocznie.

> No i tak własnie sie zastanawiam czy ten dzień własnie
> już nadszedł.
Nie - jeszcze ten dzień nie nadszedł. I jak mądrze będziecie wychowywać swoje
dziecko to pewnie nie nadejdzie.


> Czy taki 4 tygodniowy malec jest już na tyle cwany by próbować krzykiem
> manipulować ludźmi ??.
A taki malec to w jaki sposób ma po powiedzieć:"przytul mnie","głodny
jestem","zmieńcie mi pieluchę"? Nie potrafi.
W dodatku przez wiele miesięcy był razem z mamą, słyszał bicie jej serca - więc
nic dziwnego, że nadal chce być z mamą.

PS
No i nie występuj razem ze swoją mamą przeciwko swojej żonie - jeśli chcesz,
żeby obie panie się chociaż tolerowały i żeby żona nie wypominała ci tego potem.

[marzec7]

Muszę się zgodzić z przedmówczyniami.

Od siebie chciałabym Wam, Tobie i żonie, doradzić, abyście szybciutko
przeczytali książkę "Język niemoląt" Tracy Hogg, myślę że wiele Wam to wyjaśni
nt. malutkich dzieci. Pozdrawiam i życzę powodzenia

[delfinmm]

wlasciwie co tu dodac...naleza Ci sie baty...jak mozna mowic o dziecku 4 tyg
terrorysta!!! Moj synek ma 10 tyg,..przerabialismy to samo...ale zostawiajac
dzieko,zeby sie wyplakalo-tylko pokazujesz mu,ze nie moze na Ciebie liczyc!!!
Jesli bedziecie tak praktykowac to w przyszlosci bedzie zakompleksione i
przepraszajace,ze zyje!!! Niestety takie sa uroki...malenstwo calkowicie jest
od Was zalezne!!! A zonie mozna tylko wspolczuc...bo tak jak Ci ostro napisala
1sza osoba...POMOZ JEJ!!! Daj jej odetchnac troche, niech ma chwile dla
siebie...albo po prostu niech sie troche dziewczyna wyspi!!! Nie wiesz dlaczego
malenstwo placze...moze mu zle...moze jest glodne... Albo po prostu potrzebuje
bliskosci rodzica...pzez 9 mcy siedzialo w brzuchu..caly czas slyszalo glos
mamy,caly czas bylo utulone, nakarmione i beztroskie...teraz samo musi sie
upomniec o wszystko...a Ty chcesz fundowac mu oboz przetrwania!!!! SZOK!!!!
Zastanow sie razem z madra mamusia!!!! zanim zdolujecie "dobrymi radami" mloda
mame. Wiecej cierpliwosci i pomocy dla niej i malenstwa!!!!!!

sorry ale mąż i ojciec to z ciebie do kituuuuuuu..

[quami]

[saskiaplus1]

Moim zdaniem ten post to podpucha. Nie wierzę, że istnieją tacy mało bystrzy
ludzie...

[quami]

dokladnie

[tumoi]

Oj istnieją, niestety. Mój ex miał taką wiedzę na temat dzieci. A obecny coś
początkowo próbował "być mniej elastyczny" na płacz synka-ale kiedyś przez pól
dnia nie reagowałam na jego rózne prośby lub z dużym opóźnieniem, mówiąc"nie
terroryzuj mnie, a popłacz sobie popłacz" - dotarło do niego. Teraz często leci
do dzidziucha szybciej niż ja!

[lucerka]

Moj pediatra mowi, ze krzyk takiego malucha to jedyny sposob komunikacji ze
swiatem i jezeli nie jest glodny czy zaniedbany, to domaga sie noszenia i
czulosci. Ale chyba nikt nie jest w stanie dac dziecku 100% czulosci bo podczas
gdy dziecko ryczy:
- trzeba sie umyc
- trzeba zrobic cos do jedzenia
- trzeba to cos zjesc i tak minimum 5 razy dziennie przy karmienu piersia
- trzeba tez odespac nieprzespana noc

Taki maluch to moze nie terrorysta ale on doskonale wie, ze jesli krzyknie to
mama zaraz sie zjawi i utuli...

[sineira]

Lucerka, wreszcie jakiś rozsądny głos w tym wątku!
Poprzednie wypowiedzi są - no przepraszam - po prostu śmieszne w swej agresji.
Gdzie jest powiedziane, że założyciel wątku nie pomaga żonie? I czy Wy naprawdę
jesteście w stanie poświęcić dziecku 24 godziny na dobę? Nie bywacie zmęczone?
Nie macie czasem dość dziecka? Nie śpicie, nie jecie, nie sikacie? Non stop
trzymacie na rękach, pędzicie na każde miauknięcie??? Nie wierzę. Przestańcie
się kreować na Matki Idealne, bo to po prostu śmieszne!

[dusia_mamusia]

24 godziny na dobę nie, ale na pewno zdecydowaną większość dnia. Przecież
dziecko kiedyś śpi (w tym wieku głównie śpi), nie trzeba go wtedy trzymać na
rękach. Ale nie wolno zostawiać go płaczącego.

[slodziutka23101]

hej dziecko reaguje placzem jak go cos boli chyba ze jest nauczony noszenia na
rekach to inna sprawa.ja tem mailam taki problem ale regaowalam na jego kazde
stekniecie i odrazu bralam na rece.teraz ma 7 miesiecy i nie domaga sie zebym
go caly czas brala na rece. bardzo przydatny okazal sie lezaczek . kladalam
dziecko przypinalam pasami bezpieczenstwa i bujalam malego super polecam.

[saskiaplus1]

Nauczony? Miesięczne dziecko? To chyba geniusz jakiś... Niektóre dzieci tak mają
- chcą być ciągle przy mamie. Inne niekoniecznie (swoją drogą mają szczęście, że
urodziły się teraz, a nie wtedy, kiedy nasi przodkowie żyli w lasach i na
sawannach - wtedy takie miłe dzieci, co to sobie same siedzą, dawno pożarłby lew
czy inny niedźwiedź...).

[asia_i_p]

Dziewczyny, jeżeli ktoś robi takie błędy ortograficzne jak chumorzasty, wziąść,
itp., a poza tym pisze spójnie i to zdaniami złożonymi, to jest to typowa
prowokacja, obliczona na wywołanie takich reakcji, jakie wywołała.

[egon26]

To nie prowokacja tylko dysleksja ale wiele osób uważa że to bzdet wiec
następnego posta napisałem w Word'zie.

[egon26]

W sumie to nie do końca wiem czemu wasze odpowiedzi są aż takie ostre- przyznam
że mi się nie podobają. Jak pisałem jestem jest to nasze pierwsze dziecko, więc
chce się czegoś dowiedzieć a tu od razu jakiś zmasowany atak na mnie i na moją
mamę. Większość osób chyba strasznie puściła wodze wyobraźni czytając mojego
posta, albo sytuacja zaczęła im przypominać coś z własnego „podwórka”.
Parę wyjaśnień – nie mieszkamy z moją mamą, mamy zapytałem o zdanie bo przecież
mnie wychowała i okres dzieciństwa wspominam bardzo dobrze, a że jej odpowiedź
tylko potwierdziła moje domysły, zamiast realizować z uporem nową „taktykę”,
postanowiłem pytać dalej -widać w złym miejscu. Nie męczę mojej żony tą opinią,
powiedziałem jej tylko o niej i faktycznie ona czuje to inaczej niż ja wiec
może też dlatego pytam dalej. Ktoś z was rozśmieszył mnie opowiadając o super
mężu wracającym z pracy i zajmującym się dzieckiem. Ja wróciłem z pracy ponad 7
miesięcy temu gdy żona miała krwiaka na łożysku i było zagrożenie poronienia i
od tamtego czasu do dziś dnia moim miejscem pracy jest pokuj obok naszej
sypialni – bo wiem że musze tu być i umiem tak wszystko zorganizować że mogę tu
być. Choć czasem przyznaje chętnie pojechałbym do biura na 8 godzin i może
nawet został po godzinach by trochę też odpocząć od domu. Czasem trudno jednak
oderwać d... od komputera bo choćby z tego są pieluszki nie mówiąc już o ratach
za dom i innych rzeczach.
Najbardziej wkurzyło mnie to że zadałem wam proste pytanie a wy zamiast mi na
nie odpowiedzieć postanowiliście mnie osądzić i ocenić. To jak dziecko reaguje
i jakie ma formy komunikacji ze światem chyba każdy dureń wie. I nie pytałbym
się o to gdyby wszystkie „wasze” sposoby nie brały w łeb. Nie chwaląc się chyba
jestem mistrzem w sprawdzaniu suchości pieluchy, bo sprawdzam mu ją za każdym
razem jak tylko kwiknie. Komuś jest zajebiście łatwo powiedzieć „połóż się w
łóżku i karm dziecko na leżąco” - nie da się. Żona ma problemy z kręgosłupem
poza tym ma duże piersi i naprawdę próbowaliśmy już setki razy i nie wyszło.
Ktoś tu napisał że można zacząć ignorować dziecko jak sie rozpłacze w sklepie
bo nie dostało zabawki- moim zdaniem jest to już trochę późno, mój brat ma taką
4 letnia dziewczynkę która właśnie tak reaguje i w cale nie jest tak łatwo to
potem odkręcić. Na tym forum znalazłem wontek o seksie: „mąż jest zły bo od
porodu 4 miesiące a ja nie mam ochot”, „mam ochotę ale sił mi brakuje”. My
sexsu nie uprawialiśmy od czasu krwiaka bo lekaż zabronił i nigdy się nie
skarżyłem. Paliłem ponad dwie paczki dziennie ale rzuciłem to od ręki gdy żona
wylądowała w szpitalu – bo chciałem zawrzeć „pakt z Bogiem” by dziecko jednak
przeżyło. Przez 19 godzin ze wszystkich sił próbowałem pomóc żonie w trakcie
porodu. Gdy tego potrzebowała byłem przy niej po 14 godzin w szpitalu potem
wracałem do domu i zajmowałem się pracą by jakoś to wszytko szło dalej. Więc
proszę nie próbujcie mnie oceniać gdy próbuje znaleźć jakiś sposób na to by
pomóc żonie i nie wychować dziecko na egoistę. Jak karmicie dzieci w nocy?? U
nas : Wstaje ja przewijam małego uspokajam go budzę żonę. A bzdety o robieniu
jedzenia i sprzątaniu bez komentarza – nie mogę karmić dziecka więc robie co
mogę by odciążyć żonę. Dobra chyba kończę trochę się rozpisałem ale i tak
waszych charakterów nie pozmieniam. Tych którzy mnie nie atakowali przepraszam
że nie poświeciłem im uwagi, troszke mnie to wszystko wkurzyło.
Pozdrawiam
MĄŻ i OJCIEC
Ps.
Durni ludzie idą za tłumem a inteligętni szukają rozwiazać, dziecka samym
rozpuszczaniem sie nie wychowa i czasem trzeba naprawde kochać dziecko by
złamać samego siebi i go wychować na człowieka.

[mika_p]

Zaspokojenie potzeb dziecka to nie jest rozpuszczanie. Zapewnienie dziecku
poczucia bezpieczeństwa jest jednym z obowiązków rodziców. Owszem, mozesz
dziecko złamać i w koncu się nauczy, że nie ma co krzyczeć, ale tylko dziecko,
które czuje się bezpiecznie, jest w stanie kiedyś oderwac się od kolan matki i
pójść poznawać świat. Dziecko, które wie, że mama jest zawsze, keidy jest
potrzebna, nie musi się jej kurczowo trzymać. Dziecko, które nie czuje się
bezpiecznie, nie wyrosnie na pewnego siebie człowieka.

Piszesz: "To jak dziecko reaguje i jakie ma formy komunikacji ze światem chyba
każdy dureń wie", ale siebie masz za super inteligentnego faceta i w związku z
czym negujesz to, co każdy dureń wie i piszesz o terrorze u noworodka !
W ogóle piszesz cholernie dużo o sobie, jaki to ty super gość jestes, bo
palenie rzuciłes i pieluchę dziecku sprawdzasz jak dziecko kwęknie. No a mnie
się wydawało, ze to normalna sprawa, ze człowiek decydujac się na dziecko wie,
że dziecko robi kupę często i niespodziewanie i nie traktuje zmiany pieluch w
kategorii "chwalcie mnie narody", tylko jako jedną z rzeczy będący elementem
rodzicielstwa.

Mam ośmioletnie fajne dziecko, grzeczne, inteligentne, sympatyczne. Wychowywane
poprzez zaspokajanie potrzeb. Karmiłam na siedzaco godzinami, nie umiejąc się
położyć, nosiłam kiedy trzeba było, nie zostawiałam do wypłakania. Nie
wychowałam terrorysty.

do egon26

[mysunieczka]

daj sobie chlopie spokoj, tu sa same NAJWSPANIALSZE NA SWIECIE MATKI POLKI
Zadna Ci nie pomoze, a jak sprobuje, to i tak dostana jej sie baty Ze zle
wychowuje swoje dziecko i zle Ci doradza
Poczytaj sobie jakies watki, na pewno wylapiesz cos, co Ci pomoze.

[laminja]

zaczęłabym od sprawdzenia czy dziecko się najada. Kup albo wypożycz laktator
(najlepiej elektryczny) wypożyczenie w Warszawie kosztuje 5zł za dzień. Niech
żona ściąga mleko (przez 1-2 dni) co 3 godziny i podaje dziecku sondą (jesli
nie wiecie jak to robić można zadzwonić do poradni laktacyjnej i zapytać). Moje
dziecko mając 4 tygodnie zjadało 100-125ml co 3 godziny. Zamiast sondy można
użyć butelki Habermana (też nie zaburza karmienia piersią). Żona powinna dużo
pić i jeść bardziej kaloryczne posiłki w drugiej części dnia. Mając pewność, że
dziecko nie jest głodne (jeśli je nieefektywnie to być może się nie najada, bo
najpierw leci pokarm mniej kaloryczny) będziecie mogli szukać innej przyczyny
płaczu Waszego dziecka. Ponieważ u tak małego dziecka nie można mówić o
terrorze czy manipulacji nie pozostaje Wam nic innego niż cierpliwe szukanie
przyczyny takiego zachowania. Dzieci w tym wieku raczej nie płaczą bez powodu.

zastanawiasz sie skad atak?

[faq]

przeciez bystry z Ciebie chlopak..
Ano stad, ze Ty przyszedles z gotowym pomyslem na rozwiazanie sprawy i szukales
tu tylko potwierdzenia swoich i matki jedynych slusznych racji. Nie szukales
pomocy, wiec czego sie spodziewales? Ostra polemika? Moze, ale nie sprawiales i
dalej nie sprawiasz wrazenia osobnika, ktory chce sie czegos dowiedziec.

> (...)jej odpowiedź
> tylko potwierdziła moje domysły, (...)
> postanowiłem pytać dalej -widać w złym miejscu.

bo nie uzyskales potwierdzenia? lepiej zastanow sie dlaczego..

> zadałem wam proste pytanie a wy zamiast mi na
> nie odpowiedzieć..
jakie bylo pytanie?:

>No i tak własnie sie zastanawiam czy ten dzień własnie
>już nadszedł. Moja mama twierdzi że tak ale żona ma obiekcje i pomimo tego że
>powoli "zdycha" nie chce dzieciaka przetrzymać, co wy o tym sądzicie. Czy
>taki 4 tygodniowy malec jest już na tyle cwany by próbować krzykiem
>manipulować ludźmi ??.

chyba sie wycofam z twierdzenia, ze bystry jestes.. uwazasz, ze nie uzyskales
odpowiedzi? no wiec po prostu w punktach, moze ilosc slow w postach Cie
przytloczyla:
1. ten dzien nie nadszedl
2. mama sie myli
3. zona ma racje
4. nie jest na tyle cwany, zeby manipulowac

czytaj ze zrozumieniem prosze
> Ktoś tu napisał że można zacząć ignorować dziecko jak sie rozpłacze w sklepie
> bo nie dostało zabawki

rzecz sie rozbija o 'zaczac'. Prawda jak jedno slowo zmienia sens? i dalej nie
widzisz roznicy miedzy kilkulatkiem a kilkutygodniowcem? jest jeszcze troche
czasu - pomiedzy na wychowanie.

badz inteligentny i szukaj rozwiazania, ale przyjmij, ze szukanie rozwiazania to
otwartosc a tego Ci jakos brakuje.

[falka32]

dzięki, faq, dokładnie udało ci się ująć to, co mnie zirytowało w poscie Egona.

[niewinna]

Dobrze , ża napisałeś tego posta wyjaśniającego. Choć bez jego czytania
wiedziłam, , że niektóre zajebiste mamuski poniosło. Ja jestem kobietą , matką a
nie raz myślałam , że mnie moja mała terroryzuje płaczem. Oczywiście nie miałam
wyboru i ją nosiłam , tuliłam , karmiłam aż padałam na ryja. Nie powiem z
czystym sumieniem , że za kazdym razem po nieprzesapnej nocy z bolacym pęcherzem
( brak możliwości opróżnienia ) nosiłam płaczące dziecko i przeżywałam stany
ekstazy jaka ze mnie wspaniała matka. Jasne , że maluch potrzebuje bliskości ale
niektóre dzieci są tak wrzaskliwe i płaczliwe jak moja , że trudno ją przez cały
dzien uspokajać i człowiekowi przychodzą własnie myśli o terrorze. Teraz dziecko
ma 7 mcy i toleruje tylko pozycję na rączkach. Jak tylko usiądę z nią na krześle
żeby napić się czegoś jest wrzask. Jest ze mną , jest blisko , śpiewam jej a ona
i tak wrzeszczy bo chce być noszona po domu. Także każdy medal ma dwie strony.
Trzeba wywarzyć pewne sprawy i wiedzieć mniej więcej kiedy odzwyczajać dziecko
od ustawicznego noszenia bo będzie problem potem jak u mnie. A najlepiej jakbyś
sobie cycki wychodował i karmił za żonę bo jak masz jej pomóc w ciągłym
karmieniu??????????? co sugerują niektóre panie.......Pewnie wiecie , że dziecku
trzeba zapewnić maksimum czułości ale też wy macie prawo do chwili odpoczynku .
Dziecko Was nie terrozryzuje ale jak przesadziciez noszonkiem jak ja to
zacznie)))))))))))))))Życzę forumowym mamuśkom trochę więcej wyrozumiałości.

[marva]

czuje sie jakbym słyszała o sobie:o))
Mój ma juz 10 miesięcy i teraz na odwrót chce byc tylko prowadzany za rączki!!!!

[dusia_mamusia]

Bo z noszeniem nie można przesadzić. Jeśli się zacznie nosić dziecko cały czas
na wszelki wypadek, żeby się nie rozpłakało, to w końcu się do tego przyzwyczai
i nie będzie chciało inaczej. Trzeba korzystać z chwil, kiedy dziecko usnie i
wtedy spróbować odłożyć. Na początku będzie się pewnie budziło po kilku
minutach i płakało. Trzeba je wtedy wziąć na ręce, uspokoić, uśpić i znów
odłożyć. Na początku to może być bardziej męczące niż ciągłe trzymanie na
rękach, ale po jakimś czasie spokojny sen będzie coraz dłuższy. Tak było u
mnie. Teraz mały ma 2,5 m-ca i śpi 4-6 godzin bez przebudzenia. A jak nie śpi
to też nie trzeba go bez przerwy nosić. Zaczął się już intersować np.
karuzelką. Bardzo dobrym rozwiązaniem jest też leżaczek, ale jeszcze nie u 4
tygodniowego malucha.
Życzę powodzenia.

[saskiaplus1]

A ja mam dla Ciebie poradę: znajdź sobie gumowy młoteczek (są w sklepach dla
dzieci) i walnij się nim w głowę. Bo z Twoich postów wynika, że zrobiłeś
wszystko, co w ludzkiej mocy i nic nie pomaga. Walnięcie się w głowę też nie
pomoże, ale może rozśmieszyć wycieńczoną żonę i wrzeszczące dziecko.

[guruburu]

jeju - dajeci ejuz siana z tym sikaniem - a z dzieckiem na reku do toalety to
nie mozna isc - to bym sie chyba po dzis dzien nie zalatwila...

[kanga_roo]

A ja mam wrażenie, że wielu młodych rodziców (szczególnie facetów) bardzo się
denerwuje, słysząc płacz dziecka, ponieważ nie ma doświadczenia, czuje się
bezradna i wydaje im się, ze dziecku musi się dziać jakaś straszna krzywda. No
ale skoro - obiektywnie patrząc - krzywda się nie dzieje, to znaczy, że dziecko
sobie pogrywa i próbuje nas ustawić. A na to nie możemy przecież pozwolić, bo
powinniśmy wychowywać Do mojego męża też z trudem docierało, że takie
niemowlę jest za mało rozwinięte, by histeryzować, wymuszać i sobie pogrywać.
Oraz być niegrzeczne. Nie ten poziom świadomości (dziecka, rzecz jasna .
Proponuję więc:
- trochę się odprężyć (parę minut płaczu nie wpłynie nieodwracalnie na psychikę
dziecka - to zdanie poradników dla rodziców, nie moje)
- zastanowić się, czy malucha coś nie boli (obstawiam gazy w jelitach), i może
spróbować zaradzić, nawet troche na wyrost (np. masaż plus gripe water)
- może nabyć chustę do noszenia, jeśli dziecko koniecznie musi być cały czas
przy którymś z was. Nie przejmujcie się, staracie sie jak potraficie najlepiej
i to jest ważne.
ps. "małe dzieci po to są/ aby kochać je"

[niewinna]

fajnie jest tak "sr.." za przeproszeniem z dzieckiem na rękach........Ja wole
jednak mieć wolne ręce. A jak się wycierasz wtedy? To szczyt akrobatyki ryczące
dziecię w jednej ręce , urywanie papieru drugą ....Hmmm niech ktoś kto to
ćwiczył opisze bo ja nie próbowałam))))))))O reeety.....

[guruburu]

a od kiedy to pęcherz boli jak się chce 'sr...' jak to ładnie ujęłaś?
Nie zawsze można spowodować, zeby noworodek/małe dziecko od razu i natychmiast
przestało płakać ale to nie znaczy, ze trzeba je zostawiać same (no chyba, ze
na chwile na zasadzie - musze wyjsc z pokoju bo wybuchnę ) - mieszkam
niestety na trzech poziomach, toaletę mam dwa poziomy niżej. I tak -
perwersyjnie ciągam za sobą dziecko np. w foteliku. I na pewo skrzywię mu tym
psychikę. A wycierać się nie lubię DD

[mika_p]

niewinna napisała:

> To szczyt akrobatyki (...), urywanie papieru drugą ....Hmmm niech ktoś kto to
> ćwiczył opisze bo ja nie próbowałam))))))))O reeety.....


Prosze bardzo.
Zwijasz palcami kwałek papieru w kulkę, owijasz pasmo wokół palca i
naddzierasz Albo zwijasz papier w kulkę, przytrzymujesz łokciem rolkę i
odszarpujesz )

Nie trzeba tego ćwiczyć z dzieckiem, wystarczy na przykład toaleta w jakimś
publicznym przybytku, gdzie jedną ręką trzymasz drzwi )

[falka32]

"to jest nasze pierwsze dziecko więc w sumie nie do końca wiemy
jak z nim postępować."

To teraz już wiesz, że obsługa noworodka to nie jest coś, co każdy dureń wie i
teraz jest ostatni dzwonek, żeby uzupełnić wiedzę na temat rozwoju psychicznego
małych dzieci. Zanim chatotycznymi ruchami i pomysłami "każdego durnia" zrobisz
dziecku krzywdę.


Tyle że mi się wydaje że te jego chumory to jest
poprostu terror,kolek nie ma- nawet bylismy u pediatry ale spokuj.

Kolka nie jest chorobą. Jeżeli dziecko ma gazy i wzdęcia, które są bolesne, to
pediatra nie stwierdzi u niego "choroby". Dla pediatry dolegliwości żołądkowo -
jelitowe u noworodka to norma. Dla niego dziecko jest zdrowe. A że płacze z
powodu bólu brzucha, to kwestia wieku, niedojrzałości układu pokarmowego itp.
Dodaj do tego jeszcze niedojrzały układ nerwowy, który jest bombardowany
potworną ilością nowych bodźców i masz wystarczające powody do płaczu przez cały
dzień.


"Czasem jak płacze wystarczy go wziąsc na ręce i się uspokaja- ale to chyba też
zależy od nastroju. Głównie uwielbia siedzieć przy piersi i to siedzieć bo aż
tak dużo nie je."

I brawo - macie metodę na przyniesienie dziecku ulgi w jego dolegliwościach i
ułatwienie mu przeżycia w miarę spokojnie pierwszych najtrudniejszych 3 miesięcy.

"Ostatnio przypomniałem sobie jak pare lat temu na kursie przedmałżeńskim
prowadząca stwierdziła że w życiu rodziców w końcu dojdzie do momentu gdy
będą musieli kupić zatyczki do uszu i przez dzień lub kilka ignorować płacz
dziecka- bo często jest on tylko terrorem, wymuszniem na rodzicach
odpowiedniej reakcji."

Tak, zgadza się. Ten moment rozwojowy w życiu dziecka nawet ma swoją nazwę -
"bunt dwulatka". Przemyśl tą nazwę.

No i tak własnie sie zastanawiam czy ten dzień własnie
> już nadszedł. Moja mama twierdzi że tak ale żona ma obiekcje i pomimo tego że
> powoli "zdycha" nie chce dzieciaka przetrzymać, co wy o tym sądzicie.

Twoja żona ma rację, a nie matka. Co to znaczy przetrzymać noworodka? On
komunikuje głód, samotność albo ból. Możesz dziecko przetrzymać, żeby oduczyło
się płakać. Są na to dowody, że jeżeli przetrzymasz go tak wystarczająco
konsekwentnie, rzeczywiście przestanie płakać na długo. Wiesz, jakie są to
dowody? Dzieci w Domu Dziecka nie płaczą. Tzn po jakimś czasie przestają płakać.
Tylko będziesz miał problem, jak się zacznie kiwać w łóżeczku, hmmm. Tą samą
metodą możesz oduczyć go innych rzeczy, które podsuwa mu instynkt przetrwania,
np. jedzenia możesz go oduczyć, jakbyś chciał... Mam nadzieję, że moja ironia
jest czytelna. Nie rób tego swojemu dziecku.

Czy
> taki 4 tygodniowy malec jest już na tyle cwany by próbować krzykiem
> manipulować ludźmi ??.

Tu znowu kłania się podstawowa wiedza na temat rozwoju niemowląt. Czy wiesz,
kiedy twoje dziecko zaczyna widzieć? Czy wiesz, kiedy zaczyna odróżniać siebie
od otoczenia? Kiedy zaczyna rozumieć, że on i mama to dwie różne osoby? Czy
zdajesz sobie sprawę, że on nie wie, że te jasne plamy latające mu przed oczami
i straszące go, to jego własne rączki? I że nie jest w stanie kontrolować ich
ruchów, np. celowo przestać nimi machać? Próbowałeś dowiedzieć się czegoś o tym,
jak noworodek odbiera świat i co z tego świata do niego dociera? Czy tylko
opierasz się na takich potocznych mądrościach dotyczących chałupniczych prób
tresury małego bezradnego kłębka wrodzonych instynktów, jakim jest noworodek?
Twoje dziecko ma już 4 tygodnie, a ty jeszcze tego nie wiesz. Kiedy zamierzasz
się tego dowiedzieć?

Egon, jesli Ty masz dosyc

[mruwa9]

to jak czuje sie Twoja zona? Pytales? Rozmawiacie o tym? Ona na pewno jest
znacznie bardziej zmaltretowana, zarowno fizycznie, jak i psychicznie. Co
zrobic? Zapakuj malego do wozka i zabierz na dwugodzinny spacer. Z reguly takim
maluchom spacery dobrze robia (nie szkodzi, ze zima, wystarczy opakowac dziecko
odpowiednio cieplo). Mlody sie wyspi, a Twoja zona niech dostanie choc godzine-
dwie na zregenerowanie sil, wyjscie do sklepu, sen, kapiel. To, co Ty
przezywasz jest niczym w porownaniu do zmeczenia Twojej zony, zapewniam Cie.
A z tym chodzeniem do toalety z dzieckiem na reku bez przesady. Gdy trzeba isc
do ubikacji, czy chociazby np. zrobic cos pilnego w kuchni- odkladam dziecko do
lozeczka, kojca. A ze ryczy? Trudno, jak przez minute pokrzyczy, swiat sie nie
skonczy.

[niewinna]

Drogie super mamuśki. Pan Egon nie jest mamuską z wielkim cycem i siedmiorgiem
dzieci tylko facetem z pierwszym dzieckiem. Wrzućcie na luz. A ile to matek
pisze posty : Mój syn pierdzi i smierdzi czy jest chory? Wytłumaczcie ale nie
jedzcie jak po łysej kobyle. Brak klasy wyszedł razem ze słomką.......Niestety .

mika_p rozbawiłaś mnie do łez.

[falka32]

niewinna, a co ma do tego rozmiar biustu?
Jest rodzicem. To zobowiązuje. Co innego jest pytać o objawy choroby, a co
innego wykazać się tak tragiczną niewiedzą (lub błędną wiedzą) na temat dziecka,
które się powołało właśnie na świat. Bo jeżeli się tego nie wie, to można,
słyszałam o takich pomysłach, spuścić lanie 3miesięcznemu dziecku, bo
"specjalnie" skopuje kołderkę patrząc bezczelnie w oczy matki i jeszcze się
głupio uśmiecha - tak się kończy interpretowanie zachowań niemowląt bez
posiadania elementarnej wiedzy na ich temat, lub słuchanie złotych rad teściowych.

[jamile]

falka32 napisała:
> niewinna, a co ma do tego rozmiar biustu?

nic, ale skoro sie nie ma nic sensownego do powiedzenia, to sobie czlowiek
chociaz glupkowato popitoli na forum a co nie wolno
<><><><><>
Kuka
mam Cię

gdzie jest mama_kotula??????????

[asfa1]

Weżcie już nie odpowiadajcie Egonowi na te Jego banialuki, bo albo to
prowokacja, albo szkoda słów... Naprawdę sporadycznie zabieram głos na tym
forum, zawsze czytam i dziwię się,że mama_kotula jeszcze nie zrobiła z Egonem
porządku (bo oprócz spraw merytorycznych miałaby jeszcze zastrzezenia
ortograficzne!), ale pewnie jej ręce opadły jak to wszystko przeczytała i
wrzuciła na luz.

konkretnie bez jadu ani głaskania

[r.kruger]

myślę że za dwa tygodnie wszystko zacznie wracać do normy, ale będzie to jak
się spodziewasz nowa norma
maluch jest bezsprzecznie terrorysta ale moim zdaniem ma do tego jeszcze pełne
prawo, pierwsze tygodnie nie są łatwe-wiem co piszę- nie da się rozpieścić
kilku tygodniowego malca, trochę cierpliwości a potem będzie lepiej
maluch będzie czuł się bezpieczniej, będzie rzadziej jadł.
Zatyczek nie polecam tak jak i przeczekiwania płaczu, raczej znajdźcie
własny "złoty środek" już niedługo będziecie wiedzieli czego maluch chce-żąda
ps: mój właśnie żąda posiłku

[asia_i_p]

A ja bym zatyczki polecała, jeżeli ktoś je toleruje. Nie po to, żeby nie
słyszeć i nie reagować, ale żeby się nie irytować nosząc dziecko (czyli włożyć
je dopiero kiedy dziecko płacze i zabieramy się za uspakajanie). Nie ogłuszą
całkowicie ale trochę wytłumią, a od tego przybędzie cierpliwości.

[mama_kotula]

asfa1 napisała:

> Weżcie już nie odpowiadajcie Egonowi na te Jego banialuki, bo albo to
> prowokacja, albo szkoda słów... Naprawdę sporadycznie zabieram głos na tym
> forum, zawsze czytam i dziwię się,że mama_kotula jeszcze nie zrobiła z Egonem
> porządku (bo oprócz spraw merytorycznych miałaby jeszcze zastrzezenia
> ortograficzne!), ale pewnie jej ręce opadły jak to wszystko przeczytała i
> wrzuciła na luz.

Owszem. Ręce mi opadły. Ale nie z powodu pana Egona (nawet te ortografy jestem
w stanie wybaczyć, choć ciężko mi przyszło).
Opadły mi, jak przeczytałam Wasze wypowiedzi.
Opamiętajcie się, do cholery.

Primo, przypomnijcie sobie jak WASI mężowie od samego początku zajmowali się
dzieckiem. Amnezja? Nie wierzę, powtarzam - nie wierzę, aby wszyscy byli tacy
wyrozumiali i chętni do pomocy. Podobnie jak Egonowi, przewartościował się cały
świat i też byli w tym zagubieni.

Secundo: kobieta podchodzi do problemu emocjonalnie. Facet podchodzi do
problemu na zasadzie "jak to rozwiązać". Jak kobieta mówi "nie daję rady, cały
czas każe się nosić na rękach", facet odpowiada "kupimy nosidło". Capisco?

Tertio: Egon SPYTAŁ, czy miesięczne dziecko może manipulować rodzicami.
Postawił proste pytanie, a Wy, zamiast prosto odpowiedzieć "nie, nie może
manipulować rodzicami", wyskoczyłyście z japą, cholerne wszystkowiedzące
mamusie idealne. Powtarzam: 90% facetów nie ma pojęcia, na czym polega opieka
nad noworodkiem, czego mogą się od takiego dziecka spodziewać. Tak, tak, wiem,
Wasi mężowie przez całą ciążę się dokształcali, pilnie studiowali w szkole
rodzenia, czytali poradniki o dzieciach... rotfl. Powtarzam raz jeszcze: 90%
facetów NIE ma kontaktu z dzieckiem, które jest, za przeproszeniem, wyjącym
przewodem pokarmowym. 90% facetów będzie podchodzić do takiego dziecka jak do
problemu, który trzeba rozwiązać, i to NIE oznacza, że nie kochają własnego
dziecka, tylko że są po prostu normalnymi facetami. Odrobinę psychologii, moje
panie.
Aha, większość facetów poza tym NIE znosi domyślać się, o co chodzi żonie. Im
trzeba wprost powiedzieć: pomóż mi, zrób to, umyj gary, ugotuj obiad, potrzymaj
małego przez chwilę.

I teraz odpowiadam na pytanie Egona: nie, miesięczne dziecko nie umie
manipulować rodzicami. Tak, miesięczne dziecko czasem wisi przy piersi 24h na
dobę. Zapytaj żonę, czego jej potrzeba i postaraj się spełnić to, o co prosi.
Pomysł z przetrzymywaniem nie jest trafionym pomysłem, bo płacz u takiego malca
jest jedynym sposobem komunikacji.
A Wam, agresorki, przydałby się kubeł zimnej wody na głowę.

[ewa_mama_jasia]

Brawo, Kotula! Miałam nadzieję, że tak właśnie odpowiesz. Nie brałam udziału w
tej pyskówce, bo zwyczajnie zrobiło mi się wstyd za nasze koleżanki emamy.
Ponadto, nie mam takiego autorytetu jak Ty. Ale cieszę się, że zabrałaś głos i
że Twoja odpwoiedź jest własnie taka. Trochę zimnej wody przyda się niektórym.

[mama_kotula]

ewa_mama_jasia napisała:

> Ponadto, nie mam takiego autorytetu jak Ty. Ale cieszę się, że zabrałaś głos
i że Twoja odpwoiedź jest własnie taka. Trochę zimnej wody przyda się
niektórym.
Sądzę, że po mojej wypowiedzi w tym wątku mój "autorytet" się nieco podłamał.
Jaki autorytet, hehe... przecież mnie tu nie cierpią... bo nie jestem święta
jak niektórzy... wręcz przeciwnie...
I ta pani, nie pamiętam nicka, która mnie tu przywołała, chyba mnie źle
oceniła. Owszem, zdarza mi się postawić do pionu pewne osoby, zwłaszcza gdy
widzę ewidentną głupotę i bezmyślność. A tu widzę - u Egona - jedynie typowo
męską logikę...

[ewa_mama_jasia]

Początkowo też Cię średnio lubiłam. Kiedy zaczęłam bywać na tym forum, na samym
początku natrafiłam na jakiś Twój post, w sposób bardzo emocjonalny krytykujący
czyjeś zdanie. Ale z biegiem czasu doszłam do wniosku, że choć czasami
potrafisz przyłożyć, to przewaznie robisz to - moim zdaniem - w dobrym celu.
Tak jak napisałaś, piętnowanie czyjejś bezmyślności, krytyka czyichś
negatywnych i niepotrzebnych emocji itp. Szanuję Cię za to. A że jest grono
osób, które Cię nie lubią? Znasz powiedzenie "jeszcze się taki nie
urodził...."?

[jajofka]

...mamie_kotula woda sodowa do glowy nie uderzyla cos ja chyba za
bardzo "czcicie" Dziewczyny, wiele z Was ma rownie trzezwe i normalne podejscie
do zycia, moze lepiej ufajcie sobie a nie jej....
a pyskowki na tym forum gazetowym sa od zawsze, jak mialam depreche w ciazy, to
wchodzilam i czytalam, zawsze mi sie po tym geba cieszyla haiahiahai
tu jest duzo "kosmouchow co sie madrza na forumie"

ps. przepraszam ale nie dziala mi polska klawiatura

[mama_kotula]

jajofka napisała:

> ...mamie_kotula woda sodowa do glowy nie uderzyla cos ja chyba za
> bardzo "czcicie"
Ale przepraszam, kto tu mnie czci? Bo nie zauważyłam...


> tu jest duzo "kosmouchow co sie madrza na forumie"
O przepraszam, ja mam na to potwierdzone prawa autorskie, inni to wstrętni
plagiatorzy ;-PPP

> ps. przepraszam ale nie dziala mi polska klawiatura
Wybaczam ))

[joasia1234]

moja córeczka skończyła dzisiaj 3 tyg. Niestety poprzestawiały jej się godziny
i od porodu nie przespaliśmy z mężem więcej niż 3-4 godziny w nocy (w sumie,
przerywane). Ale myślę, że to za wcześnie, żeby przeczekać płacz dziecka
(prznajmniej dla mnie jest to niemożliwe). Na początku potrzeba więcej
cierpliwości i siły, ja też już ledwo trzymam się na nogach, nie mówiąc o moim
mężu, który po powrocie z pracy zajmuje się małą, także w nocy. Trzeba jeszczed
trochę wytrzymać. Pozdrawiam Asia

[lucy_cu]

A ja sobie pozwolę na jedną uwagę. Może ten wątek egona to prowokacja, może nie-
nieważne. To będzie uwaga uniwersalna.

Bardzo fajnie jest pisać mądre rady, kiedy już przerobiło się wszelkie atrakcje
z noworodkiem. Z pewnego dystansu, z już nabytym jako takim doświadczeniem,
bardzo miło się przejechać po nowicjuszach, którzy się przejmują kupką&zupką.

Sama też się czasem śmieję w duchu z niektórych problemików tu dyskutowanych.
Tylko, że zaraz sobie przypominam pierwsze tygodnie z moim pierwszym dzieckiem
i moje własne myśli na temat tegoż dziecka (które, nawiasem mówiąc, było bardzo
spokojnym i niekłopotliwym niemowlakiem). Bywało, oj, bywało, że nie myślałam
specjalnie racjonalnie i moje dziecko nie jawiło mi się tylko i wyłącznie jako
słodki bobasek. Nie raz myślałam o nim jak o niewdzięcznym złośliwcu.
Jeśli któraś z Was NIGDY takich myśli nie miała- czapki z głów, panie i panowie!

[falka32]

lucy, tutaj też ci odpowiem, a co
owszem, myśli pt. "co za małe złośliwe bydlę, zamknij się w końcu, bachorze, nie
widzisz, że mam dosyć, zaraz cię wyrzucę przez okno" miewa każdy, kto miał
przyjemność z noworodkiem. Ale to są tylko mysli, emocje, które przechodzą
szybko i na "trzeźwo" wiesz, że to nieprawda. Bo tak naprawdę wiesz, że dziecko
nie robi tego złośliwie, wiesz, że inaczej nie potrafi, wiesz, że musisz mu po
prostu pomóc. A Egon zdaje się nie wiedzieć tego i rozumować tak zupełnie
racjonalnie.

[niewinna]

No tak wyrodna matk ajestem bo z mała do kibla nie latam. A gdzie podaja taką
wiedzę. Co do braku elementarnej wiedzy to ja się w ciązy obłożyłam poradnikami
a jak mała pierwszy raz kolki dostała to ja się poryczałam razem z nią , ręce mi
zdrętwiały a serce prawie stanęło. Jak nie przespałam 3 nocy z rzędu do klęłam
na czym świat stoi. I co z tego , że czytałam o tym? Codziennie czytamy o
wojnach a to olewamy bo nie budzi to naszych emocji. Dziecko to emocje to miłość
, zmęczenie , radość , wyczerpanie , uniesienie , upadek itd. I czasami wiedza z
poradników nie wystarcza choć niewątpliwie trzeba ją mieć.

Kolki to domena pierworodnych?

[mruwa9]

gdy niedojrzalosc noworodka naklada sie na stres, nerwy, niepokoj i niepewnosc
mlodych rodzicow. I w ten sposob mechanizm sie nakreca. Gdy matka jest
doswiadczona,pewna swoich kompetencji, a dziecko kolejne w rodzinie (wie, ze
swiat sie wokol niego krecic nie bedzie?), kolki zdarzaja sie sporadycznie lub
wcale.Tyle obserwacji wlasnych..

[lucy_cu]

Bardzo niegłupia teoria.
U nas kolkował tylko number one. Kolejne sztuki cienia kolki nie miały. ))

[faq]

teoria fajna tyle, ze prosta do obalenia przez empirie tylez pierworodnych
kolkujacych i nie, w moim otoczeniu - nasze bezkolkowe, ale.. tu druga teoria
moglaby powstac - generalnie spokojni rodzice nie doswiadczaja kolek u swoich
dzieci

[anetuchap]

Podzielam Twoje zdanie, niewinna. Ja jestem w szoku tym ryczeniem owiec.
Nie rozumiem o co chodzi. Czy Wy nie macie nic lepszego do roboty i tylko
czepiacie się innych, przesadzając w oskarżeniach i wymyślając nieistniejśce
fakty dla poparcia swej racji.
Chłop się tylko zapytał, o radę prosił. Czy Wy zawsze musicie pouczać i kazania
dawać, z PIS-u jesteście? a może zazdrość Was zżera, że on tak się troszczy
o żonę???? Facet jest empatyczny, opiekuniczny i odpowiedzialny.
Matce jest łatwiej znosić płacz maleństwa, bo hormony jej w tym pomagają.
A ojciec potrzebuje czasu, aby dziecko pokochać. Na dzień dzisiejszy, chłop
bardziej się martwi o żonę. Nie potrafi sie "wczuć" w tego małego człowieczka.
A skoro matka mu cos takiego zasugerowała, to postanowił popytać dalej.
Nie wiedział, że tu napadną na niego jak sępy, te idealne mamusie.

Chłopie, nie przejmuj się tym krakaniem znudzonych bab. To dobrze, że się
martwisz o żonę i pomagasz jej jak możesz. Mam złe wieści: lepiej
nie przetrzymywać dziecka w płaczu, synek jest zbyt mały, aby świadomie
wami manipulować. Musicie cierpliwie to przeczekać, z czasem będzie lepiej.
A może, niech żona gdzieś wyjdzie na godzinkę, aby odetchnąć, ochłonąć
i pobyć w ciszy?
Powiedz swojej mamie, że z tym wypłakaniem się, to zły pomysł.
Jeśli chce wam pomóc to niech zajmie się trochę małym, posprząta, poprasuje,
ugotuje obiad. To już choć trochę odciąży Twoją żonę.
Życzę powodzenia. Pozdrowienia dla małżonki. Fajnego małża ma

[egon26]

Dobra ostatni post z mojej strony bo awantur nie lubię:
mika_p – nie chciałem pisać o sobie dlatego nie pisałem o sobie w pierwszym
poście, chciałem trochę naprostować wasze wyobrażeni o mnie, zresztą nie ważne-
i tak cię nie przekonam.
Laminja – dziękuję, zadając pytanie mam nadzieje że ktoś udzieli mi takiej
odpowiedzi jak ty, powoli już zaczynałem w to wątpić
saskiaplus1 – na szczęście my z żoną i małym nie mamy tak prymitywnego poczucia
humoru
kanga_roo – czytasz w moich myślach (powiedz swojemu mężowi że ma skarb w domu-
bo jak kobieta rozumie mężczyznę to jest super-to samo w drugą stronę ). Raz
zabrałem najedzonego małego do mamy w samochodzie zasnoł, w domu zaczoł
krzyczeć, był najedzony. Postanowiliśmy go z mamą "przetrzymać" 12 min i
przestał krzyczeć, spokojnie sobie zasnoł- więc chyba coś w tym jest.
Falka32 – wydaje mi się że wiem wystarczająco dużo o dzieciach, jak czegoś nie
wiem pytam mamy (pediatra I i II stopień specjalizacji – ponad 25 lat stażu).
Przyznam się do czegoś ja jak za bardzo dawałem w dupę, zostawiali mnie bym się
wypłakał, jakoś żyje mi sie dobrze- choć większość tutaj uważa mnie za
potwora Faktycznie powinnaś wrzucić na luz, super mamą na pewno nie będę mam
też inne obowiązki. Tak czytam po kolei posty i ciągle się pojawiasz – nie
boisz się zostawiać dziecka na tak długo – bo wychodzi na to ze ciągle siedzisz
przed komputerem. Coś mi się wydaje że jesteś straszna feministką, moja żona
też nią jest i to u niej kocham, ale u ciebie to chyba łączy się już z
nienawiścią do mężczyzn, nie obraź sie ale czuje tą nienawiść do mnie w twoich
tekstach.
mruwa9 – dzięki rada z wózkiem jest ok, teraz po prostu, jedziemy z nim gdzieś
samochodem i potem śpi przez parę godzin – wczoraj to odkryliśmy dziś się
potwierdziło – gorsza sprawa jak płacze w nocy bo wtedy żona mnie na pewno nie
wypuści z małym. Nie wiem czy ja coś źle napisałem czy wy mnie źle odbieracie –
CHOLERA CHCIAŁBYM MIEĆ CYCKI – niby trochę mam ale pokarmu – NIC. W moich
postach nie chodzi o mnie bo ja go mogę nosić i bawić sie z nim ale jemu to nie
wystarcza, i ciągle chce do piersi. A żona już nie daje rady.
Asfa1 – chyba się przyznam to musi być prowokacja nie ma nic innego do roboty
tylko prowokować mamy polki ?!?! - ortografia = dysleksja, brak błędów = word.
A jeśli któraś mamusia nie wieży w dysleksję – nie życzę by jej dziecko ją
miało, choć może w tedy by uwierzyła, albo kazała się dziecku uczyć na pamięć
słownika – i tak nie pomaga.
mysunieczka, niewinna,r.kuger,joasia1234 – dzięki macie dużo racji
lucy_cu – „niewdzięczny złośliwiec” - fajne - skąd ja to znam Ale
faktycznie są mamy które tak są przejęte i święte że nie odważyły by się nawet
tak pomyśleć o maleństwie. Ich szczęście ze dzieci są spokojne.
Anetuchap – wielkie dzięki, kolejna nieliczna kobieta która rozumie facetów
(powiedz mężowie że jesteś skarbem, niech cie pilnuje Fakt nabieram dopiero
miłości do dziecka widze że nie kocham go tak jak moja żona, czułem miłość do
niego gdy mogło być źle teraz czasem jakoś dopiero to narasta, chciałbym by już
był większy, by już reagował na mnie (druga bratanica ma 8 miesięcy- coś
fajnego). Faktycznie ojciec czuje to inaczej ja czasem czyje mu się nie
potrzebny a nie lubię tego. Z drugiej strony w mojej naturze nie leży czekanie
aż problem się sam rozwiąże, moja praca właśnie polega na rozwiązywaniu
problemów, wiec jeśli nie mogę czegoś „naprawić”, „poprawić”- „rozwiązać
problemu” czuje się źle, źle się czułem jak żona cierpiała przy skurczach – bo
nie mogłem nic zrobić (ściskałem niby biodra-może trochę pomogło) i źle się
czuje teraz gdy widzę podpuchnięte oczy i jak musi wstawać w nocy. A z babciami
to kicha totalna – obie pracują, i na pomoc ciężko liczyć .

Podsumowując: Chyba pierwsza odpowiedź (mika_p) była najgorsza – najwięcej
fantazji która nakręciła całą lawinę. Duże grono „super mam” (są takie koszulki
nawet kupiłem żonie,z napisem „Super tata” też są – może któraś mi kupi -
mogę podać adres strony) jest cholernie nie tolerancyjne i to jest smutne. Ale
czy one są aż tak super skoro wolą spędzać czas pastwiąc się facetem (mną) niż
spędzić ten czas z dzieckiem ?!?! Ja tego czasu więcej trwonił nie będę.
Życze wszystkim powodzenia i dużo zdrowia dla bobasków. I dziękuje kilku
sprawiedliwym które broniły mnie przed lwami.
Jednak MĄŻ i OJCIEC

[anetuchap]

Dzięki za komplement
Zapraszam Cię do Klubu Matek Wyrodnych (kilka tatusiów też mamy)
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=34708&t=1142380974922

Najpierw trzeba zapukać do matki założycielki, bo forum jest zamknięte.
Jak będziesz chciał się przyłączyć to daj znać.Wstawię się za Tobą
Jak sama nazwa wskazuje, nie ma tam idealnych, chociaż...........ostatni
coś sie zmrowiły. Ale większość to rozsądne dziewczyny.


Pozdrowienia
Aneta

[izzunia]

jesli Twoja mama jest pediara i takie bajki opowiada, to mam nadzieje, ze moje
dziecko NIGDY nie trafi do niej.
A co do ortografi, dysleksji, itd... Bez urazy, ale na nieuctwo to nawet Word
nie pomoze (vide "wieżyć"). Mam w domu dysortografa i dyslektyka - nie robi
bledow, dlaczego?
1. doskonale zna zasady polskiej pisowni
2. jak czegos nie jest pewien to sprawdza w slowniku albo pyta
3. nie twierdzi, ze ma dysortografie i dysleksje, tylko stara sie nie robic bledow.

[falka32]

> jesli Twoja mama jest pediara i takie bajki opowiada, to mam nadzieje, ze moje
> dziecko NIGDY nie trafi do niej.

To samo pomyślałam.

Jeżeli sądzisz, Egonie, że mam problem z niechęcią do mężczyzn, to wrzuć sobie w
wyszukiwarkę na tym forum słowo "terrorysta" i poczytaj sobie wątki, któe tam
wyskoczą i moje wypowiedzi. Nie jesteś niestety pierwszy ani ostatni z tym
problemem. Nienawiść żywię do okreslenia "terrorysta" na noworodka.

[guruburu]

falka32 napisała:

>
> Nienawiść żywię do okreslenia "terrorysta" na noworodka.
> Eee tam, przy 'binladenku' i tak wysiada ))

[adamari1]

a falka i izzunia nadal nie dają za wygraną :p
Wredota az wychodzi uszami, drogie Panie.

[arletapp]

izzunia:
sa dwa podobne slowa w jezyku polskim: wieza i wiara, odmieniona forma: wiezy
albo wierzy moze pochodzic od obu i word tego nie rozpozna. Poza tym: mam
bardzo dobra kolezanke, ktora ma dysleksje, i wiem, ze gdy pisze w pospiechu to
nawet word nie pomoze w stu procentach, bo czerwono podkreslone czesto zostaja
po prostu przeoczone. Czasami maile od niej sa po prostu ciezkie do
zrozumienia, pod wzgledem ortograficznym i stylistycznym; mimo to dziewczyna
jest bardzo dobra studentka, zna zasady, ale musi sie na tym koncentrowac.
Poza tym nie kazdy ma ambicje bycia perfekcyjnym tej dziedzinie, przynajmniej
nie w kazdej sytuacji. Kazdy jest inny i kazdy inaczej (lepiej lub gorzej)
radzi sobie ze swoimi slabosciami. Jeden dysortograf i dyslektyt nie jest
przykladem na zachowanie ogolu.
I troche tolerancji i zrozumienia nikomu nie zaszkodzi, nie sadzisz?

[falka32]

arletapp, wiem, że to dygresja, ale zgodzę się z tobą. Ciągłe wytykanie
literówek i błędów ludziom strasznie mnie nuży, trudno jest znaleźć dyskusję,
gdzie wątek nie poszedłby w las z powodu walki o czystość języka. to tak, jakby
w autobusie i na ulicy zwracać bezustannie obcym ludziom uwagę, że są źle ubrani
albo mają nieprawidłową postawę. W dodatku najpopularniejszy argument o ortach
jako wyrazie braku szacunku dla innych czytaczy przypomina mi wierszyk o kurze,
która "zaprosiła gości by nauczyć ich grzeczności" i kończy się pytaniem "czy ta
kura, proszę pana, była dobrze wychowana?"

[laminja]

niestety do tak małego dziecka potrzebny jest dobry neonatolog. Trudno
stwierdzić, że dziecko jest faktycznie najedzone dopóki się tego nie sprawdzi w
sposób, który Ci opisałam. A skoro mama jest pediatrą, pewnie będzie wiedziała
jak się karmi noworodki sondą. Daj znac co u Was.

[falka32]

laminja, jestes pewna, ze to jest konieczne? Mam wrazenie, ze takie cyrki mają
sens, kiedy dziecko nie przybiera na wadze. A jezeli przybiera normalnie, to po
co męczyc dzieciaka sondą, matkę laktatorem, który i tak nie ściągnie tyle co
przyssane dziecko i mały moze rzeczywiscie sie wtedy nie najadac a matka
stresowac, ze ma rzekomo za mało mleka. A laktacja w międzyczasie jej padnie od
tego ściągania i stresu. Z takich kombinacji bez uzasadnionego wskazania moze
byc wiecej szkody niz pozytku.

[laminja]

gdybym nie uważała, że to może pomóc to bym nie zaproponowała takiego
rozwiązania. Laktacja przez dwa dni odciągania nie padnie. Karmiłam sondą przez
pierwszy miesiąc życia naszego dziecka i nie był to żaden stres. Raz na 3
godziny trzeba posiedzieć z laktatorem przez 10-15 minut, kiedy dajesz dziecku
mleko strzykawką doskonale wiesz ile zjada. Dzięki temu jeden z problemów
(dziecko płacze, bo jest głodne) zostaje wyeliminowany i można szukać dalej.
Dzieci, które spędzają dużo czas przy piersi często jedzą znacznie mniej niż
dzieci, które jedzą raz na kilka godzin, ale efektywnie. Jedząc często małe
porcje dziecko nie dociera do wysokokalorycznego mleka.

Nie mają nic do stracenia sprawdzenie czy dziecko się najada nie jest tak
trudne, czemu tego nie zrobić. Sonda nie jest dla dziecka szczególnie
uciążliwa, dobry laktator ściąga tyle ile dziecko, a do tego róznomiernie, więc
można też wyregulować laktację.

Może w Twojej ocenie to cyrk. Dla mnie to dobra forma szukania powodów takiego
zachowania. Napisałam co myślę, Egon i jego żona zdecydują co robić.

[agatkaros]

Rety!!!!!!!!111 Już nie mogę tego czytać. Nie podoba mi się to i nie rozumiem,
jak dorosły facet może tak bardzo trzymać się matczynej spódnicy???????????????
No i co z tego, że twoja matka jest pediatrą? Przeceiż Ty nie poruszyłes sprawy
zdrowotnej, tylko zupełnie inną, tu chodzi raczej o sposób wychowywania
dziecka.
Dla mnie "przetrzymywanie" dziecka, zeby się wykrzyczało, to jest dopiero
terror!!!!
Czy Ty, kiedy chcesz się przytulić do żony musisz czekać 12 minut? A może
jesteś tak chłodny, że nie potrzebujesz się przytulać, wspominałeś, że matka
zostawiałą Cię, żebyś się wypłakał...
Zastanów się i zrozum, że dziecko też człowiek i potrzebuje czułości, może w
większym stopniu niż Ty.
Pozdrawiam

Egonie miły...

[smoczek5]

Może trochę niefortunnie użyłeś słowa terrorysta (jak widzisz bardzo na tym
forum nielubianego). Nie denerwuj się na Mikę_p. Czasami ostro coś napisze,
ale uwierz to właśnie jej post wyciągnął mnie z czarnej dziury w której się
znalazłam po urodzeniu długo wyczekiwanej córeczki. Wydawało mi się, że jestem
na to przygotowana i taka mądra (po licznej lekturze), a tu porażka. Lena
wisiała na mnie przez 1 miesiąc 24h na dobę. Byłam u kresu wytrzymałości.
Ryczałam w poduszkę, a mąż pytał o co mi chodzi, przecież mamy taką piękną,
zdrową córcię. Dzień w którym zassała się na smoczka (po regularnej walce) był
jednym z najpiękniejszych dni w moim życiu.
Egon, TO MINIE!!!!!!!!!!! Jeszcze troszkę. Ja teraz z nostalgią wspominam
tamte chwile (teraz karmienie trwa kilka minut), ale pamiętam dobrze tą niemoc
i potworne zmęczenie. Dacie radę i będziecie się z tego śmiać.
Uściskaj żonę i powiedz, że ma fajnego męża, który szuka rozwiązań (ale
kobietki czasami zamiast tego rozwiązania oczekują trochę czułości i obgadania
sprawy

P.S.

[smoczek5]

Chłopak walczy o swoje, chce przeżyć, bo tak go stworzyła natura. Szkoda, że
ten trudny moment przypada na czas połogu.

[efka42]

Popieram Mike! moze ostro napisala, ale tak i ja czuje! Jak 4 tygodniowe dziecko
moze cokolwiek wymuszac?Komunikuje sie tak jak potrafi czyli placzem.Potrzebuje
ciepla i bezpieczenstwa, a najlepiej mu przy mamusi i przy cycusiu.To wcale tak
dlugo nie potrwa, ja trzymalam moja mala przy piersi tyle ile potrzebowala.To
naprawde minie.Moja coreczka ma teraz 6 mies., przy piersi spedza kilka minut, a
reszte czasu poznaje swiat.

[efka42]

Przeczytalam wlasnie Twojego posta, w ktorym piszesz, ze zona ma duze piersi i
trudno jej kermic na lezaco.Rozumiem to bardzo dobrze- ja znalazlam na to
rade.Jest taki sposob karmienia spod pachy.Kladlam mala obok siebie na poduszce-
najlepiej takiej ktora sie nie zapada. Sama siadalam na kanapie wygodnie oparta,
ona obok mnie, cycus na wierzch do malego dzioba i moglam tak tyle ile mala
chciala. Ja w tym czasie mialam wolne obie rece i moglam poczytac czy poogladac
telewizje, polecam.

[maretina]

smoczek5 napisała:

> Może trochę niefortunnie użyłeś słowa terrorysta ...
terroryste akceptuje. mam ciarki jak ktos pisze moja dzidzi.
ja na swojego syna czasami mowie terrorysta, bo mial termina na 11 wrzesnia.
boze swiety, ale jestem wyrodna....

no no

[smoczek5]

nie pochlebiaj sobie z tą wyrodnością
Tak jak napisałam to słowo jest tu na forum mało akceptowane. Mnie tam też
szczególnie nie kłuje w uszy.
Od dzidzi gorsza jest fasolka.

[djenne]

nie chciałabym mieć takiego męża. chyba nawet psa nigdy nie miałeś.

[mama_kotula]

djenne napisała:

> nie chciałabym mieć takiego męża. chyba nawet psa nigdy nie miałeś.

Hm, niewątpliwie wiele wnoszący głos w dyskusji... błeeee...
No to jak, Egon, miałeś psa, czy nie? Wiesz, od tego prawdopodobnie zależy
dalszy bieg sporu ))

[maretina]

mama_kotula napisała:

> djenne napisała:
>
> > nie chciałabym mieć takiego męża. chyba nawet psa nigdy nie miałeś.
>
> Hm, niewątpliwie wiele wnoszący głos w dyskusji... błeeee...
> No to jak, Egon, miałeś psa, czy nie? Wiesz, od tego prawdopodobnie
zależy
> dalszy bieg sporu ))

ooo moj maz i ja mamy stara suke.kundla. moze sie komus ta wiedza przyda

[mama_kotula]

maretina napisała:

> ooo moj maz i ja mamy stara suke.kundla. moze sie komus ta wiedza przyda

Z pewnością się przyda, teraz wiadomo, dlaczego taka wredna jesteś ;-PPP
To przez tego kundla, w dodatku sukę. Rasowiec musi być, najlepiej ratlerek,
posiadanie ratlerka sprzyja Egzaltacji i Idealności.
A co mnie jeszcze zastanawia, odnośnie dyskusji, czy jakby mika_p nie wyskoczła
jako pierwsza z napastliwym postem, czy to całe stado baranów, razem z ich
owczym pędem, wypowiadało by się tak samo...

[maretina]

kotulo... buziaki. z gardla mi wyjelas te slowa. owczy ped.
zapamietam o tym ratlerku...

Hipoteza

[mika_p]

mama_kotula napisała:

> A co mnie jeszcze zastanawia, odnośnie dyskusji, czy jakby mika_p nie
> wyskoczła jako pierwsza z napastliwym postem, czy to całe stado baranów,
> razem z ich owczym pędem, wypowiadało by się tak samo...


Tak. Parę tygodni temu była taka jedna, tweety_bird, też pisała o terroryście,
tylko sześciotygodniowym. Też dostała parę ostrych słow od forumowiczek, a ja
tam popiskiwałam cichutko i w miarę życzliwie.

A skoro już wypowiadam się po raz kolejny w tym wątku, to odpowiadając na ataki
personalne ku mnie zacytuję fragment z pierwszego postu Egona, obrany z waty:

"No cóż mamy takiego małego prawie 4 tygodniowego, który bywa strasznie
chumorzasty, (...). Tyle że mi się wydaje że te jego chumory to jest poprostu
terror,kolek nie ma(...). Czasem jak płacze wystarczy go wziąsc na ręce i się
uspokaja- ale to chyba też zależy od nastroju."

Kolek nie ma, więc jedyna przyczyna nieuzasadnionego płaczu to terror. Nie na
100%, więc ten post. Innych hipotez brak.
Babcia dziecka jest pediatrą z ćwierćwiecznym stażem, facet z nią rozmwiał i
jedyny wniosek jaki mu się nasunął, skoro kolek nie ma, to terror. U dziecka,
które dopiero od 3 tygodni jest w domu.

To, co mnie tak cholernie zdumiewa to fakt, że odrzucone zostały wszelkie
naturalne rozwiazania problemu, może głodne, moze coś boli (a nie, nie boli,
kolek brak), może mu zimno, tylko od razu założenie, ze niespełna
czterotygodniowe dziecko mogłoby być zdolne do tak wyrafinowanych sztuczek jak
terrror - czyli zaplanowane działanie mające na celu uprzykrzenie komuś życia.
A zresztą, Falka napisała spokojnie i z sensem to, co ja bym napisała gdyby
mnie szlag nie trafił.