obrzezanie

[famousamous]

Witam,
Mam pytanko, co myslicie o zabiegu obrzezania ze wzgledow czysto
higienicznych, nie religijnych, (jestesmy katolikami). Mieszkam za granica,
za cztery tygodnie urodze mojego synka i zastanawiam sie nad tym zabiegiem.
Tutaj wykonuje sie ten zabieg standardowo, zaraz po urodzeniu, na zyczenie
rodzicow.
Jezeli spotkalyscie sie z takim problemem, prosze doradzcie mi. Zaznaczam ze
to glownie maz postuluje za obrzezaniem.
Z gory dziekuje za odpowiedz.
Pozdrawiam
Aneta

Nie

[krabat]

Na Twoim miejscu zastanowilabym sie nad tym bardzo mocno.
Ja jestem przeciwna takiemu zabiegowi, ktory jak nie
patrzec jest ryzykiem, tak jak jkazdy inny zabieg
przeprowadzany pod pelna narkoza zarowno dla doroslego a
tym bardziej dla dziecka.

Pozatym jesli dziecko zdrowe, to nie ma potrzeby tego
robic (bo ryzyko). I mysle, ze kady facet (dorosly) chyba
chcialby sam zadecydowac o swoim kutasku, nie? Jak bedzie
dorosly to moze sie ze wzgledow higienicznych albo innych
jakis sam poddac temu zabiegowi.

Prosze, nie robcie mu tego.

Anja

[ma.pi]

Zabieg obrzezania robi sie z miejscowym znieczuleniem a nie pod narkoza.
Przynajmniej tak jest w Kanadzie.

[krabat]

U niemowlat jest potrzebna narkoza, bo jak utrzymasz
brykajacego brzdaca? Przynajmniej wiem ze tak sie robi w
Niemczech. Nie wiem jak jest w Polsce. Pozostaje mimo to
ryzyko zakazen i innych komplikacji. Takie ryzyko jest
niepotrzebne moim zdaniem.

Anja

[ma.pi]

No nie wiem czy kilkudnowego noworodka mozna nazwac rozbrykanym brzdacem. Jakos
lekarze w Kanadzie nie maja z tym problemow, a o komplikacjach czy
spartaczonych zabiegach nie slychac. A tutaj takie sprawy to media uwielbiaja i
napewno by niepomineli.
Jeszcze iles lat temu tak jak w USA ten zabieg byl tutaj rutynowy i raczej
trzeba bylo w szpitalu zglaszac, ze sie nie chce aby chlopiec byl obrzezany niz
zeby byl. Od chyba 10 lat to sie zmienilo i teraz trzeba zglaszac w szpitalu
jezeli chce sie obrzezac. Ciagle sporo rodzicow to robi i to nie tylko ze
wzgledu na wyznanie.

[edytkus]

W USA ten zabieg tez jest bardzo popularny. Bedac w ciazy na wszelki wypadek
poszukalam na ten temat informacji i doszlam do wniosku ze jesli bedzie
chlopiec to na pewno zostanie obrzezany wlasnie ze wzgledow higieniczno-
zdrowotnych. Przemyslalam wszystkie za i przeciw i mysle ze obrzezanie byloby
najlepszym rozwiazaniem. Moj maz (katolik) tez byl standardowo obrzezany jako
niemowle (przypuszczam ze moja tesciowa nawet o tym nie wiedziala ) i ja po
prsotu sobie nie wyobrazam zeby moglo byc inaczej (brr). Acha, tylko miej
pewnosc ze zabieg zostanie wykonany najpozniej kilka dni po porodzie, pozniej
to wiekszy szok dla dziecka (tak czytalam).

[kiranna]

To mozemy podac sobie rece, Edytkus, bo moj maz tez
U nas czesto wykonuje sie zabieg obrzezania zaraz po urodzeniu, jak jeszcze
mama z dzidziusiem sa w szpitalu. My postanowilismy jednak na razie synka nie
rzezac, chociaz moja lekarka - pediatra, autorka kilku ksiazek w swojej
dziedzinie, jest jak najbardziej za, wlasnie ze wzgledow higienicznych. Podobno
najlepiej wykonac ten zabieg zaraz po urodzeniu lub kiedy dziecko ma 7-8 lat.
Ten drugi wariant to chyba bardziej ze wzgledow religijnych, poniewaz to jest
taki odpowiednik naszej komunii sw. u muzulmanow, w sensie duchowym,
oczywiscie. Chlopcy bardzo czekaja na to swoje swieto, wiaze sie ono z wielka
feta, mnostwem prezentow, nawet jest specjalna satynowa, haftowana posciel na
ten dzien i piekne "generalskie" ubranko, no a potem wiadomo - lzy. Moj maz do
dzis pamieta, ze bolalo. Dlatego nie bardzo mozemy sie zdecydowac.
Jesli obrzezac, to tylko wczesnie, moim zdaniem. I oczywiscie u specjalisty,
ale tego chyba nie trzeba tlumaczyc.
pozdr.
Ania z od wczoraj 5 miesiecznym Bartusiem

[kasiapro1]

Moj maz tez jest obrzezany,za pare lat wracamy do stanow i wiem ze tam robi
sie to rutynowo.Moja dr. zgodzila sie na zrobienie tego zabiegu od razu przy
porodzie.Bede rodzic na poczatku listopada w Polsce i dlatego zalezalo mi na
osobie kotra to zrobi.Czysciej,higieniczniej a roznicy w niczym nie ma.po co
maja sie pozniej laski w stanach nasmiewac z naszego juniora i mowic ze jest
inny?

[monmal]

Czy mogłabyś dać mi namiar na tą lekarkę w Polsce, która zgodziła się wykonać
taki zabieg? Na priva,please.
Z góry dziękuję.
Monika

[sugar_mama_danielcia]

Ja zdecydowalam sie zrezygnowac z obrzezania mojego synka. Mimo faktu, ze jego
tatus jest i ze tu na Zachodzie jest to bardzo popularne. Nie wnikam dlaczego,
ale podejrzewam, ze z tz. wzgledow zdrowotnych. Oboje z mezem stwierdzilismy,
ze jest to niepotrzebne zadawanie bolu dziecku. Chyba nawet moj maz byl
bardziej za nie, ja polegalam na tym co on o tym mysli, bo w koncu to meska
sprawa jakby nie patrzec.
Mysle, ze z tymi wzgledami zdrowotnymi to jednak roznie jest - bo jakby nie
patrzec natura stworzyla mezczyzne w taki, a nie inny sposob. Nie rozumiem
troche stwierdzenia, ze ktos sobie nie moze wyobrazic nieobrzezania synka
(brrrrr????). No chyba, ze wchodzi w gre religia.

Tutaj w Anglii tez nie uzywa sie narkozy w trakcie obrzezania noworodkow, a
jedynie znieczulenie miejscowe.

Pozdrawiam
Sugar

[edytkus]

sugar_mama_danielcia napisała:

Nie wnikam dlaczego,
> ale podejrzewam, ze z tz. wzgledow zdrowotnych.

Eee nie, zostalo juz naukowo dowiedzione ze nie ma to wplywu na zdrowie. Ja po
prostu nie wypobrazam zeby mezczyzna mial tam cos extra POza tym na
zachodzie poziom higieny jest o wiele wyzszy i moze dlatego chorobska sie nie
przyplatuja, za to jak sobie pomysle jak czysta i zadbana jest wiekszosc
meskiej populacji w Polsce... fuj!

[aga_rn]

edytkus napisała:

Ja po
> prostu nie wypobrazam zeby mezczyzna mial tam cos extra
Hm, mezczyzna rodzi sie z napletkiem czyli tak go stworzyla natura. Czy to
jest cos "extra" ? Hej, dostales kawalek skorki gratis, mozesz ja sobie
zostawic jak tak bardzo chcesz
POza tym na
> zachodzie poziom higieny jest o wiele wyzszy i moze dlatego chorobska sie nie
> przyplatuja, za to jak sobie pomysle jak czysta i zadbana jest wiekszosc
> meskiej populacji w Polsce... fuj!

Wiesz co E.T., mysle ze troche przesadzasz. Wiekszosc meskiej populacji w
Polsce jest fuj - dla mnie brzmi to troche obrazliwie. Zareczam Ci ze wszyscy
moi polscy mescy krewni sa czysci I nieobrzezani, i jeszcze nic sie do nich
nie przyplatuje.
Z tym o wiele wyzszym poziomem higieny na zachodzie tez mozna by bylo
dyskutowac. Pracujac w szpitalu widzi sie rozne rzeczy. A "zachod" to nie
tylko wielkie miasta, New York i "Cosmo" - jest jeszcze prowincja, rednecks w
pick up truckach itp
Aga RN

do Edytkus

[umasumak]

> Eee nie, zostalo juz naukowo dowiedzione ze nie ma to wplywu na zdrowie. Ja
po
> prostu nie wypobrazam zeby mezczyzna mial tam cos extra POza tym na
> zachodzie poziom higieny jest o wiele wyzszy i moze dlatego chorobska sie nie
> przyplatuja, za to jak sobie pomysle jak czysta i zadbana jest wiekszosc
> meskiej populacji w Polsce... fuj!

No to już przesadziłaś. Możesz mieć zdanie na temat obrzezania jakie masz,
możesz obrzezać wszystkich mężczyzn jakch masz w rodzinie, a nawet pasa i kota,
ale nie sugeruj tutaj że Polacy ponieważ w więkrzości nie są obrzezani
są "fuj". Mój mąż nie jest obrzezany, ani żaden facet w mojej rodzinie i jakoś
nie są "fuj". POza tym wszystko zależy od nawyków higieny. Jeśli facet jest
nauczony od dzieciństwa tego jak dbać o siebie, to zapewniam Cię że będzie dbał
o siebie i tutaj fakt obrzezania czy nie, nie będzie miał znaczenia.

[edytkus]

umasumak napisała:

>
> >>
> No to już przesadziłaś. Możesz mieć zdanie na temat obrzezania jakie masz,
> możesz obrzezać wszystkich mężczyzn jakch masz w rodzinie, a nawet pasa i
kota,
>
> ale nie sugeruj tutaj że Polacy ponieważ w więkrzości nie są obrzezani
> są "fuj". Mój mąż nie jest obrzezany, ani żaden facet w mojej rodzinie i
jakoś
> nie są "fuj". POza tym wszystko zależy od nawyków higieny. Jeśli facet jest
> nauczony od dzieciństwa tego jak dbać o siebie, to zapewniam Cię że będzie
dbał
>
> o siebie i tutaj fakt obrzezania czy nie, nie będzie miał znaczenia.


Po pierwsze napisalam "wiekszosc" a nie "wszyscy" wiec sprawa moze nie dotyczyc
wszystkich mezczyzn i na pewno nie napisalam ze nie obrzezany mezczyzna jest
wstretny - chodzilo mi o zaniedbanego w ogole. Ostatni raz bylam w POlsce trzy
lata temu i nie wierze ze cos sie do tej pory zmienilo, wiekszosc pobytu
spedzilam w Warszawie i wystarczylo wsiasc do autobusu w godzinach szczytu i
stanac kolo jakiegos faceta z podniesiona reka (dezodorant mu nieznany), a nie
daj Boze otoworzyl buzie - zeby nie myte od tygodnia (a w jakim stanie
estetycznym!). Jedna z dziewczyn na forum swiat podala link do polskich
programow, wystarczy obejrzec reportaz Arizona, a przeciez odrazajacy wyglad
mezczyzn w tym programie nie jest przypisany tylko i wylacznie tej
miejscowosci. Chodzi mi o to ze jesli ktos nie zawraca sobie glowy myciem zebow
to raczej nie umyje sobie przyrodzenia?! Ponadto widze tu tez takie zjawisko:
mego brata co lato odwiedzaja koledzy z Polski (dobrzy studenci renomowanych
polskich uczelni), sa u niego po pare m-cy i... gola sie i perfumuja codziennie
ale prysznic biora tylko raz na tydzien - i to nie jest fuj?! A moja siostra
ZAWSZE musi im zwracac uwage zeby po skorzystaniu z toalety umyli rece i teze
toalete (nie widza gdzie siusiaja?!). Ale jak umasumag napisala czym skorupka
za mlodu... a Ci studenci maja nieraz byc w przyszlosci lekarzami,brr.

Agnieszka, obejrzalam zdjecia na stronie ktora podalas i nie widze w nich nic
drastycznego, dziecko jak dziecko na pewno zaczelo plakac zanim polozono je na
stole (w koncu mialo znieczulenie). Detali na zdjeciach nie bylo widac, a
rodzice zapewne nie moga byc obecni podczas zebiegu? Ja nikogo nie zmuszam do
poddawania syna obrzezaniu, wiem tylko ze nasz bylby obrzezany. A to co
napisalas o USA jest prawda, ale w prasie jest bardzo duzo na ten temat i nikt
nie ukrywa faktu ze obrzezanie nie ma wplywu na zdrowie (bylo cos kiedys na
temat raka) a rodzicow sie nie zmusza. Tak zostalo przyjete i na razie tak
zostanie, najwidoczniej tak sie podoba spoleczentwu. Acha, piszesz ze z
napletkiem facet sie rodzi. Hmm, owlosienie na twarzy i wciaz rosnace paznokcie
tez dala mu natura, a mimo to goli i obcina.

[aluc]

edytkus napisała:

> A moja siostra
> ZAWSZE musi im zwracac uwage zeby po skorzystaniu z toalety umyli rece i teze
> toalete (nie widza gdzie siusiaja?!). Ale jak umasumag napisala czym skorupka
> za mlodu... a Ci studenci maja nieraz byc w przyszlosci lekarzami,brr.

wiesz edytkus, faceci podobno dzielą się na estetów (tych, co myją po sikaniu)
i higienistów (tych, co myją przed)

jak również dowcip mi się przypomniał, jak wchodzi Anglik i Szkot do kibla i
jak wychodzą, to Angol łapy myje, a Szkot nie, więc Angol mówi:
"my angielscy dżentelmeni zawsze myjemy ręce po skorzystaniu z toalety"
na co Szkot "a my, chamscy Szkoci, nie sikamy sobie po łapach"

to tak dla rozluźnienia atmosfery ))

aluc która z kolei nie wyobraża sobie faceta, który ma tam coś mniej

[aga_rn]

edytkus napisała:

> Agnieszka, obejrzalam zdjecia na stronie ktora podalas i nie widze w nich nic
> drastycznego, dziecko jak dziecko na pewno zaczelo plakac zanim polozono je
na
> stole (w koncu mialo znieczulenie). Detali na zdjeciach nie bylo widac, a
> rodzice zapewne nie moga byc obecni podczas zebiegu? Ja nikogo nie zmuszam do
> poddawania syna obrzezaniu, wiem tylko ze nasz bylby obrzezany. A to co
> napisalas o USA jest prawda, ale w prasie jest bardzo duzo na ten temat i
nikt
> nie ukrywa faktu ze obrzezanie nie ma wplywu na zdrowie (bylo cos kiedys na
> temat raka) a rodzicow sie nie zmusza. Tak zostalo przyjete i na razie tak
> zostanie, najwidoczniej tak sie podoba spoleczentwu.
E.T., autorka watku zapytala o opinie nt obrzezania nie ze wzgledow
religijnych. Ja podalam adres strony na ktorej sa zdjecia zabiegu, bez
wypowiadania sie czy zdjecia te sa drastyczne, czy nie.
Natomiast moja opinia o zabiegu oparta jest na tym ze bylam swiadkiem kilku
zabiegow obrzezania (w realu).
Ty przypuszczasz ze dziecko zaczelo plakac zanim polozono je na stole bo w
koncu mialo znieczulenie. Ja widzialam i znieczulanie, i sam zabieg. Dzieci
bardzo plakaly, i w momencie znieczulania, i przy samym zabiegu. To czy
rodzice moga byc obecni przy zabiegu zalezy zapewne od szpitala - tam gdzie ja
widzialam zabiegi rodzice mogli byc obecni (nie wszyscy chcieli byc obecni.
Widocznie niektorzy woleli nie patrzec na cierpienie swojego syna).
Na pewno obie zdajemy sobie sprawe jak wiele emocji wzbudzaja tego typu dyskuje
na polnocnoamerykanskich listach dyskusyjnych dla rodzicow
Moja opinia jest nieugieta, i zdania nigdy nie zmienie Z dwoch powodow:
- zabieg widzialam na wlasne oczy
- mam syna
Po prostu nie wyobrazam sobie swojego Kuby uwiazanego w tym lezaku, i wszystko
tto nastepuje potem ...
Ciekawa jestem czy moze nie zmienilabys zdania gdybys miala okazje zobaczenia
tego zabiegu na zywo, a potem miala synka Kto wie ...

Acha, piszesz ze z
> napletkiem facet sie rodzi. Hmm, owlosienie na twarzy i wciaz rosnace
paznokcie
> tez dala mu natura, a mimo to goli i obcina.
Hehe, nie kazdy, zapomnialas o brodaczach ? Paznokcie i wlosy mozna
zapuszczac i obcinac, w nieskonczonosc - wolny wybor. Wyciety napletek juz nie
odrosnie ...

Aga RN

[aga_rn]

Jako ciekawostka, stanowisko Amerykanskiej Akademii Pediatrycznej na temat
obrzezania. Zwracam uwage na jeden z ostatnich akapitow dotyczacy adekwatnej
analgezji podczas zabiegu (a wlasciwie jej braku w wielu przypadkach (( )
www.3.us.elservierhealth.com/WOW/op048.html

[aga_rn]

kasiapro1 napisała:

> Moj maz tez jest obrzezany,za pare lat wracamy do stanow i wiem ze tam robi
> sie to rutynowo.Moja dr. zgodzila sie na zrobienie tego zabiegu od razu przy
> porodzie.Bede rodzic na poczatku listopada w Polsce i dlatego zalezalo mi na
> osobie kotra to zrobi.Czysciej,higieniczniej a roznicy w niczym nie ma.po co
> maja sie pozniej laski w stanach nasmiewac z naszego juniora i mowic ze jest
> inny?
Nawet w Stanach spada liczba dzieci ktore zostaja obrzezane. Poza tym sa tez
immigranci ktorzy nie sa obrzezani. Zdaje sie ze w niektorych czesciach US
obrzezuja np. 30-35 % noworodkow plci meskiej.
Moze sie okazac ze laski beda patrzec na juniora ze zdziwieniem, gdzie jest
jego napletek ?

[aga_rn]

Hm, ja bylam swiadkiem obrzezania pieciu noworodkow w szpitalu (jestem
pielegniarka i pracuje w Kanadzie).
Zabieg wykonuje sie w znieczuleniu miejscowym. Dziecko jest unieruchomione na
specjalnym lezaczku (ktory nazywa sie circumstraint), raczki i nozki sa
przywiazane przy pomocy velcro straps.
Dzieci placza (( I przy znieczulaniu, i przy samym zabiegu.
Dla mnie - koszmar. I barbarzynstwo. Co ciekawe, takiego samego zdania byl
lekarz ktory ten zabieg wykonal.
Oczywiscie, dla wielu ludzi obrzezanie jest konieczne ze wzgledow religijnych -
z tym trudno dyskutowac. Natomiast co do wzgledow zdrowotno-higienicznych ...
znalazlam taka oto uwage w necie pod ktora moge sie podpisac :
--------------------------------------------------------------
There are 23 medically advanced nations. The US is the only nation which
routinely circumsises nearly 63 % of its newborn males.
If the foreskin is so prone to problems, why haven't other advanced nations
adopted routine circumsision ?
Routine infant circumsision is limited to English speaking countries. The
practice was introduced to the US through England, but they abandoned it nearly
50 years ago, practising it now at the rate of only 1%. The rate is 3% in New
Zealand, 10% in Australia and 20-25% in Canada.
Circumsision is not offered in most non English speaking countries. It never
caught on in Europe, Asia, South and Central America.
If the majority of men elsewhere in the world were having medical problems
because their penises were left intact, wouldn't these countries begin the
practice ?
--------------------------------------------------------
Zdjecia przedstawiajace zabieg obrzezania mozna zobaczyc na
www.cirp.org/library/procedure/plastibell

[aga_rn]

Aneto,
jeszcze jeden artykul, dajacy troche do myslenia ...
www.mothersagainstcirc.org/fleiss.html

[kiranna]

> Circumsision is not offered in most non English speaking countries. It never
> caught on in Europe, Asia, South and Central America.

Cos mi sie tu nie zgadza, wyglada na to, ze te dane sa niepelne
Rozne sa teorie co do tego gdzie lezy Turcja, dla jednych w Europie, dla innych
w Azji, ale w tym kraju zabiegi obrzezania wykonywane sa rutynowo, najczesciej
ze wzgledow religijnych. Podobnie u muzulmanow kazachskich, a jak Kazachstan,
to napewno tez Uzbekistan, w ktorym zyja najbardziej ortodoksyjni muzulmanie w
Azji Srodkowej. Rowniez w Turkmenistanie spotkalam sie ze
swietowaniem "sunnetu", czyli obrzezania.
Podobno Zydzi takze sa obrzezani, a Izrael, to tez jak by nie bylo Azja.

Tyle gwoli scislosci

My z mezem rowniez sklaniamy sie ku temu, aby synek sam kiedys zadecydowal czy
chce byc obrzezany, czy nie.
pozdrawiam

[aga_rn]

> --------------------------------------------------------------
> There are 23 medically advanced nations. The US is the only nation which
> routinely circumsises nearly 63 % of its newborn males.
> If the foreskin is so prone to problems, why haven't other advanced nations
> adopted routine circumsision ?
> Routine infant circumsision is limited to English speaking countries. The
> practice was introduced to the US through England, but they abandoned it
nearly
>
> 50 years ago, practising it now at the rate of only 1%. The rate is 3% in
New
> Zealand, 10% in Australia and 20-25% in Canada.
> Circumsision is not offered in most non English speaking countries. It never
> caught on in Europe, Asia, South and Central America.
> If the majority of men elsewhere in the world were having medical problems
> because their penises were left intact, wouldn't these countries begin the
> practice ?
> --------------------------------------------------------

"Routine infant circumsision" odnosi sie tutaj do praktyki obrzezania chlopcow
z powodow, czy to medycznych, czy to higienicznych ( a kiedy wprowadzano ten
zabieg do "obiegu" mial on na celu np. zapobiegac masturbacji ) ktore byly
wykonywane w USA od wielu lat. W pewnym momencie w USA okolo 90 % chlopcow
bylo obrzezywanych, nawet bez zgody rodzicow, dlatego zabieg ten nazywal
sie "routine" (rutynowo obrzezywano prawie wszystkich chlopcow) ,
a "nierutynowym" staje sie dopiero od paru lat.
To samo dotyczylo np. Kanady.
Praktyka ta nie miala nic wspolnego z religia, i wypowiedz ta nie dotyczy
obrzezania z powodow religijnych.
Chodzi o wspomniane w wypowiedzi "problemy z napletkiem" ktorym obrzezanie ma
ponoc zapobiegac, czyli obrzezanie usankcjonowane wskazaniami medycznymi, ktore
zostaly juz podwazone, i w ogole sa wysoko dyskusyjne.
Aga RN

[kiranna]

Zgoda Przyznasz jednak, ze powyzszy tekst sugeruje, iz zabiegow obrzezania
nie wykonuje sie np. w Azji W OGOLE, czy to z powodow religijnych czy nie, a
to dla osoby niezorientowanej w niuansach religijnych, a zainteresowanych
tematem obrzezania, jest informacja niepelna I o to male "sprostowanie" mi
chodzilo )


Jakby sie jednak glebiej zastanowic nad geneza obrzezania u muzulman i zydow,
to wynikalo ono prawdopodobnie m.in. z goracego klimatu i malej dostepnosci do
wody w niektorych regionach Azji, co za tym idzie niskiej higieny. U mezczyzn
musialo prowadzic to do problemow, ktorych obrzezanie w pewnym stopniu pomagalo
uniknac i choc troche zapobiegalo rozszerzaniu sie chorob wenerycznych.
Czyli, jakby nie patrzec, zwyczaj ten i nie tylko ten (np.kilkakrotne obmywanie
calego ciala przed modlitwa w islamie) wprowadzono wlasnie ze wzgledow
higienicznych, podciagajac pod kategorie religii - dla opornych, ale to moja
teoria) Tyle, ze setki, jesli nie wiecej, lat wczesniej niz robi to Ameryka,
dlatego dzis moze wydawac sie, ze obrzezanie wystepuje w Azji tylko ze wzgledow
religijnych.
I ciekawostka, obowiazkowe nie jest, przynajmniej w swieckiej Turcji

pozdrawiam
Anka

[aga_rn]

Ania, poczatek tekstu mowi o krajach tzw. wysoko rozwinietych, wsrod ktorych
tylko USA ma wysoki odsetek chlopcow poddawanych rutynowemu obrzezaniu.
Poniewaz w jezyku angielskim czesto spotykalam sie z rozroznieniem obrzezania
na "routine" i "religious", dla mnie ten tekst jest jednoznaczny - dotyczy
tylko obrzezania z powodow tzw. medycznych.
Hehe, punkt widzenia zalezy pewnie od miejsca siedzenia ... Dla mnie, w
Kanadzie, tekst ten kojarzy sie tylko z "medycznym" obrzezaniem. Dla Ciebie,
pierwszy na mysl pewnie przychodzi zwyczaj religijny czy kulturowy ...
Ot, nieporozumienie ))
Aga RN

[a.25]

Jestem zdecydowanie przeciw. Dlaczego zadawać dziecku tyle bólu (gojenie też
nie jest bezbolesne), narażać na stres i to zaraz po porodzie, który dla
dziecka jest szokiem? Dla wątpliwych korzyści zdrowotnych? Odrobina higieny i
większość zagrożeń zniknie bez obrzezania. A jak dziecko będzie już dorosłe i
będzie mogło samo zdecydować - to proszę bardzo.
Ania

[famousamous]

Przepraszam ze nie odpisalam na wasze odpowiedzi. W czwartek 26 czerwca, 4
tygodnie przed terminem urodzilam slicznego, zdrowego synka.
MAKS NIE ZOSTAL OBRZEZANY.
pozdrawiam i dziekuje
Aneta

[sugar_mama_danielcia]

Gratulacje z okazji narodzin dziecka. Podjeliscie swietna decyzje! (Wedlug
mnie)

Pozdrawiam
Sugar

[aga_rn]

Aneto
Gratulacje z okazji urodzenia synka, i moc goracych zyczen !
Ciesz sie kazdym dniem bo nasze dzieci rosna tak szybko ...
Ja rowniez bardzo sie ciesze ze Maks nie zostal obrzezany ... ze wzgledu na
Maksa
Pozdrowka,
Aga RN

[edytkus]

Aneta, spoznione gratulacje!!!
Zupelnie zapomnialam o tym watku az do dzisiejszego artykulu na temat
obrzezania w ostatnim numerze "Parenting." Oto pare cytatow:
...The National Center of Health Statistic estimates that 60% of infant males
are circumcised in the US. That's over 1.25 million infants annually...
...The reality is that there is really not any tremendously compelling evidence
to support either position (za i przeciw obrzezaniu)...
...The American Academy of Pediatrics states, "Exisiting scientific evidence
demonstrates potential medical benefits of newborn male circumcision; however,
these data are not sufficient to recommend routine neonatal circumcision. In
circumstances in which there are potential benefits and risks, yet the
procedure is not essential to the child's current well-being, parents should
determine what is in the best interest of the child."...
...Multiple studies have shown that circumcised infant males have fewer urinary
tract infections. There is some concern that UTIs can lead to complications
such as serious kidney infections. Circumcised infant boys are ten times less
likely to get UTIs...Numerous studies have shown that circumcised men are less
likely to contract HIV...also less likely to contract other sexually
transmitted diseases such as syphilis and genital herpes...
...Some of the oldest research on circumcision says that it is extremely rare
for a circumcised male to get penile cancer. Annually more than 1400 men are
diagnosed with the disease and 200 die from it - most are uncircumcised.
Studies have also shown that if a woman's sexual partner is circumcised, she
will have less likely chance of getting cervical cancer.

Ryzyko wynikajace z obrzezania:
...Risks associated with medical procedure include bleeding, infection,
gangrene and ulcers. In some cases too much tissue is removed and may result in
painful erections later. In extreme cases erection may be impossible... Even
death can occur as a result of bleeding or infection, or as a result of human
errors. This is particularly true when anesthetics are used , or as a result of
pain medication that is used post-operatively... But only 1 in 100,000 will
have a very significant complication potentailly needing penile
reconstruction...

-Ponadto, z tegoz artykulu, wynika ze obrzezany mezczyzna ma mniejsza
wrazliwosc seksualna podczas stosunku. Partnerki mezczyzn nieobrzezanych takze
maja wieksza satysfakcje seksualna i wieksze szanse na orgazm waginalny, a
takze mniej bolesne stosunki.-

Na poziom przyjemnosci z kontaktow seksualnych ani ja ani moj maz nie narzekamy
(raczej na ich czestotliwosc ). Wciaz jestem za obrzezaniem (swego dziecka
oczywiscie).
.