2tyg maluszek nie chce spac w łóżeczku?

[sialalka]

Mój 2 tygodniowy maluszek usypia przy piersi bardzo szybko.Jak spi na mnie w
sensie przytulona do piersi to jest ok,ale jak tylko ja podnosze to sie
"wzdryga",a jak odkładam do łóżeczka to oczy od razu otwarte i płacz.Podnosze
spokój,kłade na sobie spi.Odkładam do łóżeczka i znów płacz...
Staram sie ja podnosic jak wydaje mi sie ze juz mocno spi.A troche obawiam się
tego,żeby nie przyzwyczaiła się do spania i noszenia na rękach...
Czy macie jakieś pomysły,co zrobic,żeby nie płakała jak ją sie odkłada.Z mężem
jest tak samo,u niego tez tak spi na rekach a jak ją odkłada to jest
płacz...Czy u Was tez tak jest?

[semi-dolce]

Nie, u mnie tak nie jest. U mnie dziecko śpi ze mną. I noszę do oporu. I uważam
to, za bardziej naturalne podejście - dziecko się nie przyzwyczai, dziecko po
prostu potrzebuje być blisko mamy. Kiedy ta potrzeba zostanie zaspokojona a
dziecko będzie wystarczająco duże, to samo z tego zrezygnuje.

Tu masz ciekawą książkę poruszającą także ten temat:
www.loveindustry.pl//files/book.pdf

[lee_a]

jak przez 9 miesięcy spała pod twoim sercem to jak ma nie płakać w wielkim
pustym łóżeczku?

[dordulka]

Hmmm, moja spała w macicy, nie "pod sercem"))
Potem przeniosla sie do mojego lozka, potem do swojego, ale koniec koncow i tak rano budzi sie w malzenskim z mama i tata(o ile tata w domu, nie na dyzurze, jak to sie dzieje, nei wie ani Ona ani ja

[camel_3d]

to zawin sa tak cianso w jakas bawelniana chuste. twoje cialo ma 36.6 a w lozku
wieje i swizgocze maluszek winiety w w cos milego i cieplego czuje si
ebezpiecniej.

www.vitalabo.de/upload/image/babypucken.jpg
fm.tippund.info/uploads/tx_3sfm/pucken_11574214_XS.jpg

[monnap]

Moj syn, co prawda nigdy nie marudzil przy odkladaniu spal do
czwartego miesiaca w kolysce przy lozku. Mialam go na wyciagniecie
reki. Sprobuj przed spaniem rozebrac niemowle i polozyc na swojej
golej skorze. Moj syn usypial tak jak byl bardzo malutki i spal
bardzo mocno. Dzieci lubia taka bliskosc z cialem rodzicow. Potem
owin swoje dziecko i sprobuj odlozyc. Spania razem nie polecam, ja
sie nie wysypialam, pomimo ze mam duze lozko, ciagle sie budzilam i
sprawdzalam czy nie przygniatam dziecka, poza tym potem bedziesz
miala problem z oduczeniem i nie sluchaj glupot w stylu, ze dziecko
samo zrezygnuje. Byc moze i zrezygnuje ale przez kilka lat bedziesz
sie tak bujac i nie bedziesz miala prywatnosci w swojej sypialni.
Troche sie pomecz, podnos i odkladaj dziecko, przytulaj duzo przed
snem i probuj, a w koncu zalapie. Ja mialam to szczescie ze moj
synek nie potrzebowal mnie do usypiania, wrecz zaczynal plakac jak
go trzymalismy a on byl spiacy. Po odlozeniu natychmiast zasypial.

[carolinecat]

nie siej takiego defetyzmu. dlaczego przez kilka lat? dzieci są różne, ale wiele
maluchów jest w stanie sama zasnąć w swoim łóżeczku już w wieku kilku miesięcy.
moja zasypia bez problemu sama odkąd skończyła 2 miesiące, a przenosiny bardziej
przeżyłam ja, niż ona. co nie znaczy, że w nocy dalej nie ląduje u nas w łóżku -
zasypiam w trakcie karmienia

[camel_3d]

a niektore zasypiaja majac 2-3 tygodnie.

[monnap]

To nie zaden defetyzm tylko prawda. Jak czytasz to forum to
powinnnas wiedziec ile jest postow od mam, ktore nie umieja oduczyc
swych pociech spania w jednym lozku. Dziecko i owszem potrzebuje
bliskosci, ale mozna je tez w sposob w miare lagodny nauczyc spania
we wlasnym lozeczku - ja nigdy nie musialam tego robic, moj syn sam
zasypial od urodzenia. Niemniej jednak ja nie mialam zamiaru spac
razem z dzieckiem.

[banaszka82]

boże..i co z tego?dzieci sa różne....jest jak jest i przyjmij to..dziwisz się ze
dziecko płacze jak z ciepłej mamy wkłada się je dopustego łóżka...?

[1niulek2]

Przede wszystkim trzymaj dzidzię w jakimś rożku, albo kocyku - musi czuć ciepło,
do skończenia pierwszego miesiąca to bardzo ważne. Po otuleniu, dziecko nie
będzie odczuwać takiej różnicy gdy je odłożysz. Mój pierwsze dwa tygodnie spał
dosłownie na mnie, po ok. 2 tyg udało się go zostawiać w łóżeczku, w tej chwili
w łóżku u nas nie potrafi spać. Przytulaj go jak najwięcej, kołysz, bądź blisko,
pozwalaj ciumkać pierś. Maleństwo boi się tego całego świata, a u Ciebie czuje
się bezpiecznie. W tym "wieku" nie ma opcji "przyzwyczaisz dziecko" - ono po
prostu potrzebuje mamusi, o przyzwyczajaniu możesz mówić gdzieś koło 4-tego mies.

[lidek0]

Postaw jego łóżeczko koło waszego, żebyś widziała maluszka a on was,
cieplutko otul np. w śpiworku. Nie każde dziecko samo przechodzi z
łóżka rodziców do swojego, często są to boje i stres, ale dużo
większy niż teraz. Poza tym wam też należy się miejsce do spania.
Szkoda mi tatusiów, którzy często emigrują z łóżka małżeńskiego na
kanapy bo mama śpi z dzieckiem. Jesteś dopiero po porodzie, ale
niedługo przyjdzie czas i ochota na seks i co wtedy? Ja jestem
zdania, że od momentu urodzenie dziecko powinno być przyzwyczajane
do własnego łóżeczka, po coś w końcu w szpitalach dają mamom
łóżeczka dla dzieci.

[carolinecat]

Ja jestem
> zdania, że od momentu urodzenie dziecko powinno być przyzwyczajane
> do własnego łóżeczka, po coś w końcu w szpitalach dają mamom
> łóżeczka dla dzieci.

z którego na przykład moja mała korzystała tylko w czasie przejazdów na badania,
bo cały czas wisiała przy cycku. zaiste przenikliwe wytłumaczenie dlaczego
dzieci powinny spać osobno
a co do biednych mężów - wyobraź sobie, że są faceci, którym nie przeszkadza, że
niemowlak ląduje we wspólnym łóżku, skoro i mama i dziecko tego potrzebują. a
seksić się można w wielu innych ciekawych miejscach. szkoda mi mamusiek, których
partnerzy nie mają większego polotu.

[semi-dolce]

25 lat temu w szpitalach noworodki były całkowicie oddzielone od matek i
ewentualnie przynoszone na karmienie. Też po coś?


szkoda mi mamusiek, któryc
> h
> partnerzy nie mają większego polotu.

A mi nie szkoda. Same sobie wybrały.

[carolinecat]

[monnap]

A mi szkoda facetow, ktorzy oddaja swoje lozko dziecku. Mozesz
sobie tlumaczyc, ze im z tym dobrze, ale to nie jest prawda. To
jest jaknajbardziej chory uklad i prosta droga do rozpadu zwiazku.
Wiesz jesli chodzi o rozne miejsca na seks, to i owszem, na
studiach moze, ale po to mam teraz swoje lozko, zeby moc z niego
korzystac, a nie stukac sie po katach, no sorry, ale to jakas
zenada.

[monnap]

A mi szkoda facetow, ktorzy maja takie zony "z polotem". Fajnie Ci
to sie mietolcie wszyscy w jednym lozku, ale nie wrzucaj wszystkich
do jednego kotla i nie obrazaj tych co robia inaczej ( jakas dziwna
agresja), bo tu chyba nie o takie rady chodzilo. Wyobraz sobie ze
sa dzieci, ktore spia same, mezowie i zony w jednym lozku i maja
normalne, zdrowe i szczesliwe dzieci, wiec obedzie sie bez twoich
zlosliwosci. Twojemu mezowi niestety tylko wspolczuje.

[lidek0]

Są też tacy faceci, kótrzy nie marudzą, ale nie są z tego powodu
szczęśliwi, znam takich i na tym forum też o takich czytałam. To, że
Twój mąż pokornie mógły pójść na kanapę to nie znaczy, że każdemu to
odpowiada.

[memphis90]

A czemu na kanapę? My śpimy w trójkę i jest ok. A seksu w tym samym
pokoju, w którym śpi dziecko i tak nie mogłabym uprawiać, jakoś
dziwnie bym się czuła (poza tym musiałabym być b. cicho, a to trudne).

[duzeq]

a co do biednych mężów - wyobraź sobie, że są faceci, którym nie
przeszkadza, że
niemowlak ląduje we wspólnym łóżku, skoro i mama i dziecko tego
potrzebują. a
seksić się można w wielu innych ciekawych miejscach. szkoda mi
mamusiek, których
partnerzy nie mają większego polotu.

To jest jeden z tych argumentow, ktore powalaja mnie na kolana ze
smiechu. Jasne, po prostu po porodzie, jak juz przychhodzi ochota
na seks, po calym dniu spedzonym z dzieckiem, twoj partner i ty
marzycie tylko, zeby sie wyseksic na drzwiach od lazienki badz na
stole kuchennym. Jasne.... czego to sie nie wymysli, byleby
wybronic opcji spanie z rodzicami jako jedynej slusznej i
wlasciwej.

[ahhna]

Dwa tygodnie po porodzie nie ma mowy o seksie. Jak ktoś nie potrafi
wutrzymać tych zalecanych 7-8 ygodni, to ma powaqżny problem ze sobą.

[ahhna]

Przepraszam, dobrze zrozumiałam..? Dziecko ma dwa tygodnie i ty masz
ambicję, żeby samo spało w łóżeczku..? No, podobno są takie. Ja z
bliska nie widziałam.

[ahhna]

To do autorki wąku miało być. Sorki, za późno już jest na siedzenie
przy kompie.

[banaszka82]

jasne, właśnie po to...

[kamelia04.08.2007]

nic dziwnego.
dziecko potrzebuje fizycznej bliskości z matką, a nie wypasionego łóżeczka z
fikuśną kołderka w tygryski.

Przenieś dziecko do swojego łózka i tak spijcie, a wtedy nie będzie płakała. Jak
nasza zaczęła spać z nami, to były noce spokojne. Teraz śpi do 5-6 u siebie, a
potem przenoszę ja na karmienie i już wtedy śpi z nami.

[judytka01]

Jeszcze wiele razy dzidziuś zmieni swoje upodobania. U mnie też nauka zasypiania w łóżeczku nie była prosta i zanim sie nauczył zasypiać samotnie (a ma teraz 3,5 miesiąca) to wiele razy mi płakał. Postaraj się aby zawsze zasypiał w ten sam sposÓb i wtym samym miejscu, po jakimś czasie bedzie już kojarzyć to miejsce z zasypianiem. Jeżeli zasypia z tobą przy piersi w twoim łóżku to postaraj sie go z każdej strony zabezpieczyć, bo takie dzieciaczki są potrafią byc naprawde bardzo ruchliwe i mogą spaść z takiej strony że nigdy byś na to nie wpadła. wracając do tematu to spróbuj jakiejś kołyski albo wózka, a oprócz tego, to spróbuj dać mu jakąś "niunie" do zasypiania, ja daje mojemu małemu zrolowany kocyk obok buzi żeby mógł czuć się bezpiecznie. Powodzenia,

[ila79]

To normalne. Przecież on niedawno wyszedł z brzucha - tam otaczało
go życie, słyszał różne głosy, szumy, bulgotanie, było mu dobrze i
przytulnie. Słyszał bicie Twojego serca itp. I nagle każe mu się
spać na ogromnej dla niego przestrzeni, samemu, w ciszy, za
szczeblami. No ja bym się też wkurzyła i zaprotestowała.
Bezpośredni dotyk Twojego ciała, to jest teraz to, czego dziecko
potrzebuje najbardziej i jeszcze długo tak będzie. I po raz setny
powtórzę, że człowiek jest jedynym ssakiem wyrzucającym swoje młode
ze wspólnego gniazda.

[duzeq]

No, ssaki w gniazdach nie mieszkaja, z ptakami ci sie pomylilo. Nie
mowiac o tym, ze to takie manipulanctwo psychologiczne, bo co ma
zrobic pani wiewiorka, ktora nie ma drugiego pokoju, lozeczka dla
nowonarodzonego wiewiorka i butli? Co ma zrobic pani wielorybowa w
sytuacji, kiedy zostawienie wielorybka w lozku grozi natychmistowym
pozarciem przez wielkiego rekina mlota? A pani kangurowa? Zostawi
kangurka w buszu i juz go wiecej nie znajdzie. Zwierzeta chronia
mlode ale robia to tylko dlatego, ze instynkt kaze im przedluzac
gatunek. Nie ma to nic wspolnego z macierzynskim nuceniem kolysanek
do snu. Niemniej jednak ten argument powtarzany jest do znudzenia.

[mruwa9]

A ci robia suczki ze swiezo narodzonymi szczeniakami? A kotki? A
chocby swinie? Bo ja myslalam, ze klada sie w legowisku z
przyssanymi do sutkow mlodymi, na wiekszosc doby. Sek w tym, ze
czlowiek rodzi sie bez wiedzy , ze w dzisiejszych czasach zaden
tygrys go nie pozre po odlozeniu, stad atawistyczny lek przed
rozdzieleniem z matka, bo dawniej porzucenie, odlozenie noworodka =
smierc.
Strasznie agresywnie atakujesz zwolennikow wspolnego spania, nie
przyjmujac do wiadomosci, ze w niektorych rodzinach- o zgrozo! -
wspolne spanie moze byc akceptowane przez wszystkie strony,
naturalnym stanem, ktory nie wyrzadza szkody ani zwiazkowi rodzicow,
ani nie prowadzi do wychowania malego tyrana, do pelnoletnosci
sypiajacego w malzenskim lozu rodzicow.

[duzeq]

Ja nie atakuje agresywnie zwolennikow wspolnego spania, ja po
prostu staram sie pokazac inny sposob myslenia tym, ktorzy wspolne
spanie traktuja jako JEDYNA i SLUSZNA metode. Tak nie jest, a
poziom agresji, ktora przewija sie w watkach o tytulach "czy moge 2-
tygodniowe dziecko nauczyc spac w lozeczku" jest o wiele wyzszy od
mojego.
Co do pieskow, kotkow, swin - nie rozumiem o co ci chodzi wiec
jeszcze raz: czy pani pieskowa ma inne wyjscie niz karmienie
wlasnym mlekiem? Ludzie maja. Czy pani swinia kladac sie na
legowisku mysli sobie, o bosh, dzisiaj bym sie poseksila z mezem
ale w imie wyzszej idei pozwole swiniaczkom polozyc sie kolo mnie?
NIe, mruwa, zwierzeta nie mysla. Zwierzeta jada na instynkcie
przetrwania i tyle.
Moja uwaga dotyczaca argumentu, ze czlowiek jest jedynym sssakiem
wyrzucajacym swoje mlode z "gniazda" (luki w zoologii sie klaniaja)
jest taka, ze jest to MANIPULANCTWO psychologiczne. Insynuowanie,
ze ci, ktorzy pozwalaja dziecku spac w lozku sa niejako gorsi,
kurde, od swin, ktore to troskliwym chrumkaniem lulaja swiniaczki
do snu... Bez jaj i bez przesady.
A co do malego tyrana do pelnoletnosci sypiajacego w malzenskim
lozu, najlepszej odpowiedzi udzielila na tym forum leneczkaz. Jej
rodzice postanowili dac wolna reke - wyprowadzi sie z lozeczka
kiedy do tego dorosnie. Wyprowadzila sie majac ....14 lat. I jest
jedynaczka - jak widac propzycja innej forumowiczki, zeby znalezc
sobie mezow z polotem, takich co ci zrobia kolejne dziecko na
drzwioach od lazienki jest kolejnym przegieciem.
Ci, ktorzy chca spac z dzieckiem i im z tym swietnie, powinni to
robic jak najdluzej sie da - jestem jak najbardziej za! Tyle ze
bez podejmowania krucjaty w ramach JEDYNEJ SLUSZNEJ IDEI SPANIA
przeciwko tym, ktorzy wola dziecko miec w lozeczku.

[ila79]

Dla Twojej informacji "gniazdo" to pojęcie symboliczne. Nie
uważam, żebym kogoś atakowała, a Autorce wątku zależało chyba na
zebraniu różnych opini. Moja jest właśnie taka jaką przedstawiłam.
Jeśli laneczkaz jest dla Ciebie autorytetem - proszę bardzo. Mój
synek spał z nami ok 3 lat, teraz przeprowadza się do swojego
pokoju, ale mam nadzieję, że będzie nas odwiedzał . Cieszę się
również niezmiernie z tego, że mam dojrzałego emocjonalnie partnera
i mimo tego, co jest tutaj sugerowane udało nam się nie zgubić
wspólnej intymności, a wręcz poznać jej nowe obszary.
> Co do pieskow, kotkow, swin - nie rozumiem o co ci chodzi wiec
> jeszcze raz: czy pani pieskowa ma inne wyjscie niz karmienie
> wlasnym mlekiem? Ludzie maja. Czy pani swinia kladac sie na
> legowisku mysli sobie, o bosh, dzisiaj bym sie poseksila z mezem
> ale w imie wyzszej idei pozwole swiniaczkom polozyc sie kolo mnie?
> NIe, mruwa, zwierzeta nie mysla. Zwierzeta jada na instynkcie
> przetrwania i tyle.

To faktycznie świetny argument . Czasami myślę, ze ludzka rasa
miałaby się lepiej, szczególnie w wysoko rozwiniętych
społeczeństwach, gdyby jednak "jechała" na tym instynkcie
przetrwania.

[duzeq]

Droga Ilo79 - ja doskonale rozumiem, ze "gniazdo" uzyte jest w
sensie figuratywnym. Ale wlasnie dlatego uwazam tez, ze jest to
manipulacja na poziomie semantycznym. Zastanow sie jak by brzmialo
to zdanie gdyby zastapic gniazdo, majace pozytywne konotacje z
domem, cieplem, czyms przytulnym, prawdziwym miesjcem zamieszkania
ssakow? Uzywalabys tego samego argumentu, gdyby odnosil sie do nory,
dziupli, budy badz chlewu? Nie, bo brzmialo by o wiele mniej
przekonywujaco, wrecz komicznie. Stad gniazdo - zeby wzmocnic efekt.
Ponadto ja chcialam tylko zaznaczyc ze jest to bledne
interpretowanie faktow zoologicznych, na dodatek ta interpretacja
jest CELOWO bledna bo przypisuje zwierzetom motywacje ludzkie
(zwierzeta nie spia z mlodymi bo taki jest ich wybor, prawda?).
Mozna dawac rady i przekazywac swoje opinie, ale uwazam, ze takie
manipulowanie faktami to juz troche za duzo - stad moja reakcja i
odpowiedz typu "bo leneczkaz..." . To jest rowniez manipulacja bo
jest to skrajny przypadek, ale coz, skoro ssaki mieszkaja w
gniazdach, to mozna i 14 lat spania z rodzicami podac jako
kontrargument.

To ze Twoj synek spal z wami 3 lata, a Twoj partner nie mial nic
przeciwko - jak dla mnie bomba. Kazdy powinien robic to, do czego
jest przekonany. Niemniej jednak gdy zachodzi sytuacja gdzie spanie
dziecka w lozeczku ratuje kondycje fizyczna matki, ktora ma jak
najwieksze prawo do snu i wypoczynku, to nie nalezy rwac szat z tego
powodu, bo czlowiek jest jednymym ssakiem, etc, etc.

Rasa ludzka nie moze jechac tylko na instynkcie przetrwania,
szczegolnie w krajach wysokorozwinietych, bo zarowno warunki
mieszkania jak i organizacja spolecznenstwa jest diametralnie rozna
od tego co bylo chociazby 100 lat temu, nie mowiac o naszych
prymitywnych przodkach. Dlatego jezeli ktos uwielbia spac z dziecmi
z jednym lozku - powienien to robic jak dlugo sie da. A ten, kto nie
moze, powinien moc z czystym sumieniem odlozyc dziecia do lozeczka (
o ile dziec nie szlocha) bez presji, ze czlowiek jest jedynym
ssakiem, etc, etc.

[ila79]

Szczerze mówiąc nie iem o co Ci chodzi. To jakieś masło maślane
jest. To, że uważasz inaczej nie oznacza, że ja pisząc swoje zdanie
kimś manipuluję. Poza tym Autorka nie zgłaszała wymienionych przez
Ciebie problemów. Każdy powinien wiedzieć, że są różne warianty, nie
tylko spanie osobno i że wspólne spanie jet normalne i zdrowe.

duzeq

[carolinecat]

nie jestem fanatyczną zwolenniczką spania z dzieckiem, o czym świadczy chociażby
fakt, że moja mała od 3 miesiąca życia zasypia sama w łóżeczku (nie była
trenowana, odłożyłam ją któregoś dnia na próbę i okazało się, że umie w oka
mgnieniu zasnąć sama), spędza w nim większość nocy i tak, jak w Twoim przypadku,
ląduje u nas w łóżku nad ranem, bo zazwyczaj zasypiam w trakcie karmienia.
wcześniej tego nie umiała, zasypiała tylko przy cycku, potrzebowała mojej
bliskości, więc jej to dałam. z czasem zaczęło nam być niewygodnie, więc
podjęłam udaną próbę przenosin, ale wspólne poranki ja, jak i mój mąż (choć co
poniektórym trudno w to uwierzyć) uważamy nadal za jedne z najpiękniejszych
momentów całego dnia.

nie staram się dorabiać do wspólnego spania żadnej teorii, po prostu obserwuję
swoje dziecko i reaguję na jego potrzeby. skoro młoda zasypia sama, w spokoju, z
uśmiechem na buzi, to znaczy, że czuje się bezpiecznie i dostaje ode mnie dość
bliskości i czułości w ciągu dnia. niektóre dzieci potrafią spać same od
pierwszych dni po urodzeniu, inne nie, dlatego nie ma jednej słusznej metody dla
wszystkich.

uważasz, że wypowiedzi obrończyń wspólnego spania są pełne agresji. być może,
ale zwróć uwagę jak kategoryczne są wypowiedzi jego przeciwniczek. wynika z
nich, że wzięcie do łóżka kilkutygodniowego! niemowlaka (właściwie jeszcze
noworodka) bezsprzecznie i nieodwołalnie doprowadzi do zrujnowania życia
seksualnego, do emocjonalnego znękania partnera, którego rzekomo nikt o zdanie
nie pyta (swoją drogą ciekawa jestem, czy przeciwniczki pytają swoich mężów o
ich zapatrywania w tej kwestii), do tego, że dziecko się przyzwyczai i przez
miesiące, a nawet lata nie będzie chciało wspólnego łóżka opuścić. no sorry, ale
dla mnie to są wierutne bzdury i się nie dziwię, że co po niektórym się nóż w
kieszeni otwiera.

[memphis90]

Niemniej jednak noworodkowi bliźej jest do świnki, kotka czy innego
ssaka jadącego na instynkcie, niż do dorosłego, ktory ma na podorędziu
butelkę i wie, że za drzwiami nie czai się żubr. Albo tygrys.
Noworodek ma prawo domagać się noszenia, tulenia, piersi- to
naturalne. Tymczasem ładowanie w dziecko sztucznej mlekozastęczej
mieszanki i zastępowanie opieki rodziccielskiej elektroniczną nianą z
kamerą naturalne nie jest.

[dzikiedzieci]

tak, tak

zwierzęta mają instynkt

człowiek też ma
tylko nie zawsze potrafi z niego skorzystać

[judytka01]

A propo wspólnego spania, też spałam z małym, dla własnej wygody. Nie musiałam wstawać, żeby podać smoczek no i dziecko było zawsze pod ręką. Dziecko spało z boku łóżka zastawione dodatkowo fotelem i poduszką. Spałam z nim do czasu kiedy spadł z bo przesunął się do góry. Od tego czasu uważam że to po prostu niebezpieczne i śpi w swoim łóżeczku. Może nie jest on z tego powodu najszczęśliwszy, ale przynajmniej jest bezpieczny, a to dla mnie najważniejsze

[ik_ecc]

Nigdy nie mialam takich problemow. Moja corka spala ze mna, przy piersi
- bo przy piersi mamy jest miejsce DWUTYGODNIOWEGO dziecka a nie w
zimnym lozeczku.
Tak samo jak i kilkumiesiecznego. Nawet Ferber - tworca tresury
niemowlat - mowi ze tresury nie powinno sie rozpoczynac przed 6 mies
zycia.
Ferber swoje chore idee rozpowrzechnil w latach 60-tych. Wczesniej
przez jakies 2 miliony lat dzieci spaly z rodzicami...

[banaszka82]

Może zraz zostanę pożarta za swoją opinię no ale myślę,że często rodzic kieruje
się wygodą zostawiając takiego malucha na siłę w łóżeczku...może niektórym po
prostu się nie chce troszke malucha potulic ,ponosić...

[duzeq]

Jak to wygoda? - wygoda to raczej pozostawienie dziecka w lozku z
rodzicami... Ze sie nie chce troszke potulic malucha? NOoooo, zanim
sie malucha polozy do osobnego lozka, to dopiero trzeba sie
natulic, ponosic, pospiewac.... POnadto niektorzy rodzice z dziecmi
spac nie moga z roznych rpzyczyn - sa ojcowie, ktorzy spia jak
zabici i mogliby krzywde dziecku zrobic, sa mamy czuwajace, ktore
nie sa w stanie oka zmruzyc ... i co? Ile da sie tak ciagnac?

[banaszka82]

Nie mam takiego problemu i nie mam zamiaru sobie go stwarzać.z tego względu,że
moja 10 mies. córka budzi się kilka razy w nocy,jak już wstaje do niej drugi raz
to już z nia w łózku zostaję...nie chce mi się zapieprzać tyle razy w te i wewte
po schodach...a czasem śpie z nią w "małżeńskim" a tatuś idzie na górę i nie
jest mu z tym źle.I nie mam nic przeciwko seksowi w kiblu,choćby i na stojąco
albo na podłodze.

[duzeq]

Banaszka,ja moja mala z lozka tez wyciagam jak marudzi w nocy bo ma
gorsze dni i klade kolo siebie. Czasami zasypiam razem z nia w lozku
malzenskim i tez sie nic nie dzieje. Niemniej jednak dziecie s umie
spokojnie zasypiac w swoim lozeczku i jak dla mnie to rewelacja.
A co do sekszenia: jezeli lubisz takie pozycje i twoj partner tez,
no to dlaczego nie? KAzdy ma to co lubi. Ja tam potrzebuje jeszcze
intymnosci, ktorej w kiblu zaprawde brak.

[banaszka82]

A jeśli dla Ciebie intymność=łóżko to ja juz nic nie poradzę...zresztą..nie
widzę problemu w seksie gdy niedaleko leży niemowlak...

odnośnie Ferbera

[carolinecat]

właśnie przeczytałam, że w wydaniu swojej książki z 2006 roku nie jest już tak
radykalny. jest bardziej otwarty na spanie z dzieckiem i przyznaje, że jego
metody nie działają w przypadku wszystkich dzieci i każdy powinien znaleźć
własną... cieszę się, że wyciągnął w końcu wnioski z własnych badań.

[duzeq]

No wlasnie, kazdy powinien znalezc sowja wlasna - spanie z
rodzicami nie jest jedyna sluszna droga.

[judytka01]

Możesz też wprowadzić dziecku smoczek i jak już bedzie do niego przyzwyczajony, to po jedzeniu, jak dziecko będzie już spać, możesz zamiast piersi podać mu smoczek, poleżeć chwile aż mocniej zaśnie i jak sięuda to wymknąć się z łóżka. Ale oczywiście u ciebie może to nie zadziałać bo każde dziecko jest naprawde inne i po prostu musicie nawzajem ustalić sobie jakieś metody.

[agusa79]

u mnie było tak:
maluszek od pierwszego dnia śpi u siebie w łóżeczku. Od samego
początku maluszek ma swoje godziny kąpieli, kolacji i spania. Mamy
7,5 m-ca i może ze trzy razy poszedł spać o innej godzinie. Jak mały
zjadł kolacje - "pierś" to odstawiałam go od piersi ale pozwalałam
się wyciszyć na ręku, następnie przytulając go do siebie odkładałam
go do łóżeczka i czasami wisiałam na łóżeczku przytulona do synka
aby zasnął i stopniowo odsuwałam się od maleństwa. Tylko mi może
było łatwiej bo my mieliśmy przyjaciela "smoczek". Czasami musiałam
w nocy wstawać po kilka razy w nocy ale opłaciło się. )

[melixsa]

Och, nie słuchaj tych pierdół w stylu-dziecko potrzebuje mamusi! Nośmy je i
tulmy 24h na dobę!
Dziecko to mały egoista. Ma być najedzone, ma mu być sucho i cieplutko, ma mieć
dostęp do ciumkania piersi, jeśli potrzebuje. Chce widzieć świat zarówno z
łóżeczka i Twoich rąk i chce się wysypiać.
Nie ma problemu by dziecko spało samodzielnie w swoim łóżeczku, choć może być i
tak, że usypiać będzie chciało tylko na piersi. To nic złego. Po odłożeniu,
okryj szczelnie cieplutkim kocykiem, albo zawiń w kocyk i przyłóż do piersi, jak
się naje, to wtedy odłóż- nie będzie różnicy temperatur.

A noszenie i tulenie do oporu byłoby super, gdyby dziecko nigdy więcej, niż 4kg
nie ważyło, ale jak przyzwyczaisz do noszenia, to w końcu padnie Ci kręgosłup i
będziesz miała dość. A można dziecko ułożyć na brzuszku i "gadać" z nim. Ono
ćwiczy główkę i rozwija się z Twoją pomocą.

Powodzenia.

[margo_kozak]

ja widze, ze tu niektore mamuśki chcialby, aby takie malutkie
dziecko, samo zasypialo, mialo od razu swoj stały rytm dnia, aa i
żeby przesypialo od razu cala noc, no i zeby mamy nie potrzebowalo

boszz mam w domu małego wrednego egoiste

[monnap]

No niestetymasz egoiste i niedlugo sobie to uswiadomisz, byc moze
bedzie juz za pozno na zmiane nawykow. Ja nie moge porownac chowu
mojego dziecka do chowu zwiarzat, ale jak ci z tym dobrze, to
prosze bardzo. Sa na swiaecie dzieci bardzo szczesliwe, ktore
potrafia spac same w lozeczku. Milosc mozna okazywac na wiele
sposobow,a noc jest od spania i mi tez nalezy sie odpoczynek.
Spanie w jednym lozku z dzieckiem to niestety kiepski pomysl.

[duzeq]

masz pecha, mala. Moja spala od urodzenia w lozku bez marudzenia,
sama zasypiala, od 8 tygodnia przesypiala noce nie budzac sie ani
raz na jedzenie, i rytm nam sie bardzo szybko ustalil... No, ale
jak rozumiem aby byc prawdziwa matka, nalezy miec podkowy pod
oczami i cierpietniczy wyraz twarzy.

[melixsa]

kurczę, jak niektóre mamy porównują się do zwierząt hodowlanych, to nie wiem co
robią na forum, zamiast leżeć cały dzień na legowisku z dzieciem przy piersi i
czekać aż tatuś wróci owsa da i siano zmieni

[ila79]

Cóż melixo...być może Cię to zdziwi, lub nawet zasmuci, ale ze
zwierzętami hodowlanymi, np. takimi świniami człowiek ma 95 %
wspólnych genów. Różni nas wygląd zewnętrzny i rozwój mózgu.
Fizjologia, czy nam się to podoba, czy nie pozostaje prawie taka
sama. Chociaż czytając takie posty jak Twój mam wątpliwości co do
tego mózgu....

[ogonoo]

Tak, a poza okresem karmienia ktory jest bardzo krotki u zwierzat, ich malentwa
szybko dostaja kopa ze juz nie ma wiecej cycka i ogolnie to sie wynos(poprzez
gryzienie,wypychanie itp). Nigdy nie powinnismy porownywac zachowan ludzkich do
zachowan zwierzecych. Moje dziecko ma obok mojego luzka swoje, gdzie spi od
urodzenia i nigdy nie plakala z tego powodu.

[mruwa9]

Ale mlode ssaki sa wypychane z gniazda, gdy stana sie na tyle
samodzielne, aby umiec sie samodzielnie poruszac i zdobywac inny
pokarm. Dochodzenie do dojrzalosci u zwierzat to kwestia miesiecy- 2-
3 lat. U czlowieka- kilkanascie lat. A na pewno trudno oczekiwac
samodzielnosci ( w sensie zdobywania pozywienia i przemieszczania
sie) od niemowlecia.

[melixsa]

ila79 napisała:

> Cóż melixo...być może Cię to zdziwi, lub nawet zasmuci, ale ze
> zwierzętami hodowlanymi, np. takimi świniami człowiek ma 95 %
> wspólnych genów. Różni nas wygląd zewnętrzny i rozwój mózgu.
> Fizjologia, czy nam się to podoba, czy nie pozostaje prawie taka
> sama. Chociaż czytając takie posty jak Twój mam wątpliwości co do
> tego mózgu....

Ze świniami akurat 98,9% wspólnych, pani niedouczona...
Jeśli różni Cię od świni tylko wygląd zewnętrzny i rozwój mózgu, to gratuluję.
Miłego polowania z chowem na trufle...

[ila79]

Poziom kultury Twoich wypowiedzi nie zachęca do dalszej dyskusji.
Myślę, że nawet zwolennikom osobnego spania to się nie podoba, bo
niejako rzutuje na całą grupę o takich poglądach, a jest tu kilka
naprawdę inteligentnych osób z którymi warto wymieniać spostrzeżenia.

[banaszka82]

Łatwo mówić jak się ma takie dziecko jak Ty...niewiele sie namęczysz przy takim..

[carolinecat]

melixsa napisała:

A noszenie i tulenie do oporu byłoby super, gdyby dziecko nigdy więcej, niż 4kg
nie ważyło, ale jak przyzwyczaisz do noszenia, to w końcu padnie Ci kręgosłup i
będziesz miała dość.

hm, jestem bardzo ciekawa jak do tej wypowiedzi ma się fakt, że nosisz w chuście...

[melixsa]

A co to ma wspólnego z noszeniem na rękach(nieustannym)? Zamiast spacerów w
wózku, my wychodzimy w chuście...Ot, cała filozofia.

Do ila79: nie wiem czemu się dziwisz, że ktoś odpowiada Ci złośliwie, jeśli
kilka postów wyżej wyrażasz aluzję o braku rozwiniętego mózgu u mnie. Z Twojego
nicku można wywnioskować, że stuka Ci w tym roku 30, więc się w sumie nie
dziwię(zmarszczki, menopauza, te sprawy)...

[banaszka82]

Też jesteś bezczelna...też będziesz mieć kiedyś 30 lat...

[memphis90]

Niemożliwe, ludzie tak długo nie żyją...

[banaszka82]

Ważne ,że wózek za 3 tysie w chacie stoi i niania z termowizjerem,hehe)

[ila79]

He he, przypomina mi się jak byłam kilkuletnim dzieckiem i
faktycznie myślałam, że 30 to już starość i koniec życia . Ale do
tej pory byłam przekonana, że z takich dziecięcych fantazji się
wyrasta .

Matki Europejki utraciły sztukę wychowywania swych

[ponponka1]

Matki Europejki utraciły sztukę wychowywania swych dzieci
zb.eco.pl/zb/30/inaczej.htm

[banaszka82]

A nasze ...?Najchętniej do łóżeczka,niech samo śpi a najlepiej już odkąd się je
do domu przyniesie.Nie mam nic przeciwko temu jeśli młode samo zaśnie jak się je
odłoży do łóżeczka...Ale takie nauki na siłę,zostawianie by sie
wypłakało..Dlaczego tak szczędzą niektórzy dziecku bliskości...?...ja tam lubię
spać z maluchem ,jest słodka,mięciutka i pachnąca co nie oznacza ,że będę Ją
od siebie uzależniać przez całe Jej dziecięce życie...I nienawidzę tych dziwa
czek,które zakładaja idiotyczne wątki typu : mała ma 2 miesiące i sama nie
zasypia,...albo jak nauczyć noworodka by sam zasypial...?brrr...z każdym pierdem
na forum...a może więcej przytulać,dawać całą siebie,przynajmniej na początku...?

[carolinecat]

Dlaczego tak szczędzą niektórzy dziecku bliskości...?

no bo niestety w naszej kulturze panuje chore przekonanie, że od tego się
dziecko popsuje. ech, ileż to już wątków było na ten temat...

[ila79]

Żeby jeszcze chodziło o psucie - pół biedy, powiedzmy szczytna
intencja. Chodzi tylko i wyłącznie o wygodę. Dla mnie to jest
traktowanie dziecka jak kolejnego ładnego sprzętu, który wstawiamy
sobie do mieszkania. Mówię oczywiście o niemowlętach pozostawionych
do "wypłakania". Jeśli dziecko odłożone do łóżeczka sobie trochę
grucha, a potem słodko zasypia, to nawet ja bym go nie wywlekała,
żeby potulić.

[banaszka82]

I tu się zgadzam w 100 %...

"W głębi continuum" Jean Liedloff

[ila79]

Polecam tę książkę wszystkim rodzicom, szczególnie tym, którzy mają
niemowlęta i szukają alternatywy dla wychowania typu Tracy Hogg. To
nie jest poradnik, tylko fascynująca opowieść podróżnicza, którą
czyta się bardzo dobrze i nagle wiele rzeczy staje się jasnych jak
słońce.

[atena12345]

oj ila ..

[atena12345]

no nie wiem czy cała ta burza pomogła autorce postu..
U nas było tak:
Ja - zwolenniczka spania z mężem, dziecko w łożeczku tuz przy nas.
Dzieć - w łożeczku spać nie chciał

No i "wygonilam" męża z łóżka na kilka tygodni i spalam z dzieciem
drżąc, że go udusze na pewno. Po kilku tygodniach spróbowałam bez
wiary odłożyć go do lóżeczka a on spokojnie zadowolony zasnął. I tak
jest do dziś, łóżeczko służy tylko do spania, więc jak go do niego
klade w większości przypadków zasypia bez problemu. Wyjątki są gdy
coś mu dolega, wtedy biore na ręce i tak zasypia, ale nie bujam, bo
tego nie lubi, ja zresztą też

[melixsa]

To znaczy niewątpliwie, że jesteś złą matka, która dziecko traktuje jak zabawkę.
Wstydź się !
W dodatku dbasz tylko o własną wygodę, skandal ;/

[atena12345]

melixsa napisała:

> To znaczy niewątpliwie, że jesteś złą matka, która dziecko
traktuje jak zabawkę
> .
> Wstydź się !
> W dodatku dbasz tylko o własną wygodę, skandal ;/

no tak własnie myslałam...

[figrut]

Kiedy urodziłam pierwsze dziecko, kierowałam się instynktem zupełnie nie
obciążona panującą aktualnie modą (niech żyje brak kasy na wszelkie dzieciowe
miesięczniki ). Nie wiedziałam, że dziecko "powinno" spać w swoim łóżeczku,
nikt mnie nie straszył, że nauczę dziecko spania do dorosłości ze mną i robiłam
tak, jak podpowiadał mi instynkt. Instynkt to działanie hormonów, które na widok
dziecka zostawionego samego w wielkim dla niego łóżeczku sprawiały, że z żalu
kroiło mi się serce (taaak, zacofana jestem i niczym zwierzę ). Córkę wzięłam
do swojego łóżka i tak już zostało na dłużej. Tym samym instynktem kierowałam
się, kiedy urodzili się synowie. Spanie we własnym łóżku w późniejszym okresie
wyszło tak samo z siebie. Młodzi po kąpieli i całym dniu zabaw zwyczajnie padali
gdzie popadło, kiedy ja jeszcze byłam pełna energii.
Patrząc na to z perspektywy czasu, zrobiłam właściwie. Kiedy młodzi byli
niemowlakami, ja wieczorem byłam tak padnięta, że zasypiałam w czasie karmienia,
a później w nocy byłam jeszcze tak nieprzytomna, że wstanie do dziecka,
nakarmienie go, uśpienie, było dla mnie wysiłkiem ponad siły - po jaką cholerę
miałam robić coś wbrew sobie, skoro było nam tak dobrze ? Kiedy dzieciaki były
już w wieku mniej absorbującym płaczem, nocnymi pobudkami, nocnym karmieniem,
wtedy i ja byłam mniej zmęczona, a więc nie padałam zaraz po przyłożeniu głowy
do poduszki, a dużo później. W tym czasie młodzi przyzwyczajali się do coraz
dłuższego, samodzielnego spania i wszystko przechodziło jakoś tak płynnie w etap
spania w własnych łóżkach.
Co do partnera. Świetnie natura o tym pomyślała. Kobieta jest w połogu około 6
tygodni i to jest też czas, w którym dziecko oswaja się z nową dla niego
sytuacją, a więc i spania dalej, niż w ciele własnej matki. U wielu kobiet po
porodzie spada też libido (hormony), więc seks dla większości nie jest tym, o
czym marzą po wpełźnięciu do łóżka. Małe dziecko często mocno daje w kość, więc
i matce nie chce się zarywać kolejnej części nocki na seks, woli się wyspać
kiedy dziecko śpi. Spójrzmy prawdzie w oczy. Do dziecka najczęściej wstaje w
nocy matka (wyjątek na tym forum stanowi Camel ), a skoro matka musi być na
dość wysokich obrotach nie tylko w dzień, ale i w nocy, to i należy się jej
odpoczynek, a nie seks. Gdyby mężczyzna w nocy wstawał do dziecka tak często,
jak przeciętna kobieta, mogę się założyć, że o seksie by myślał tylko od święta
(trafiają się oczywiście wyjątki autodestrukcyjne).

[duzeq]

Figrut, Tobie sie chce stukac o 02.41 ?????

[figrut]

> Figrut, Tobie sie chce stukac o 02.41 ?????
Ja jestem jak wampir i do tego o tej godzinie zwykle mam więcej czasu na
posiedzenie przed kompem Od popołudnia pracuję zwykle do później nocy z
przerwami.

[duzeq]

A, ok )). Bo pomyslalam sobie, ze musisz byc megamatka skoro nie
padasz na przyslowiowy pysk o obowiazkowej 22.00 )).

[figrut]

Młodzi już są w takim wieku, że jedyne co trzeba przy nich zrobić, to zrobić
kanapki, herbatę, i po nakarmieniu wypuścić na podwórko, co by chaty nie
roznieśli. Cały dzień bawili się w starej szafie i tylko krzyczeli "mamaaaa
zobacz jakie stery sobie zrobiliśmy, uwaga, obcy nas atakują". Teraz już starszy
się położył i twierdzi, że "on tylko odpocznie na chwilę" jak zwykle rzecz jasna
Młodszy zasnął w drodze z wanny na kanapę w ręczniku. Młodsi są w wieku
przedszkolnym.