Zapłaciłam składkę ZUS na poczcie...

[mamami]

Tak jak w temacie. Składkę za styczeń z przyczyn technicznych nie zapłaciłam
jak zawsze przelewem tylko wpłatą gotówkową na poczcie. Zrobiłam to w
ostatnim dniu (16.02 bo 15 to była niedziela).
W ZUSie powiedziano mi że data na stemplu jest nieistotna i może być ta
wpłata potraktowana jako przeterminowana, a tym samym utrace termin płatności
z którego przywróceniem są problemy.
Chciałabym sie dowiedzieć czy rzeczywiście ta wpłata może byc potraktowana
jako przeterminowana, czy jednak liczy się data na stemplu.

[paulinapaulinapaulina]

Zgodnie z prawem pocztowym (ustawa z dnia 12 czerwca 2003 r. Dz.U. Nr 130
poz.1188) przekaz to jedynie polecenie doręczenia adresatowi określonej kwoty
pieniężnej. To polecenie wydałaś poczcie już po upływie terminu do opłacenia
składki. Tym samym Zakład Ubezpieczeń Społecznych nie mógł dysponować rzeczoną
składką w dniu, w którym stała się ona wymagalna.

Pozdrawiam.
Paulina

[mamami]

Paulinko przepraszam ale nie bardzo rozumiem to co napisałaś. Dlaczego
twierdzisz że polecenie wydałam po terminie? Wydałam je w ostatnim możliwym
dniu. Może nie wyraziłam sie dość dokładnie ale dzień 16 lutego to był dzień w
którym upływał termin opłacenia składki i ja właśnie w tym dniu wpłaciłam
pieniążki na poczcie, o czym świadczy stempel na druku wpłaty.

[mamami]

Chciałam pinformować iż sprawa się zakończyła pomyślnie dla mnie, wpłata jednak
jest terminowa z czego można wnioskować że jednak data stempla nie jest taka
nieistotna

[paulinapaulinapaulina]

mamami napisała:

> Chciałam pinformować iż sprawa się zakończyła pomyślnie dla mnie, wpłata
jednak
>
> jest terminowa z czego można wnioskować że jednak data stempla nie jest taka
> nieistotna


Przyjmując ten tok rozumowania można dojść do absurdalnego wniosku, że skoro
jechałam samochodem po obszarze zabudowanym z prędkością 70 km na godzinę i nie
zostałam przez policjanta ukarana, to dalej mogę bez przeszkód jeździć po
mieście z taką prędkością.

Data stempla pocztowego, jak powiedziałam wcześniej, potwierdza tylko dzień, w
którym wydałaś poczcie polecenie uiszczenia składki. Z całą pewnością poczta w
tym dniu nie zdążyła przekazać należności do ZUS. A zatem, w mojej opinii,
doszło do opóźnienia.

Taką interpretację potwierdza stanowisko Sądu Najwyższego, który w orzeczeniu z
dnia 8 listopada 1989 r. sygn. III CRN 345/89 stwierdził, że zobowiązanie
pieniężne należy uznać za spełnione z chwilą uzyskania rachunku wierzyciela
przekazaną przez dłużnika sumą. Dopiero z tą chwilą, gdy należność wpłynie na
rachunek wierzyciela, otrzymuje on możliwość dysponowania środkami pieniężnymi.
Konsekwencją tego stanowiska jest, że niebezpieczeństwo utraty pieniędzy czy
opóźnienia się manipulacji bankowych ponosi dłużnik.

Jednakże, z ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz. U. z 1998r. Nr 137
poz. 887 z późn. zm.) wynika, że odsetek za zwłokę nie nalicza się, jeżeli ich
wysokość nie przekraczałaby 2,00 zł. Tak stanowi art. 23 ust. 1a. I tym właśnie
(a nie datą stempla pocztowego) należy tłumaczyć fakt, że nie poniesiesz
konsekwencji opóźnienia w opłacie składki.

Pozdrawiam.
Paulina

[mamami]

Paulina pozwól że zapytam, mimo że sprawa jest zamknieta. Czy ty orientujesz
sie jaka jest konsekwencja opóźnienia wpłaty składki na ubezpieczenie
chorobowe? Tu nie chodzi o odsetki, bo mi dynda akurat czy zapłacę odsetki czy
nie. Fakt opóźnienia wpłaty na uezpieczenie chorobowe (zwane popularnie "51")
powoduje automatyczne wypadnięcie z terminu płatności czyli na chłopski rozum
tłumacząc (nie jestem fanką uprawniczania na siłę tekstu) tracę prawo do
wszelkich swiadczeń chorobowych (zasiłek, szpital itp). Aby je odzyskać muszę
złożyć prośbę do ZUSu o przywrócenie terminu płatności lub od nowa zgłosić się
do ubezpieczenia chorobowego. Po powtórnym ubezpieczeniu przez pół roku nie
otrzymam jednak żadnych śwaiadczeń gdyż tyle wynosi karencja.
A na przyszłość dobra rada, nie wypowiadaj sie na tematy, na dodatek strasznie
nadętym tonem, jeżeli nie berdzo wiesz jak to działa w praktyce.
Ps. Urząd skarbowy również bierze pod uwagę datę na stemplu mimo że pieniążki
spływają do nich później. Tak więc jest więcej przypadków w których twoje
paragrafy słabo się sprawdzają w praktyce.

[paulinapaulinapaulina]

Zadziwiająca jest ta maniera zadawania pytań na forum z jednoczesnym włączaniem
umysłowej blokady, która nie pozwala przyjąć odpowiedzi innej, niż spodziewana.
Lubimy słyszeć to, czego się spodziewamy. Odrębne stanowisko, choćby poparte
przytoczonym orzecznictwem sądowym (o przepraszam - nadętymi paragrafami) musi
być błędne, skoro narusza czyjeś wyobrażenie o sprawie.

Paulina

ub. chorobowe

[magda9976]

mamami!

na ubezpiecznie chorobowe musisz bardzo uważać. Nieterminowa składka lub mała
niedopłata mogą spowodować utratę uprawnień do korzytania z zasiłaku, ale w
twojej sytyacji (opłata składek 16 zamiast 15) nie powinna wpłynąc na twoje
uprawnienia. Opisałam to Paulinie również poniżej

Pozdr
Magda

[magda9976]

Paulino!

pomimo tego,że często czytam twoje odpowiedzi i często z nich korzytam to
pozwolę sobie nie zgodzić się z tobą w kwestii terminu opłacania zarówno
składek jak i podatków. Nie mogę ci przytoczyć (ale znajdę później) konkretnego
przepisu, ale jest tak:
- jeżeli chodzi o danego kontahenta, który daje nam termin płatności do np
20.02 to oznacza, że pieniądze muszą być u niego na koncie 20.02
- jeżeli chodzi o ZUS lub US to ważna jest data stempla pocztowego lub
bankowego (wynika to z ordynacj podatkowej - w przypadków podatków oczywiście)
np. jezeli jest termin na 20 każdego m-ca do zapłaty podatku PIT to
oznacza,że pieniądze muszą wyjść z firmy (lub innego płatnika) właśnie tego 20
każdego m-ca (chyba że 20 jest dniem wolnym od pracy to wtedy ważny jest
pierwszy dzień roboczy)

Jeżeli chodzi o koleżankę, która zadała pytanie, to ona miałam prawo zapłacić
16 (jeżeli 15 był dniem wolnym)

Pozdrawiam gorąco
Magda

[justinka_s]

dołączam się do Magdy, liczy się wyplyw środków z konta dłużnika wobec zus i
skarbowego

w innych przypadkach np dostawców wazna jest data wpływu na konto

natomiast opóźnienie w płatnościach chorobowego jezęli nie jest to notoryczne
można załagodzić tzn napisac do zus pismo o przywócenie terminu płatności
składki na ub. chorobowe, czesto zus daje pozytywną odpowiedź i nie ma
konsekwencji niepożadanych z tego tytułu

[mamami]

Dziękuję dziewczyny że poparłyście moje stanowisko.
Paulino nie wszyscy piszą o poradę na forum zupełnie nie znając się na temacie,
ja dość precyzyjnie zadałam pytanie i nie oczekiwałam utwierdzenia mnie w moim
przekonaniu że zrobiłam dobrze tylko odpowiedzi od osoby, najlepiej pracującej
w ZUSie która wiedziałaby jak ZUS traktuje wpłaty gotówkowe.
Przepisy które ty przytoczyłaś niestety nie były odpowiedzią na moje pytanie i
ja nie twierdze że to co napisałaś jest fałszywe ale ja prosiłam o konkretną
odpowiedź w konkretnym kontekscie.
Nie będę też sie spierać o to kto jednak miał rację bo sprawa jest oczywista,
ZUS zaksięgował wpłatę z datą 16.02 więc wszystko jest jasne.
Genaralnie nie ma co się kłucić w nieskończoność. Z pewnością nie zapłacę juz
składki na poczcie choćbym sobie miała wytatułować na czole termin płatności
bo szkoda moich cennych nerwów.