Staż z UP-jak ominąć konieczność zatrudnienia ?

[pasquda77]

stazysty na 3msc. po zakonczonym okresie stażu?da się?No bo chyba UP nie zmusi mnie do tego siłą?Miała ktoras taka sytuacje, wszelkie rady mile widziane

[miarka71]

nie musisz zatrudniać , tylko przez dwa lata nie dostaniesz od up żadnego stażysty, po dwóch latach możesz starac sie ponownie o stażystę.

[el_jot]

Kombinujemy, kombinujemy, co? Zatrudnij normalnie, zapłać pełny ZUS i podatki. Nieładnie, oj nieładnie tak kombinować.

[pasquda77]

tak, kombinujemykolezanka bezrobotna, nie moze nic znalezs, chciałam jej pomóc, a na jej Zus i podatki i pensje mnie nie stac.Wiesz, nie wszyscy maja kasy jak lodu

[el_jot]

Zatrudniasz ją na trzy miesiące? Fajna koleżanka z ciebie

[baltycki]

pasquda77 napisała:

> kolezanka bezrobotna, nie moze nic znalezs, chciałam jej pomóc,
> a na jej Zus i podatki i pensje mnie nie stac.
Fajnie pomagac za cudze pieniadze (sobie tez "pomoglas"), ale za swoje to juz niefajnie???

[semihora]

> Fajnie pomagac za cudze pieniadze (sobie tez "pomoglas"), ale za swoje to juz n
> iefajnie???

Rzadko się z tym panem zgadzam, ale teraz udało mu się napisać coś mądrego. Łatwo być takim wspaniałomyślnym, pomocnym i w ogóle och i ach, kiedy się korzysta z cudzych środków. A jak mogłabyś pomóc po koleżeńsku, tak sama z siebie, to wolisz wyrolować swoją koleżankę. Stażystę po skończonym stażu można zatrudnić na umowę zlecenie na dwa miesiące, a to chyba nie przyczyni się do twojej katastrofy finansowej?

[naomi19]

Łatwo być takim wspaniałomyślnym, pomocnym i w ogóle och i ach, kiedy się korzysta z cudzych środków
Ależ paskuda pomogła tylko i wyłącznie sobie a nie koleżance białego murzyna miała przez kilka miesięcy i jeszcze jej za to dopłacili, a teraz zatrudnic trzeba to kwiczy.

[slonko1335]

Nie ma konieczności zatrudnienia stażysty-w końcu mógł się nie sprawdzić, Tobie mogła się zmienić sytuacja, itd.

[pasquda77]

ale nasz UP podpisuje umowy o staz tylko na takich własnie warunkach...

[slonko1335]

być może co PUP to obyczaj a być może coś się zmieniło i chcieli zapobiec wykorzystywaniu pracowników. Znam osoby które brały stażystów aby sobie na pracownikach zaoszczędzić i nie miały w ogóle zamiaru ich zatrudniać, może zdarzało się to na tyle często, że postanowili to ukrócić.

nieliczni szczsciarze

[ciociacesia]

dostaja zatrudnienie po stazu z UP wiec chyba nie jest to jakos szczegolnie skomplikowane, zeby nie zatrudniac

[pasquda77]

no własnie tez tak mi się wydaje, ale czytam, ze w razie niezatrudnienia bede musiała zwrocic wydatki jakie poniósł Up na mojego stażystę.

[naomi19]

I bardzo dobrze.

[naomi19]

Bo to nie system pomagający tworzeniu bezrobocia, a wręcz przeciwnie.

[tezee]

Dokładnie i to bardzo psuje rynek pracy. Powinni to ukrócić już dawno !

[lelija05]

Wstydziłabyś się zadawać takie pytanie.

[baltycki]

lelija05 napisała:

> Wstydziłabyś się zadawać takie pytanie.
A dlaczego? Przeciez "pasqda".

[marycha1433]

baltycki napisał:

> lelija05 napisała:
>
> > Wstydziłabyś się zadawać takie pytanie.
> A dlaczego? Przeciez "pasqda".
>

))))

[lelija05]

No tak

[wioskowy_glupek]

Nie maż obowiązku zatrudnienia. Kłopoty będziesz miała jak będziesz brała któregoś z kolei stażystę i zatrudniała.

Wiem bo mój były pracodawca znalazł sobie takie darmowe źródło pracowników - pół roku i wypier** aż w końcu na niego donieśli.

[sylvie81]

Owszem, ma, jeśli podpisze umowę, która to reguluje i np. w sytuacji nie zatrudnienia będzie musiała ponieść koszty stażu. Różnie to bywa w różnych pup-ach, ale wynika to z faktu, iż staże dofinansowane z EFS w ramach PO KL mają wiązać się z realizacją 'efektywności zatrudnienowej'. Krótko mówiąc mają generować nowe miejsca pracy i służyć bezrobotnemu, a nie wiązać się z bezpłatnym dla pracodawcy wyzyskiem. Ja to akurat popieram.

[miniofilka]

sylvie81 napisała:

> Owszem, ma, jeśli podpisze umowę, która to reguluje i np. w sytuacji nie zatrud
> nienia będzie musiała ponieść koszty stażu. Różnie to bywa w różnych pup-ach, a
> le wynika to z faktu, iż staże dofinansowane z EFS w ramach PO KL mają wiązać s
> ię z realizacją 'efektywności zatrudnienowej'. Krótko mówiąc mają generować now
> e miejsca pracy i służyć bezrobotnemu, a nie wiązać się z bezpłatnym dla pracod
> awcy wyzyskiem. Ja to akurat popieram.


Ja również
Jak kogoś nie stać na pracownika, niech zwija interes
Stop wyzyskiwaczom takim jak autorka wątku

[wioskowy_glupek]

Ja także ale mylisz się nie ma takiego obowiązku...

[madzioreck]

> > Wstydziłabyś się zadawać takie pytanie.
> A dlaczego? Przeciez "pasqda".

[oto.jest.kasia]

przede wszystkim bardzo dużo zależy tu od pup-u i procedur w danym urzędzie, w większości jest tak, że niestety nie "dadzą" ci stażysty jeśli nie zatrudnisz potem takiej osoby po stażu, szczególnie w tym roku, gdzie środki na aktywizację zawodową zostały znacznie okrojone, więc urzędy będą się chciały pochwalić efektywnością staży

jako pracodawca podpisujesz z urzędem "umowę stażową" w której najczęściej są już zawarte warunki zatrudnienia po stażu tj. długość zatrudnienia

czasem jest tak, że zatrudnienie nie musi być na umowę o pracę, wystarczy ummowa zlecenie, a wtedy możesz nie opłacać składek na ubezpieczenie społeczne i płacić tylko i wyłączenie składkę na ubezpieczenie zdrowotne - w takim przypadku koszty zatrunienia są niższe

drugi sposób obniżenia kosztów to zatrudnienie po stażu, ale w niepełnym etacie

sposobów jak nie zatrudnić stażysty po stażu mimo takiego warunku w umowie stażowej nie podam chociaż istnieją i niestety, ale są czasami bardzo chamsko praktykowane przez pracodawców ;>

[myga]

wystarczy ummow
> a zlecenie, a wtedy możesz nie opłacać składek na ubezpieczenie społeczne i pła
> cić tylko i wyłączenie składkę na ubezpieczenie zdrowotne
______
przeciwnie, ubezpieczenie spoleczne oraz zdrowotne obowiazkowe, a chorobowe dobrowolne.

[deodyma]

jestes pracodawca...
nie wstyd Ci pytac o cos takiego?

[wioskowy_glupek]

Ale o co w ogóle chodzi ? Bo nie rozumiem, odkąd to UP ma prawo nakładać obowiązek zatrudniania kogokolwiek ?
I skąd to oburzenie ? Jeśli przychodzi na staż ktoś kto pomimo 6 miesięcznego stażu nic nie umie i olewa robotę to dlaczego niby ma go pracodawca zatrudnić ?
Byłam na stażu, swoja robotę wykonywałam dobrze i zostałam zatrudniona. Koleżanka kombinowała, spóźniała się nie przychodziła i olewała robotę - nie zatrudnili jej... Bo niby czemu ?

[asia_i_p]

Podejrzewam, że w przypadku niesolidnego stażysty masz obowiązek tę niesolidność zgłosić wcześniej i przerwać mu staż z odpowiednim uzasadnieniem. A nie wykorzystać jego pracę do końca, jaka by tam nie była, na koszt Unii.

[wioskowy_glupek]

Zacznijmy od uporządkowania pewnej sprawy - na koszt Unii czyli na nasz koszt. I nie rozumiem afery...

Ale najpierw do wypowiedzi powyżej - tak masz rację i tu pewnie też by tak było ale sytuacja rozwiązała się nieco inaczej, mniejsza z tym To było ekstremum, przyjmijmy jednak że przychodzi mi na staż pracownik, który pracuje porządnie ale nie na 100%. Nie wywalam go ze stażu bo swoją robotę robi ale niekoniecznie muszę chcieć go zatrudnić.

Teraz 2 rzecz... Z tego co zrozumiałam, to autorka chciała pomóc koleżance więc przyjęła ją na staż. Jednak stwierdziła, ze jak ma sama to opłacać to jej się to nie opłaca. I cóż w tym niby takiego dziwnego ?
Ktoś rzucił tu argumentem że fajnie się pomaga nie za swoje - chwileczkę, jak to nie za swoje ? A te pieniądze to niby czyje są ? Bo mnie się wydaje że z naszych podatków, przypominam że Polska do Euro kołchozu też się dokłada. Tak więc po prostu chciała dać koleżance zatrudnienie na 3 miesiące, ale jej samej na to po prostu nie stać. Nie widzę tu żadnego krętactwa.

Co do staży to od dawna wiadomo że nie działa to jako tworzenie nowych miejsc pracy a jako darmowa siła robocza. Tak było jest i będzie.

Dla mnie od autorki większymi krętaczami i wyzyskiwaczami są Ci zatrudniający na umowy zlecenie itp...

[pasquda77]

Dzięki wioskowy za zrozumienieBo rzeczywiście panika sie zrobiła jakbym co najmniej każda z osobna miała okraść Tak ciężko zrozumieć, ze w małych miasteczkach nie ma innej możliwości załapania się na własnie np. na staż czy do jakiejkolwiek innej pracy?? Koleżanka nie ma żadnych dochodów, poprosiła mnie o wzięcie na staż, dobrze wie, ze później nie stać mnie na jej zatrudnienie.Ale lepiej niech klepie biedę dalej nonie?Jak się zarabia po 2-3 tysie jak pewnie Wy, to ciężko pomyśleć, ze komuś te 600 zł życie ratuje?
I do durnej panny która radzi mi zlikwidować firmę skoro mnie nie stać na pracownika-masz racje, lepiej nie robić nic!!To ze nie stać mnie na pracownika nie oznacza jeszcze, ze ja się z niej nie utrzymam.
Szkoda tylko, ze jak pojawia sie watek z pytaniem czy mówic pracodawcy o ciąży przed podpisaniem stałej umowy to wszystkie krzyczycie, ze absolutnie nie!!!JESTESCIE LEPSZE ODE MNIE???

[asiulka_pl]

ciąża nie moze wplynac na decyzje odnosnie zatrudnienia/niezatrudnienia - to bylaby dyskryminacja;p
na ktoryms forum jedna Pani przytaczala rozmowe z kolezanka angielka ktora w 7mies ciazy szla na rozmowe o prace oczywiscie w Anglii, a mianowicie zapytala czy nie beda sie pytac i o ta ciaze czy cos w tym stylu a ta na to odpowiedziala ze absolutnie, bo to wlasnie by byla dyskryminacja i moglaby do sadu pozwac nie mowie tez ze mieli obowiazek ta pania zatrudnic, jednak jej ciaza nie powinna miec wplywu na zatrudnienie...
jednak masz racje wszystko zalezy z ktorej strony patrzec ale nie mam zamiaru zaprzeczac ze to troche nie w porzadku nie informowac ze sie w tej ciazy jest...

[naomi19]

Widzisz paskuda, tylko wioskowy głupek jest w stanie Cię zrozumieć

[baltycki]

wioskowy_glupek napisała:

> Ktoś rzucił tu argumentem że fajnie się pomaga nie za swoje - chwileczkę,
> jak to nie za swoje ? A te pieniądze to niby czyje są ? Bo mnie się wydaje
> że z naszych podatków,

Wszystko co panstwowe jest z naszych podatkow, nauczycielki moga sobie kawalek szkoly wziac, bo ich przecie, z ich podatkow.. i ten laptop dyrektora z ich podatkow, dla synka, do domu.. z mojego podatku.

[zdecydowana_brunetka]

A jaką umowę masz z UP?

[lipsmacker]

Nie tylko rynek pracy w Polsce jest przerazajacy ale i sytuacja malych firm, ktorych rzeczywiscie bardzo czesto nie stac na pracownikow w obliczu astronomicznych oplat na ZUS. Porownywalnie - ja w Australii place na odpowiednik ZUSu 3,4% pensji swoich pracownikow. Przeogromna roznica.

Dziwi mnie natomiast ile pan tu moralizuje, zwazajac ze mieszkajac w Polsce sposrod wielu znanych mi firm i mniejszych przedsiebiorcow nie znalam nikogo kto nie krecilby w jakis sposob. Nawet ksiegowe doradzaly jak bezpiecznie ominac prawo, a wlasciciele firm prywatnie powtarzali te sama mantre "nie umiesz krasc to sie w tym kraju nie dorobisz".
Ja akurat krasc ale nie lubie, dlatego tez wole prowadzic firme w panstwie ktore i mnie nie okrada z moich ciezko zarobionych pieniedzy.

[luxfera1]

Nie ma obowiązku zatrudniania po stażu nawet jesli wynika to z umowy.To tylko deklaracja którą sklada sie na wniosku o staż.W innym wypadku wniosek nie jest wogóle rozpatrywany.Jesli sprawy zaszly juz taqk daleko i was PUP ma jakies własne ustalenia,kolezanka może napisać odmowę przyjęcia pracy po stażu i dobrze ją uzasadnić.
Jesli wziełas ja na staż tylko po to żeby przez 3-ce miała te 700zl i nie wplynęlo to na jej ogólną sytuację pracową to troche głupio.ale jesli staż byl solidny,koleżanka zdobyła nowe umiejętności,w papiery może wpisać sobie doświadczenie i to pomoże jej w znalezieniu pracy to uważam że taki staż ma spokojnie sens.

[pasquda77]

Ja jej jeszcze nie wzięłam na staż, pytałyśmy się tylko o zasady stażu w naszym UP i powiedziano nam, ze po 6 msc stażu MUSZE ja zatrudnić na 3 msc.A na to mnie nie stac i już, koleżanka dobrze wie jaka jest sytuacja.Myslałam, ze takie nie zatrudnianie to standart, bo wszędzie do okoła własnie widze, ze każdy stazysta po zakonczeniu stażu idzie " na zieloną trawkę"

[ally]

> Ja akurat krasc ale nie lubie, dlatego tez wole prowadzic firme w panstwie ktor
> e i mnie nie okrada z moich ciezko zarobionych pieniedzy.

A autorka wątku lubi kraść i naprawdę nie wszystkim musi się to podobać.

[pasquda77]

Ally-teraz to błysnełaś intelektemUkradłam Ci coś?Licz się dziewczę ze słowami!

[c2h6]

pasquda77 napisała:

> Ally-teraz to błysnełaś intelektemUkradłam Ci coś?Licz się dziewczę ze słowa
> mi!

JESZCZE nie. Zamierzasz ukraść.

[zdecydowana_brunetka]

Powiedz jeszcze CO ona zamierza ukraść. I komu. Grrrr, państwo puryści z Bożej łaski.
Przecież to wszystko jeden wielki pic na wodę - tzn "przeciwdziałanie" bezrobociu wg UP i cały ten program stażowy. Trochę prawie-wolontariuszy dla firm i uzyskanie wpisu w CV dla młodych. Do tego się temat sprowadza.
Pieniądze można by wydać duużo lepiej, ale generalnie cały ten "kapitał ludzki" to dla mnie temat dla prokuratora w dużej części. Straszna kasa de facto w błoto.
Podstawa to umowa z UP, konsekwencje jej złamania też tam są.

[ally]

> Powiedz jeszcze CO ona zamierza ukraść.

Pieniądze.

> I komu.

Podatnikom.

Serio musiałam to tłumaczyć?

[c2h6]

zdecydowana_brunetka napisała:

> Powiedz jeszcze CO ona zamierza ukraść. I komu. Grrrr, państwo puryści z Bożej
> łaski.

Pieniądze, mnie.

> Przecież to wszystko jeden wielki pic na wodę - tzn "przeciwdziałanie" bezroboc
> iu wg UP i cały ten program stażowy. Trochę prawie-wolontariuszy dla firm i uzy
> skanie wpisu w CV dla młodych. Do tego się temat sprowadza.

I ludzie mają doświadczenie w pracy. To duża korzyść.

> Pieniądze można by wydać duużo lepiej, ale generalnie cały ten "kapitał ludzki"

Ta, jasne. Na kosmetyki dla kumpelki wątkotwórczyni.

> to dla mnie temat dla prokuratora w dużej części. Straszna kasa de facto w bło
> to.
> Podstawa to umowa z UP, konsekwencje jej złamania też tam są.

[wioskowy_glupek]

Batycki aż szkoda polemizować z farmazonami które wypisujesz... Co ma kradzież mienia do zatrudniania kogoś w firmie i to legalnie ?
Te pieniądze są właśnie po to żeby z nich fundować ludziom staże a laptop w szkole jest od tego żeby stał w szkole a nie w Twoim domu...

Noemi - owszem bo jak widać tylko wioskowy_glupek myśli zamiast moralizować - Wiem przykre to

[wuika]

Jeśli pomoc - zapłata za staż, jest wypłacana pod warunkiem zatrudnienia potem tej osoby, to pobieranie kasy, a potem wypięcie się tyłkiem na obowiązku, które z tym pobieraniem kasy się wiązały, to jest kradzież. Jeśli w umowie jest, że pomoc jest przy zatrudnieniu, to sorry, ale jeśli nie jest się w stanie spełnić warunków umowy, to się jej nie podpisuje. To takie trudne do zrozumienia?