Rodzić ze znieczuleniem!!!

[pastoris1]

Witajcie mam takie małe pytanie.Czy zamierzacie rodzić ze znieczuleniem? Ja
tak choć mąż nie chce sie na to zgodzić ponieważ boi sie iż może to wpłynoć
negatywnie na mnie i na dziecko. Po za tym twierdzi iż może to zabużyć akcje
porodową. Nie mniej jednak Ja sie boje bólu.

[zeberr]

Może zaproponuj mężowi, żeby spróbował urodzić za Ciebie...

[pastoris1]

No coż też mu to zaproponowałam. A czy wy obawiacie się bólu, mnie sie
wyadję że to ból człowieka otumania i przez to nie jest w stanie racjonalnie
myśleć. Po za tym poród to rzecz wielka a więc powinna być świadomie
przeżywany!!!

Poród rzecz wielka

[darekjedrasiak]

Ileż dzieł sztuki powstało tylko dzięki temu że nie byly tworzone świadomie ? A
poważnie, to zanim zaczniesz pisac nowe wątki, sprawdź, czy ktoś już o to nie
zapytał i ktoś inny czegoś na ten temat nie napisał. Inaczej to strata czasu,
ktrego nie wszyscy mają tyle co Ty i pisanie w kółko tego samego tylko dlatego,
że komuś nie chce się korzystać "szukaj". Dariusz Jędrasiak

[szyszunia75]

Zapytam z ciekawości: czy pan Darek Jędrasiak jest zatrudniony przez eDziecko
do odpowiadania na wszelkie posty dot. znieczuleń? Jeśli tak, to rzeczywiście
może być nieco zniecierpliwiony, że ktoś mu po raz kolejny zadaje to samo
pytanie. Ale jeśli nie, to nie widzę powodu, żeby w niezbyt uprzejmy sposób
zwracać się do dziewczyny, pytającej o coś ważnego dla siebie na ogólnie
dostępnym forum. Jeśli nie ma Pan czasu, to niech Pan po prostu nie odpowiada.
Jeśli ma Pan, Pańska niekwestionowana wiedza bardzo się tu przyda, ale po co
ten przytyk do autorki wątku? I poniżej posty też lekko napastliwe? Pozdrawiam.
Będę wdzięczna, jeśli mnie ktoś oświeci w powyższej kwestii.

Zniecierpliwiony Darek Jędrasiak ;-)

[darekjedrasiak]

No to może ja zacznę - nie jestem zatrudniuony, ale mając pewną wiedzę na
poruszane tematy czuję się w obowiązku ją przedstawić. Oczywiście że wolalbym
to robić w formie platnych konsultacji, bo ta wiedza sama nie przyszła.
Dziewczyna owszem pyta o coś ważnego, tyle, że gdyby się odrobinę wysiliła, to
przeczytalaby na temat znieczulenia znacznie wiecej niżby to wynikało z jej
pytania. Problem jest nienowy, bo wszyscy udzielający informacji w necie w
jakiejkolwiek firmie najpierw zachęcają do czytania FAQ i nie ma powodu, żeby
tu informacje dostępne jednym kliknięciem myszki pomijac. To jest po prostu
niegrzeczne wobec innych użytkowniczek forum, które ze swoimi problemami nie
mającymi jeszcze odpowiedzi muszą się przebijać przez gąszcz pytań,na które od
dawna są odpowiedzi tuż obok i tych, którzy chcą odpowiedzieć, ale
niepotrzebnie tracą czas na czytanie pytań, na ktore już wcześniej
odpowiedzieli. Pani wybaczy, ale czym innym jest wiedza na temat znieczulenia
porodu a czym innym jednostkowa opinia, z całym szacunkiem dla kobiet, ktore
mają za sobą poród lub porody. Ja nie mam się powodu wywyższać, ale nie widzę
sensu w odpowiadaniu na te same pytania każdej osobie, ktra ma możliwość
zdania pytania na forum. Chyba Pani się ze mną zgodzi, że można się chwilkę
postarać i przejrzeć inne odpowiedzi ? Pozdrawiam Dariusz Jędrasiak

[szyszunia75]

Jasne, że się zgadzam, a - jak wspomniałam w poprzednim poście - Pańska wiedza
jest cenna i bardzo tu przydatna. Chodziło mi o formę, o to, że troszkę ostro
Pan ”wyjechał” (choć każdy ma inną skalę ostrości). Wszystko można powiedzieć
łagodniej, a takiej łagodności wszystkim nam bardzo trzeba. Chyba się Pan ze
mną zgodzi? ) Pozdrawiam!

Już cierpliwy Darek Jędrasiak ;-)

[darekjedrasiak]

Witam
Tempo mojego "wyjazdu" zależy od tego jak wiele wysilku trzeba by włożyć, żeby
znaleźć odpowiedź na swoje pytanie. I oczywiście - szanując czas innych ludzi -
oprócz łagodności do zalet zaliczę ludzi odrobinkę, ociupinkę dociekliwych w
zakresie jednego forum )Serdecznie pozdrawiam Dariusz Jędrasiak

[broszka1]

zgadzam się że ból otumania całkowicie; miałam straszne bóle krzyzowe- mąż mi
truł o prawidłowym oddychaniu - żeby dotlenić malucha a ja w ogóle nie
reagowałam ani na jego słowa ani na słowa połoznych; dopiero jak dostałam zzo
usmiechnęłam się i zrozumiałam co sie wokół mnie dzieje; teraz nie wyobrażam
sobie jak bym wytrzymała poród z uczuciem rozrywania w kregosłupie, tym bardziej
że uzyto ostatecznie kleszczy; ja i maluszek czulismy sie po zzo bardzo dobrze
zarówno po porodzie jak i w połogu (nie miałam migren ani drętwienia rak czy nóg);

ale mąż ma w jednym rację - zzo przedłuza akcje porodową ale z zzo to mozna rodzić

[cymbeline]

Witam,
popieram pastoris znieczulenie,nie słyszałam,zeby to miało zły wpływ na
dziecko. Ja planuję cesarkę i mój maż nie ma nic przeciwko. zresztą mój maż
pgólnie jest bardzo zgodnym typem,a w takiej sytuacji ja nawet nie pozwoliłabym
mu próbować mnie do czegololwiek namawiać. Zreszta on jest jak większość
facetów,u dentysty znieczulenie przy ściaganiu kamienia,wiec sama rozumiesz)))
Pozdrawiam

[hakdil]

Hej Cymbeline!Ja tez chce miec cesarke,czy wiesz ile ona kosztuje?Bo jesli ze
wskazania to rozumiem,ze za darmo,ale jesli na zyczenie to jaki jest koszt i
czy nie ma problemu z "realizacja"tego?
dzieki i 3maj sie!

[iwona281]

Ja miałam znieczlenie przy pierwszym porodzie i niedługo zamierzam sytuację
powtórzyć. Boję się tylko że jakiś lekarz nie będie mi go chciał dać. Poród był
bezbolesny, dziecko czuło się świetnie a po porodzie nic mnie nie bolało, nawet
nie wiedziałam w którym miejscu miałam igłę wbitą. Polecam wszystkim.
Pozdrawiam - Iwona w 32 tc.

[grochalcia]

no widzisz, a ja bardzo bym chciala rodzic ze znieczuleniem i moj maz nie ma
nic przeciwko, ale w naszym szpitalu jest konflikt mikedzy anestezjologami a
porodowka i o takim konforcie moge sobie tylko pomarzyc. Musze liczyc na wlasne
sily i modlic sie, aby bol byl do zniesienia. Kasia

[naaz]

A ja będę próbować bez - bo każdy rodzaj znieczulenia jakies tam skutki uboczne
ma (albo może mieć). Ale bez fanatyzmu - jak się okaże, że nie wytrzymuję, to
będę się domagać, a z tatusiem wcześniej ustalę, że ma wtedy wspierać
moje "domagania" - bo obawiam się, że mnie mogą nie traktować do końca
poważnie. Powodzenia.

[kika3001]

Obawiam się, ze nie można zażądać znieczulenia w kręgosłup, gdy poród jest
zaawansowany, a ty uznasz, ze juz nie wytrzymujesz. Takie sprawy trzeba ustalac
wcześniej. Radzę przygotować siebie i lekarza tak jakby miało być, a potem
zawsze możesz zrezygnować. Chyba, ze myślisz o innej formie znieczulenia, ale
na tym zupełnie się nie znam.
Ja miałam zzo przy pierwszym dziecku. Byłam rozlużniona, wypoczęta, rozmawiałam
z mezem i nie wyobrazam sobie porodu bez znieczulenia.

[darekjedrasiak]

Kika - można nawet przy pełnym rozwarciu, choć to już trzeba dowiadczonych
anestezjologow. Oczywiscie, że najlepiej to wcześniej zaplanować
wieowariantowo. Innych skutecznych i bezpiecznych form znieczulenia poza
znieczuleniami dokanałowymi jeszce nie ma. Dariusz Jędrasiak

Skutki uboczne czegokolwiek

[darekjedrasiak]

Rozumiem, że i do szpitala udasz się pieszo, bo jazda samochodem może skończyć
niepomyślnie. Zresztą chyba i piesza wycieczka też chyba odpada jako niezbyt
bezpieczna. Pozostaje Ci więc rodzenie w domu, ale wiadomo, że i to może się
skończyć nieoptymalnie. Cholerka, czyżby sytuacja bez wyjścia ? A może
poczytać o znieczuleniu (lub dowolnym innym zagadnieniu, w zależności od
potrzeb)w różnych miejscach i posłuchać różnych ludzi - najlepiej tych, ktorzy
je mieli zanim zaczniesz upowszechniać swoje opinie jako obiektywne i
sprawdzone ? Dariusz Jjędrasiak

[x109887]

Jeśli pan mysli, że jest pan zabawny - to jest pan w błędzie. Musiał pan już
wiele dzieci urodzić w swoim życiu. Dla każdego w życiu ważne są inne wartości
i w związku z tym, każdy z nas ma inne podejście do różnych kwesti (tu również
znieczulenia, czy bezpieczeństwa). Najlepiej niech się pan ograniczy do czysto
medycznych porad, w tym temacie nie może sie pan podeprzeć własnym
doświadczeniem(tym "z drugiej strony", czyli przeżyć i doznań kobiety rodzącej)
z poważaniem

y1098832 do x109887

[darekjedrasiak]

Nie mam zamiaru być zabawny. Ograniczam się do czysto medycznych porad, nie raz
podkreślam, że moje porady nie są wsparte własnymi przeżyciami i doznaniami.
Właśnie nie mogę nie reagować gdy ktoś, kto może się podeprzeć aż lub jedynie
własnym doświadczeniem wypowiada opinie mające charakter merytoryczny w
rodzaju : "bo każdy rodzaj znieczulenia jakies tam skutki uboczne
ma (albo może mieć)". Ktoś przygotowujący się do porodu czytając takiego posta
z pewnością zapamięta to że znieczulenie oznacza skutki uboczne. Więc zanim
Pani zacznie mi doradzać do czego mam się ograniczyć, proszę o łaskawe
przeczytanie ze zrozumieniem. z poważaniem y1098832

[naaz]

rodzenie w domu jest dla mnie możliwością kuszącą, bo bólu przy porodzie nie
obawiam się tak, jak nieuprzejmego personelu szpitala, który "niszczy" każdego,
kto ośmiela się mieć inne zdanie niż Oni, Fachowcy.
Nie rozumiem skąd ten atak i przypuszczenie, że nie czytam, nie słucham mądrych
ludzi, a opinie wysysam z palca.
Zaprzeczasz (skoro już przeszliśmy na "ty"), że znieczulenia MOGĄ mieć skutki
uboczne? Nie spotkałeś się z ani jednym przypadkiem?
Więc dlaczego oburza cię to, że będę unikać znieczulenia, jeżeli nie okaże się
ono konieczne?
I ostatnia sprawa - nie pisałam nic o opiniach "obiektywnych i sprawdzonych",
pisałam o swoich opiniach, które powstały przez zbieranie różnych, czasem
sprzecznych wiadomości i ocenę tego, co wydaje mi się najbardziej
prawdopodobne.
Więc proszę nie wszczynać niepotrzebnych konfliktów.

[darekjedrasiak]

Nie oburza mnie to, że ktoś ma jakieś stanowisko w jakiejś sprawie. Chcę
tylko, aby w ważnych sprawach wyciągnąć maksymalnie dużo korzyści z wiedzy,
jaka na forum się znajduje. A do tego potrzebna jest jedank pewna dyscyplina
wypowiedzi i unikanie nieporozumień. Bo, czy aby na pewno normą jest,
że "nieuprzejmy personel szpitali niszczy każdego, kto ośmiela się mieć inne
zdanie ?" Rozumiejąc, że tu jeszcze wiele jest do zrobienia to przy okazji
zauważam, że na tym forum też wystarczy mieć inne zdanie, żeby się narazić na
niezasłużone komentarze. Ciekawe, że nie widziałem takich w stosunku do
kobiet, które poruszają tu najróżniejsze, niekoniecznie przydatne, sprawy. Ja
nie twierdzę, że znieczulenia nie mają działań ubocznych, ale jeśli to forum ma
pomagać innym a nie tylko być okazją do napisania czegokolwiek bez znaczenia,
to weź pod uwagę, że Twój głos działa opiniotwórczo. A każda opinia powinna
byuć opartaa na podstawie oceny zalet i wad, bo rozwiązan idealnych nie ma. Są
różne działania uboczne - i zupełnie nieistotne i bardziej istotne. I różnie
się określa to, czym dzialanie uboczne jest. Zależnie od zdefiniowania
działaniem ubocznym może być np. spadek ciśnienia tętniczego krwi matki o 5 % w
stosunku do wartości wyjściowych albo dopiero o 30 %. Ważne jest to, jakie są
konsekwencje kliniczne. Na drugiej szali znajdują się zalety, które akurat w
przypadku porodu znieczulanego powodują, że łączny bilans jest bezwzględnie
korzystny.

"Ostatnia sprawa - nie pisałam nic o opiniach "obiektywnych i sprawdzonych",
pisałam o swoich opiniach". Warto to jednak zaznaczyć, bo bez tego ktoś może
być przekonany o powszechności lub oczywistości gloszonych poglądów.

Starałem się i staram być po stronie rodzących (czy pacjentów) czy to chodzi o
znieczulenie czy o ich traktowanie przez personel szpitala. I już chyba tego
nie zmienię. A moje wyjaśnienia służą temu, żeby ktoś nie traktował ich jako
atak. Dariusz Jędrasiak

[naaz]

Ok, to wszystko już lepiej brzmi niż ironizowanie na temat jeżdżenia samochodem.
> weź pod uwagę, że Twój głos działa opiniotwórczo
Zdaję sobie z tego sprawę, wydaje mi się jednak, że na forum przeważają osoby,
które wobec znieczuleń nie mają żadnych zastrzeżeń - widzą tylko ich zalety.
Nie spodziewam się, że po mojej skromnej wypowiedzi ktokolwiek natychmiast z
nich zrezygnuje - może tylko właśnie przemyśli za i przeciw. W "moim" szpitalu
anestezjolog (!) odradzał zzo i proponował Dolargan. W innych środowiskach
podkreśla się wady Dolarganu i zaleca raczej zzo. Trudno nie dojść do wniosku,
że tak źle i tak niedobrze.
> bo rozwiązan idealnych nie ma
No właśnie. Skoro nie można zapewnić i calkowitego bezpieczeństwa i pełnego
komfortu, to marzy mi się sytuacja, w której znieczulenie nie jest konieczne,
tzn. wytrzymuję ból i jestem w stanie współprcować z lekarzem/położną. Ale to
od nikogo nie zależy, więc jeśli okaże się, że "straty" wynikające z bólu
przeważają nad "korzyściami" unikania znieczulenia (co chyba można ocenić tylko
w przybliżeniu), to nie będę zachowywać się dogmatycznie.
I przepraszam za uwagi nt. złego podejścia personelu szpitalnego, wiem że nie
jest to norma, tyle że w czasie porodu jest się dosyć bezbronnym i dlatego taka
możliwość przeraża (nawet jeśli jest niewielka). Pozdrawiam.

[darekjedrasiak]

"Anestezjolog (!) odradzał zzo i proponował Dolargan. W innych środowiskach
podkreśla się wady Dolarganu i zaleca raczej zzo. Trudno nie dojść do wniosku,
że tak źle i tak niedobrze". Trudno nie nazwać takiego anestezjologa za
niedouczonego, niestety.
"bo rozwiązan idealnych nie ma. No właśnie. Skoro nie można zapewnić i
calkowitego bezpieczeństwa i pełnego komfortu.... " Znieczulenie porodu nie
jest idealne w tym sensie, że mimo wielkiego bezpieczeństwa, wykonujący je
lekarz nie jest w stanie zagwarantować, że uzyska określony efekt. Podobnie jak
chirurg operujący pacjenta nie jest w stanie dać gwarancji, że wszystko będzie
tak, jak sobie z pacjentem ustali. Weź pod uwagę, że uwolnienie od bólu czasem
przyspiesza poród tak bardzo, że znieczulenie zewnątrzoponowe nie jest w
wstanie za nim "nadążyć". Wtedy po prostu trzeba zmienić taktykę, ale jednak
możliwość niesatysfakcjonującego kobietę przebiegu istnieje. Co do
bezpieczeństwa, to trudno mi sobie wyobrazić we wprawnych rękach procedurę
bardziej bezpieczną.

"Trudno nie dojść do wniosku, że tak źle i tak niedobrze". Otóż gdyby takie
opinie były równoważne, to taki wniosek były uprawniony. Ale stanowisko tego
anestezjologa jest incydentalne i nijak nie przystaje do stanowiska opartego na
rzetelnej wiedzy. W związku z tym nie można ich zestawiać i wyciągać takiego
wniosku. Pozdrawiam

[elgosia]

Ja rodziłam bez znieczulenia i nie było źle. Ważne jest nastawienie. Najlepiej
przygotować sie, że będzie dobrze, a znieczulenie wziąć w ostateczności, niż
sie zaprzeć już teraz, że bez znieczulenia nie ma mowy o naturalnym porodzie
(chyba że pierwszy był bolesny i istnieja obawy "powtórki z rozrywki").
Powodzenia!

[monikaj1]

Ja zapowiedziałam mężowi, że ma mnie chronić przed Dolarganem, bo z tego, co
wiem, w moim mieście dawkują go nader chętnie. ZZo natomiast bardzo chętnie -
mam nadzieję, że dotrwam i że zdążą mi podać

Nastawienie na ból porodowy

[darekjedrasiak]

Kolejne porody są - statystycznie rzecz biorąc krótsze - ale i statystycznie
rzecz biorąc bardziej bolesne. Znieczulałem kiedyś kobietę podczas 7 porodu i
twierdzi, że warto bylo. Zresztą bylo widać że tak. Tylko nie piszcie, że
lepiej wiem od kobiet, jak wygląda ból porodowy Natomiast nastawienie bzyt
często okazjue się całkowicie niewystarczające i potem zaczyna się panika i
poczucie klęski, gdy coś będzie przebiegać nie po myśli. Powodzenia Dariusz
Jędrasiak

[isabelle4]

Ja pierwsze dziecko rodziłam bez znieczulenia, więc przy drugim porodzie nie
zastanawiałam się ani chwili. Poprosiłam o znieczulenie w kręgosłup. Odjęło mi
to dwie godziny bólu, bo potem urodziłam. Nie byłam zmęczona bólem, więc od
razu miałam i siłę i zapał by zająć moim dzidziusiem. Gdybym kiedyś zaplanowała
trzecie dziecko to poród tylko ze znieczulenie. Naprawdę ten poród wspominam
bardzo miło))

[anek.anek]

kiedyś owszem, znieczulenie mogło wywołać powazne komplikacje i było
niebezpieczne dla malucha, ale to było 20 lat temu.
rodziłam ze znieczuleniem, ale o zastrzyk poprosiłam w ostatniejc chwili, tak,
że zaczął naprawdę działać jak było już po wszystkim.
Nikt nie da ci takiego znieczulenia, żeby Twoje mięśnie w ogóle przestały
pracować i nie byłabyś w stanie urodzić.
warto spróbować bez, ale warto mieć anestezjologa pod ręką (dobrze jeśli
połozna wie o takiej możliwości wcześniej) i jeśli naprawdę nie będziecie dawać
rady, to wtedy poprosić go o zastrzyk. a mąż niech sam się kładzie na łózko
porodowe jak taki mądry

znieczulenie mogło wywołać powazne komplikacje ???

[darekjedrasiak]

A jakie znasz opracowania tego tematu w literaturze medycznej ? Dariusz
Jędrasiak

[abiedrzycka]

Rozumiem, że jesteś anestezjologiem. Zapytam więc o pewna bardzo ważna dla mnie
rzecz. Kilkanaście lat temu uważano znieczulenie zewnątrzoponowe za dość
ryzykowne. Uczyłam się wtedy w liceum medycznym i jako przyszła pielęgniarka
(teraz jednak nią nie jestem) asystowałam przy punkcjach lędźwiowych. Mówiono
wtedy, że po takim znieczuleniu trzeba leżec na wznak przez 24 godziny ze
wzgledu na grożące poważne powikłania samej punkcji. Poza tym istniała groźba,
że przy jakimkolwiek ruchu pacjenta podczas wkłucia, igła "powędruje" zbyt
daleko i to będzie powodem paraliżu, dlatego trzeba było trzymac "delikwenta",
żeby sie nie poruszył nawet na milimetr... Jeszcze raz powtórzę, że to było
jakieś 12 lat temu. Teraz nic się nie mówi o takich powikłaniach, a samo
znieczulenie uważa za bardzo bezpieczne. Skąd te różnice? Czy to wynika z innej
techniki wykonania znieczulenia, czy też może leki wstrzykiwane są już znacznie
bardziej udoskonalone? A może to coś zupełnie innego? Przyznam, że pierwsze
dziecko rodziłam bez znieczulenia i wspominam to, jako największy koszmar, jaki
dotąd przeżyłam. Teraz postanowiłam nie pozwolić na takie meki, ale te moje
wątpliwości... będe wdzięczna za informacje. jeszcze jedno pytanko: czy gdyby
Twoja kobieta rodziła, namawiałbyś ją na skorzystanie z tej formy ulgi w bólu?
Pozdrawiam bardzo serdecznie. Ania Biedrzycka

Od Ani do Dariusza Jędrasika

[dariuszjedrasiak]

Ani - pierwszego porodu mojej żony nie znieczulalem, choć mnie skrecało z
bezsilności, ale po prostu tego nie umiałem. Drugi już tak Co do wymagań,
żeby pacjent nie ruszył się nawet na milimetr bo to czymś grozi - wtedy igły
były ścięte pod kątem a teraz są typu pencil-point. Te pierwsze niestety często
dawały popunkcyjne bóle głowy, z którymi anestezjolodzy nie dawali sobie rady
tak jak od jakiegoś czau. Te drugie, rozwarstwiając włókna opony twardej a nie
przecinając ich, dają duuuuuuuuuuuuuuuuużo mniej tego typou powikłań. Kolejna
ważne, może nawet najważniejsza sprawa to taka, że struktury nerwowe które
można by uszkodzić są gdzie indziej, to znaczy dużo wyżej. Rdzeń przedłużony u
większości osób kończy się w okolicach górnych kręgów lędźwiowych a cewnik
zewnątrzoponowy wprowadza się niżej.To tak, jakby uznać za prawdopodobne
uszkodzenie żarowki w żyrandolu wiszącym przy suficie dźgając biurko
wkrętakiem. Weźmy do tego doktorów, ktorych wszystko przerażało i obraz gotowy.
Ja obserwowałem nie raz, i pewnie wielu moich kolegów też, że kobieta rodząca,
oddychająca odpowiednio głęboko, praktycznie sama nadziewa się na igłę
(PODPAJĘCZYNÓWKOWĄ !!) przystawioną do jej pleców. To brzmi nieprawdopoodbnie,
ale tak jest. Poza tym nawet, gdyby doszło do przekłucia opony twardej, to i
tak tam trzeba się bardzo postarać, żeby przyszpilić swobodnie pływające w
płynie mózgowo-rdzeniowym korzenie nerwowe do przedniej ściany kanału
kręgowego. Przy prawidłowym wykonaniu znieczulenia jest to niemożliwe. Co do
leków, to one w sumie zmieniły się w pewnym stopniu, ale to akurat nie ma
żadnego znaczenia. Pozdrawiam Dariusz Jędrasiak

[abiedrzycka]

Dziękuję bardzo serdecznie. To mi wiele wyjaśniło. I... muszę się przyznać, że
te moje obawy wynikały głównie ze strachu przed ewentualnym porażeniem i
koniecznością bycia fizycznie uzależnioną od meża i innych ludzi. Do tego
dochodziły jeszcze sprawy związane z opieką nad dziećmi..., bo (myśląc
kategoriami sprzed kilkunastu lat) trudno mi było wybrać co ważniejsze: to,
żebym to ja nie cierpiała podczas porodu, czy to, żeby dzieci miały zapewnioną
własciwą opiekę pełnosprawnej matki. No, ale teraz nie będę sie wahała i
wybiore wariant ze znieczuleniem. Jeszcze raz bardzo dziękuję i serdecznie
pozdrawiam. Ania Biedrzycka.

Od Dariusza Jędrasika do Ani

[darekjedrasiak]

Z czystym sumieniem polecam, to nie tak częsta sytuacja w medycynie i niezwykle
rzadko z niej korzystam, gdy można polecić coś tak doskonałego. Pozdrawiam
Dariusz Jędrasiak

[gagga1]

Pastoris, powiedz mężowi, by spróbował urodzić za Ciebie. Albo przynajmniej
zapytaj, czy miał kiedyś atak kamicy nerowej ( podobno stopień bólu jest
zbliżony ). Ja swoje pierwsze dziecko rodziłam przez kilkanaście godzin i
myślałam, że umrę z bólu. Potem przez 12 lat zarzekałam się, że nigdy więcej,
właśnie z tego powodu.
Gdyby to mężczyźni rodzili, jestem pewna, że znieczulenia wykonywano, by
rutynowo, tak jak przy każdej innej "procedurze medycznej".
Jeśli się boisz bólu i obawiasz się, że fizycznie trudno będzie Ci z nim
walczyć, uważam, że nie powinnaś się zastanawiać.
gagga

[someone11]

Jest to znieczulenie najlepsze z mozliwych.
Zawsze jest ryzyko jakis komplikacji, ale tez komplikacje mozesz miec przez
silny bol.
Ja na pewno wezme znieczulenie bo chce, aby to byl piekny moment a o drugim
dziecku w przyszlosci tez mysle wiec dobrze byloby nie miec potem sennych
koszmarow na temat porodu.
Maz powiedzial, ze ja wiem najlepiej bo to moje cialo i on bedzie popieral
kazda moja decyzje. A osobiscie nie chce abym sie meczyla wiec jest jak
najbardziej za znieczuleniem. Nawet decyzje o drugim dziecku ostatecznie
pozostawil mnie (on sam chce) to jak powiedzial to moje cialo, moj bol i w
wiekszosci moje nieprzespane noce i dnie spedzone na karmieniach itp.
I za to go kocham.
Powiedze mezowi, ze to juz XXI wiek i medycyna daje takie mozliwosci, ze warto
i bezpiecznie jest z nich korzystac.
Pozdrawiam

[triss_merigold6]

Jestem w 36 tygodniu i zamierzam rodzić ze znieczuleniem. Więcej - średnio
sobie wyobrażam poród na żywca. Mąż nie jest tym może zachwycony (boi się
powikłań, uszkodzenia czegoś tam itd.) ale ujmując to najkrócej - nie ma nic do
gadania w tym przypadku. Jeszcze przed zajściem w ciążę zapowiedziałam, że albo
ZZO albo cesarka na życzenie. Boję się bólu a poza tym jakoś nie czuję potrzeby
świadomego przeżywania porodu. W szpitalu do którego się wybieram ZZO jest na
żądanie, jest cennik, można to normalnie i legalnie opłacić bez wysłuchiwania
marudzenia czy się pacjentka kwalifikuje czy nie.

[bebewawa]

Hej,
Ja mogę dodać swój głos, rodziłam ze znieczuleniem i niestety u mnie nastąpiło
przekłucie opony twardej a co za tym idzie niesamowity ból głowy, skutkiem
czego spędziłam ok. 10 dni w szitalu, miałam problemy ze wstawaniem i
pionizacją pozycji. Polecam poród ze znieczuleniem, ale dziewczyny decydujcie
się na to szybko, jak tylko będziecie na porodówce poproście o założenie
cewnika, potem przy narastających bólach trudno jest leżeć w pozycji wygiętej w
pałąk z nogami przyciągnietymi do brzucha i łatwo o błąd anestezjologa.
Pozdrawiam
Magda

[ania77]

Ja też zastanawiam się nad możliwością zzo.Boję się bólu ale z drugiej strony
obawiam się jakiś nieprzewidzianych konsekwencji wynikających z zzo.Bardzo
prosiłabym w związku z tym o więcej głosów od dziewczyn, które miały zzo.Jak
się czuły w trakcie i po.Jak należy się przygotować do zzo, jakie konieczne
badania wykonać itd.Aha, a propos poprzednich wypowiedzi, mój lekarz powiedział
że trzeba decydować się od razu bo w trakcie porodu może być za późno- chodziło
mu o zbyt duży postęp porodu-za duże rozwarcie.Zresztą nie był entuzjastycznie
nastawiony do mojego pomysłu.Ale na pytanie czy jego żona rodziła w zzo
oczywiście odpowiedział,że tak.A tak w ogóle to zauważyłam, że jak mówię innym
(rodzina,znajomi),że myślę o tym żeby mieć zzo to patrzą na mnie jak na
kretynkę-histeryczkę no bo -cytuję: "Matko Boska przecież to niebezpieczne,czy
warto tak się narazać, przecież wszystko na pewno będzie dobrze,
wytrzymasz..."Bla,bla,bla....Wkurza mnie to jak cholera.

rodzilam ze znieczuleniem, ale teraz sprobuje bez.

[uffa1]

Ja rodzilam coreczke ze znieczuleniem. Nie rodzilam jej w Polsce, znieczulenie
podano mi jak tylko glebiej westchnelam z bolu, to lekarz od razu zaproponowal
mi znieczulenie.
Na poczatku myslalam, ze to po prostu bajka, zero skurczy, ale tez zero
postepowania porodu, wiec jedna dawka oksytocyny, zachwile druga, wreszcie cos
drgnelo... I w sumie porod od podania znieczulenia trwal 10h!(a znieczulenie
bylo podane przy 6cm rozwarcia). Bardzo bolala mnie glowa, caly czas lezalam,
mialam zalozony cewnik, kilka razy wymiotowalam, w ogole nie czulam nog...
Ale prawdziwe problemy zaczely sie przy parciu, bo tu juz zadnych skurczy nie
czulam, lekarze (4! i 3polozne!) probowali ze wszystkich sil, a ja czulam tylko
to, ze nie jestem w stanie urodzic dziecka i ta okropna bezsilnosc...
W koncu wszystko skonczylo sie kleszczami. Dziekuje Bogu za zdrowe dziecko, ale
wiecie teraz mam termin drugiego porodu za tydzien i ZROBIE WSZYSTKO ABY
URODZIC BEZ ZNIECZULENIA!!! Znalazlam fachowa polozna, ktora bedzie przy
porodzie, wiem ze bedzie mnie wspierac, bedzie rowniez ze mna moj maz (wtedy
tez byl) i tak latwo sie nie poddam...

[darekjedrasiak]

Z tego co piszesz wynika, że to znieczulenie nie było chyba najlepiej
przeprowadzone. To niedobrze, że tak się stało, ale nie wylewaj dziecka z
kąpielą - na podstawie źle przeprowadzonego znieczulenia można powiedzieć tylko
tyle, że ono było źle przeprowadzone. Takie znieczulenie praktycznie nie
powinno się zdarzyć. Podkreślam, niczego nie krytykuję, do niczego nie
namawiam, tylko do tego, żeby podchodzić do rzeczy z rozsądkiem. Przecież
wypadki samochodowe nie powodują, że przestaniemy jeździć samochodami. Trzeba
tylko odpowiednich kierowców. Pozdrawiam życząc sukcesów Dariusz Jędrasiak

[uffa1]

Ja nikomu znieczulenia nie odradzam, przeciez w ogole czegos takiego nie
napisalam...
Co wiecej, byc moze i ja tez z niego skorzystam, bo mam taka mozliwosc, ale
nastawiam sie na porod bez znieczulenia...

Bardzo przezylam pierwszy porod, pamietam do dzis ta bezsilnosc, lekarzy nad
soba, ktorzy twierdzili ze nie chce z nimi wspolpracowac, a ja po prostu nic
nie czulam... Bardzo dlugo po porodzie mialam wyrzuty sumienia, ze wzielam to
znieczulenie (i bynajmniej nie chodzi tu o jakies ideologiczne poglady, jak
ktoras z dziewczyn napisala 'polski katolicyzm'), bo w Polsce przez dlugi okres
nie mieszkalam...
Moze faktycznie znieczulenie bylo zle zalozone, no ale nikt mi nie da 100%
gwarancji, ze teraz zaloza je dobrze, a drugi raz bym tego nie przezyla (chodzi
mi o kwestie psychiczna).

I co wiecej, w Szwajcarii wydawaloby sie ze ZZO jest bardzo dostepne, owszem
jest, ale jakos wcale nie polecane przez wszystkich lekarzy. Zdania sa
podzielone.

[darekjedrasiak]

"I co wiecej, w Szwajcarii wydawaloby sie ze ZZO jest bardzo dostepne, owszem
jest, ale jakos wcale nie polecane przez wszystkich lekarzy. Zdania sa
podzielone". "Zdania" nie mogą ignorować wyników badań. Niedługo taki który ma
inne zdanie stanie naprzeciwko rozpędzonego pociągu i będzie uważać że widzi
nie jego światła, ale furmanki. Oczywiście dopóki go nie rozjedzie. Moim
zdaniem zbyt wielu lekarzy nie ma lub szybko traci pokorę - co nawet mi tu
zarzucono, chyba jednak przedwcześnie - wobec wiedzy. Stąd potem przekonanie,
że ich zdanie ma cechy absolutnej prawdy.

Możemy ustalić jedno - zalety znieczulenia nie podlegają głosowaniom ) W
Szwajcarii i w Polsce są takie same. A że nie wszyscy doktorzy potrafią, to ja
już na to nie mam wpływu. Niby w czym anestezjolog szwajcarski miałby być
lepszy od polskiego ? A jak różne mogą być stanowiska położników to też widzimy
w Polsce. I dlaczego tam miałoby być inaczej ? Pozdrawiam

Rodzić ze znieczuleniem!!!-powikłania

[darekjedrasiak]

Cześć - To oczywiście niedobrze się stało, że do tego doszło, ale leczenie
bólów głowy po nakłuciu opony twardej zajmuje mało czasu, choć to zależy od
strategii przyjętej przez anestezjologa. Jeśli zrobi zewnątrzoponową łatę z
krwi, to sprawa jest najwyżej kilkugodzinna. Natomiast wcale nie jest tak, ż
etrzebva bardzo się wygiąć, aby anestezjolog mógł wykonać znieczulenie. No, ale
to już kwstia wprawy Pozdrawiam dariusz jędrasiak

[monikaj1]

triss_merigold6 napisała:

> Jestem w 36 tygodniu i zamierzam rodzić ze znieczuleniem. Więcej - średnio
> sobie wyobrażam poród na żywca. Mąż nie jest tym może zachwycony (boi się
> powikłań, uszkodzenia czegoś tam itd.) ale ujmując to najkrócej - nie ma nic
do
>
> gadania w tym przypadku.

Ja jestem w 35. tygodniu i myślę dokładnie tak samo. Mój mąż - na szczęście -
nie protestuje, ale nawet gdyby spróbował, jego zdanie nie byłoby wzięte pod
uwagę

Boję się bólu a poza tym jakoś nie czuję potrzeby
>
> świadomego przeżywania porodu.

O właśnie. To dokładnie tak, jak ja

Przeżywanie porodu

[darekjedrasiak]

Boję się bólu a poza tym jakoś nie czuję potrzeby świadomego przeżywania
porodu.

Kiedy właśnie znieczulenie porodu umożliwia takie przeżycie porodu, które
kobiety chwalą sobie w skrócie - "tak mogę rodzić co rok". Nie są skatowane
bólem, ale wiedzą kiedy i jak przeć, żeby rodzić. Jużę gromy tych, ktre
rodziły, ale powtarzam z uporem - ja przytaczam opinioe tych, które rodziły,
nie swoją własną. ) Pozdrawaim wszystkie - i te, ktore chcą znieczulenia i
te, które go nie chcą. Dariusz Jędrasiak

[monikaj1]

Nie zrozumieliśmy się - ja nie twierdzę, że ZZO uniemożliwi mi świadome
przeżywanie porodu (w przeciwieństwie do Dolarganu, którego najzwyczajniej w
świecie się boję). Moja wypowiedź miała charakter lekko ironiczny - bardzo
często można bowiem usłyszeć argumenty przeciwniczek znieczulenia, które za
wartość najwyższą w życiu kobiety uważają "świadome", częto określane również
jako "naturalne" przeżycie porodu, wykluczające ZZO. Ja się do takich osób z
pewnością nie zaliczam.

[darekjedrasiak]

To raczej ja nie zrozumiałem ) Pozdrawiam daruisz Jędrasiak

[veronia]

Rodziłam 3 tygodnie temu. Zamierzałam rodzić bez znieczulenia, ale nie strasząc nikogo, nie dałam rady. Dla mnie ból był nie do zniesienia. Może dla tego że poród był wywoływany oksytocyną.
Na szczęście istnieje mozliwość znieczulenia, dla mnie to było wybawienie. Nie wyobrażam sobie kolejnego porodu bez znieczulenia.
Możecie nastawiać się na poród bez znieczulenia, czasami porody nie są ciężkie, ale zostawcie sobie furtkę i w razie czego trzymajcie kase na ZZO.

[dinar]

Koniecznie ze znieczuleniem, im szybciej sie je wezmie tym lepiej. Warto tez od
razu mowic, ze nam na tym zalezy, bo wiele poloznych probuje przekonac, ze moze
jeszcze nie, moze pozniej, a potem jest za pozno.
Urodzilam trojke dzieci ze znieczuleniem, ostatnie mialo zdiagnozowana
wczesniej wade serca - w tym tez znieczulenie nie przeszkadza! Krotko po
urodzeniu bylo operowane i ma sie swietnie.
pozdrawiam i wszystkiego dobrego
dina

[hagata.wala]

to i ja mam pytanie - w sumie wychodzi, że do "sił Fachowych" : jestem w 35 tyg
ciąży. Dopiero teraz lekarz pozwolił mi "rodzić dołem" ale uprzedził, że w
klinice nie ma możliwości zzo. I tu pytanie : jak to możliwe w XXI wieku? Czy
lekarz ma prawo tak mi powiedzieć? czy nie jest tak, że jeśli są anestezjolodzy
a ja chcę zapłacić - to muszą mi zapewnić możliwość znieczulenia? Czy ja nie
mogę decydować sama o tym, czy zzo - czy nie? i dalej - jeśli takich
anestezjologów nie ma, to czy można mi zabronić "zabrać ze sobą" innego
anestezjologa, spoza kliniki, by zrobił mi znieczulenie???

[swkrzemien]

Witam.Nie wiem jaka to Klinika.Wydawało mi się do tej pory ,że w Klinikach
Akademickich wszędzie w Polsce można wykonać znieczulenie zewnątrzoponowe do
porodu.Jeśli rzeczywiście nie wykonują tam znieczuleń zo, to, o ile ja wiem,
nie mozna przyprowadzić prywatnego anestezjologa na obcy oddział. Moja
propozycja poszukać szpitala, gdzie wykonują te znieczulenia ,a jeszcze lepiej
szpitala, który ma podpisany kontrakt z NFZ na bezplatne znieczulenia
porodu,wykonywane na życzenie.Niestety, jak widać w Polsce w XXIwieku decydenci
i ginekolodzy nie widzą problemów kobiet mimo teoretycznego załozenia równosci
płci.Mężczyźnie ,jak trzeba zdjąć paznokieć,to wykonuje się znieczulenie a
kobieta może cierpieć. Niestety, nie są to pocieszające dla Pani
informacje.Pozdrawiam.

[atlantis75]

swkrzemien napisała:
>Niestety, jak widać w Polsce w XXIwieku decydenci i ginekolodzy nie widzą
problemów kobiet mimo teoretycznego załozenia równosci
> płci.Mężczyźnie ,jak trzeba zdjąć paznokieć,to wykonuje się znieczulenie a
> kobieta może cierpieć. Niestety, nie są to pocieszające dla Pani
> informacje.Pozdrawiam.

Świete słowa!
Jestem w 36 tc. Poród juz niedługo. Będę miała prywatna położną. Jakiś czas
temu spotkałam się z nią, by porozmawiać o przebiegu porodu i o znieczuleniu.
Połozna była pełna zrozumienia, ale powiedziała mi tak: "Zależy na kogo trafimy
podczas dyżuru, bo to lekarz decyduje o tym czy mozna podac znieczulenie zo.
Ale są u nas lekarze, którzy są NIECHĘTNI zzo..."

No comments

Pozdrawiam!

[misialski]

Witam wszystkich.
Byłam wczoraj na pierwszej ciążowej wizycie u lekarza i spytałamgo wprost o
jego poglądy na wiele spraw miedzy innymi o zewnątrzoponówkę.

To co usłyzsałam bardzo mnie ucieszyło. Doktor stwierdził ze jest gorącym
zwolennikiem znieczulen i dba aby każda jego pacjentka miała komfort bo jest to
komfort równiez dla niego. Powiedział, ze jak rodzaca mu płacze krzyczy, mdleje
z bólu to jest to żadna robota, On sie denerwuje bo z taką pacjentką cieżko sie
wspólpracuje, i trudno jej pomóc w porodzie. A ze znieczuleniem - mama jest
uśmiechnięta, zadowolona, dzidzius dotleniony. Polożna tez zadowolona bo
cokolwiek pacjentce tlumaczy, ta chętnie słucha i poród szybko i szczesliwie
sie konczy.
Dodam ze klinika w której moj lekarz pracuje ogólnie ma bardzo doswiadczonych
anestezjologów jesli chodzi o znieczulenia przewodowe. Pewnie dlatego położne i
lekarze tak chetnie proponują znieczulenie porodu.

Kurczę, dobrze trafiłam

znieczulenie paznokcia

[dariuszjedrasiak]

Mężczyźnie, jak trzeba zdjąć paznokieć,to wykonuje się znieczulenie a kobieta
może cierpieć. Ktoś mógłby pomyśleć, że nie znieczula się kobiet którym trzebna
zdjąć paznokcie. A poważnie - decydenci ustępują pod naporem zainteresowanych.
Tradycja niestety tak ukształtowała sytuację, że zdecydowanie zbyt często
odmawia się kobietom podstawowego, elementarnego wręcz prawa do zniesienia
bólu. Ale dzięki nim zmiany jednak następują. I oby tak dalej. Pozdrawiam
Dariusz Jędrasiak

[femalespirit]

Ja nie rozumiem co ma Twoj maz do Twojego znieczulenia TWOJEGO ciala przy TWOIM
porodzie???? Czy maz pyta Ciebie o zgode na swoje znieczulenie u dentysty?
Nie ma zadnego prawa o tym decydowac. Zwlaszcza, ze konsekwencje tej decyzji
nie beda dotyczyc jego tylko Ciebie. Nie jestes jego wlasnoscia.
Oczywiscie, ze skorzystaj ze znieczulenia - po to jest. Ryzyko jest minimalne,
a Ty jestes tak samo warta troski i opieki jednostka ludzka jak Twoje dziecko i
masz takie samo prawo by nie cierpiec. A skoro przy znieczuleniu ryzyko dla
dziecka jest minimalne to nie widze zadnego sensu dla nie sluzacego niczemu
poswiecenia matki.
Poza tym nie daj sie przekonac do niesprawdzonych medycznie czy naukowo, a
umotywowanych jedynie ideologicznie twierdzen na temat "swiadomego porodu"
i "jedynego prawdziwego porodu", bo w Polsce obecnie panuje jakis podszyty
cierpietniczo-katolicka mentalnoscia fanatyzm na tym punkcie. Swiadomy czy
nieswiadomy (nawet cc w znieczuleniu ogolnym) porod to jest dopiero poczatek
macierzynstwa, w ktorym sie trzeba wykazac prawdziwym hartem ducha przez wiele
lat. I naprawde dla wiezi matki z dzieckiem ma nikle znaczenie jak je urodzisz,
a zasadnicze jak je wychowasz.

[hagata.wala]

Pani SWKRZEMIEŃ i P. D. Jędrasiakowi wyjasnię - chodzi o klinikę w Bytomiu.
Podobno jest to decyzja ordynatora (to KOBIETA !!!) - że anestezjolodzy nie są
tam od takich pierdół, jak zzo. A ja muszę rodzić w klinice. No - nie będę
tłumaczyć dlaczego, ale muszę. No i co ja mam zrobić? czy ja mogę jakoś wymóc
to zzo?

hagata.wala

[darekjedrasiak]

Trudno mi się tu wypowiadać, ale gdyby chodzilo o moją żonę a sam nie umiałbym
tego zrobić, to najpierw poprosiłbym grzecznie a gdyby to nie pomogło to po
prostu zrobiłbym taki dym w dyrekcji a może i jeszcze gdzies, że natychmiast
znaleźliby sposób. Jesli jest tak, że anestezjolodzy mają co robić podczas
dyżuru co zresztą jest możliwe, bo zazwyczaj po prostu ostro zasuwają przy
zabiegach nieplanowanych, to obowiązkiem dyrekcji jest zapewnić własciwą opiekę
w tym zakresie np. poprzez zatrudnienie dodatkowych anestezjologów albo
dodatkowe zmotywowanie już zatrudnionych. Można byloby z nimi się dogadać tak,
że przychodzi umowiony anestezjolog, a dyrekcja znajduje kasę, żeby mu
zapłacić. Jak sie chce, to się zrobi. Może zresztą nie ma problemu a dyrekcja
chętnie przystanie na taką propozycję. Próbuj trzymam kciuki Darek Jędrasiak

Brawoo femalespirit

[darekjedrasiak]

femalespirit napisała:

Ja nie rozumiem co ma Twoj maz do Twojego znieczulenia TWOJEGO ciala przy TWOIM
porodzie???? Nie ma zadnego prawa o tym decydowac. Zwlaszcza, ze konsekwencje
tej decyzji nie beda dotyczyc jego tylko Ciebie. Nie jestes jego wlasnoscia i
masz takie samo prawo by nie cierpiec. I naprawde dla wiezi matki z dzieckiem
ma nikle znaczenie jak je urodzisz, a zasadnicze jak je wychowasz.

Podobnie jak niektórzy mężowie, tak całkiem wielu położników i położnych
uzurpuje sobie prawo, bo przecież w oczywisty sposób go nie mają, aby
arbitralnie decydować czy i kiedy rozpocząć znieczulenie.Gdybym miał 50 par
rąk, to każdą bym się podpisał. Dobrze, że te słowa padły ze strony kobiet.
Pozdrawiam Dariusz Jędrasiak

[jhbsk]

Jak powiedziała mi anestezjolog znieczulająca mnie przy porodzie tylko
mężczyźni uważają, że musi boleć. A tak naprawdę wcale nie musi. I nie wpływa
źle na dziecko. A jak boli to na pewno wpływa źle na matkę.

[darekjedrasiak]

"A jak boli to na pewno wpływa źle na matkę". I na dziecko. Pozdrawiam Dariusz
Jędrasiak

[jani28]

Rodziłam dwa razy z zzo. Dlaczego położnicy są raczej niechętni do podawania
zzo ( przynajmniej ci których spotkałam w jednej z renomowanych klinik w W-
wie ) ? Mimo wskazań kardiologicznych i tak odbyła się podczas mojego
porodu niepotrzebna moim zdaniem dyskusja o podaniu zzo. Lekarz przekonywał
mnie, że nie jest to konieczne, a ja mu tłumaczyłam, że skoro kardiolog napisał
że ma być to ma być i koniec. Miałam pecha czy niechęć wynika z tego ,że mają
więcej roboty przy porodzie z zzo ( tak sobie wykoncypowałam ) ?
Pozdrawiam

Do Jani

[darekjedrasiak]

"Dlaczego położnicy są raczej niechętni do podawania zzo ?"
Mogę tylko snuć domysły, że o zzo słyszeli, ale są nafaszerowani nieaktualną na
ich temat wiedzą sprzed 20-30 lat. Mają wyobrażenie, że znieczulenie tak dalece
zmienia przebieg porodu, że ich odpowiedzialność staje się nagle zupełnie inna
i nie do zniesienia. Poza tym, jestem jakoś wewnętrznie przekonany, że chcą za
wszelką cenę utrzymać swoją dominującą pozycję podczas porodu - kasa ??.
Dlatego chcą wyrażać bądź nie zgodę na coś, do czego nie mają żadnego
upoważnienia. Wygląda na to, że wielu osobom sprawia przyjemność wydawanie
restrykcyjnych zarządzeń. To zresztą dotyczy nie tylko znieczuleń, ale też np.
pobytu osób odwiedzających itd. W wielu innych szpitalach też znajdziemy
przykłady czasem już nie tylko bezpodstawnych, ale nawet nieludzkich zarządzeń
ordynatorów, dyrektorów czy szerzej ludzi z GTW.


Opinia konsultantów nie jest dla kogokolwiek wiążąca. Jest tylko pomocna.
Akurat nawet gdyby założyć, że powody kardiologiczne nie były dostateczne, aby
Panią znieczulać, to samo Pani życzenie wystarcza. Czy przypadkiem nie
chodzilo o to, że znieczulenie ze wskazań kardiologicznych nie jest płatne a
inne jest ?

Pozdrawiam Dariusz Jędrasiak

[swkrzemien]

Nie ma "wiecej roboty przy porodzie z zo". Sądzę, ze w Pani przypadku chodziło
prawdopodobnie o zwiększone koszta.Jeśli szpital nie ma podpisanej umowy z NFZ,
to nie ma zwrotu żadych kosztów.Jeśli konsultacja kardiologa byla wątpliwa ,to
może się zdarzyć iż przy kontroli NFZ nie zrefunduje kosztów.Tak jak napisał
mój kolega, konsultacje nie są dla nas wiążące.Kardiologa prosimy zwykle o
zweryfikowane rozpoznanie, ocenę stanu ciężarnej i skuteczne leczenie .Zdarza
się niekiedy,że kardiolodzy, nie znajacy specyfiki znieczulenia, sugerują
postępowanie anestezjologiczne, które może być wręcz przeciwwskazane np dla
danej wady serca. Niestety z takimi sytacjami się spotkałam. Problemem dla mnie
wtedy, jest podważenie opinii, skadinąd dobrego kardiologa ,co do postepowania
w porodzie.Ale tak się składa, ze odpowiedzialność za takie postepowanie ponosi
wykonujący daną czynność czyli anestezjolog.I dlatego on podejmuje ostateczną i
wiążącą decyzję co do sposobu postępowania p/bólowego w porodzie.Pozdrawiam.