Lekarzem byc ...

[Gość: Karol]

Co nalezy dac lekarzowi?

1. Pieniadze w kopercie
2. Pieniadze bez koperty
3. Pusta kopete
4. Prosto w morde

[Gość: ***]

To ostatnie nr 4

[Gość: Doki]

Bo raczej nie odda, tak?
Daj mi spokoj...

[Gość: lord]

Leczysz swoje czy cudze kompleksy baranie?
Skoncz medycyne,specjalizuj sie przez nastepne 10 lat, nie przespij na
dyzurach 1/3 twojego zycia, ucz sie i pracuj cale zycie a potem bierz sie za
dyskusje na takim forum !! Ewentualnie zapisz sie do Komsomolu na Bialorusi,
tam podobnych w mysli, czynie i intelekcie ciagle potrzebuja.

[Gość: Karol]

Gos´c´ portalu: lord napisa?(a):

> Leczysz swoje czy cudze kompleksy baranie?
> Skoncz medycyne,specjalizuj sie przez nastepne 10 lat, nie przespij na
> dyzurach 1/3 twojego zycia, ucz sie i pracuj cale zycie a potem bierz sie za
> dyskusje na takim forum !! Ewentualnie zapisz sie do Komsomolu na
Bialorusi,
> tam podobnych w mysli, czynie i intelekcie ciagle potrzebuja.
>
Jak to latwo siem niektore tutaj obrazajom? A o leczeniu w Kraju cos wiecie
lordzie? Aaaa, bo Wyscie jeszcze mlodzi i zdrowi. Aaaa, to rozumiem!
Daj nam Boze nie chorowac w Kraju ...

a ja czuje sie obrazony

[Gość: Doki]

Wszyskto ladnie, Karolu, ale odczep sie od lekarzy. To nie wylacznie, i nawet
nie przede wszystkim, ich wina, ze w polskiej sluzbie zdrowia jest jak jest.

[Gość: Karol]

Gos´c´ portalu: Doki napisa?(a):

> Wszyskto ladnie, Karolu, ale odczep sie od lekarzy. To nie wylacznie, i
> nawet nie przede wszystkim, ich wina, ze w polskiej sluzbie zdrowia jest
> jak jest.

No wiec czyja to wina? Ruskie znowu?

[Gość: Doki]

Miedzy innymi, bo dzieki wladzy zainstalowanej przez Ruskich po II wojnie
swiatowej udalo sie mocno obnizyc status zawodu lekarza i sprowadzic go do roli
najemnego pracownika, w dodatku na glodowej pensji.
Sprzeciwiam sie tez, i bede sie sprzeciwial, nazywaniu pieniedzy dawanych
lekarzom "lapowka". To jest wynagrodzenie za prace, ktore w przypadku lekarza
zawsze powinno miec forme honorarium, a nie pensji. Lekarz popelnia
przestepstwo, gdy przyjmuje "lapowke", ale nie zglasza jej do opodatkowania.
Ale to nie jest korupcja.
Wam wszystkim sie chyba wydaje, ze leczyc mozna sie za darmo.
Tak przy sobocie, piekna sloneczna pogoda, a ja siedze na izbie przyjec i
czekam az mi ktos da w morde.

[Gość: maz]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Miedzy innymi, bo dzieki wladzy zainstalowanej przez Ruskich po II wojnie
> swiatowej udalo sie mocno obnizyc status zawodu lekarza i sprowadzic go do roli
>
> najemnego pracownika, w dodatku na glodowej pensji.
> Sprzeciwiam sie tez, i bede sie sprzeciwial, nazywaniu pieniedzy dawanych
> lekarzom "lapowka". To jest wynagrodzenie za prace, ktore w przypadku lekarza
> zawsze powinno miec forme honorarium, a nie pensji. Lekarz popelnia
> przestepstwo, gdy przyjmuje "lapowke", ale nie zglasza jej do opodatkowania.
> Ale to nie jest korupcja.
> Wam wszystkim sie chyba wydaje, ze leczyc mozna sie za darmo.
> Tak przy sobocie, piekna sloneczna pogoda, a ja siedze na izbie przyjec i
> czekam az mi ktos da w morde.

Kazda grupa zawodowa ,na calym swiecie ,uwaza ze jest za nisko oplacana.
Lapowka jest gorszym przestepstwem niz "przestepstwo podatkowe" bo jest i przede
wszystkim przestepstwem moralnym.
Nikt mi nie wmowi ,ze lekarz tak samo sie opiekuje pacjetem ktory ,daje w lape
a np.emerytem ,ktorego na to nie stac.
To nie "ruscy po drugiej wojnie" obnizyli status lekarza,tylko sami lekarze to
zrobili ze swoja zwichnieta moralnoscia.
I to jest najwieksza tragedia w Polsce,ze badz co badz "swiatli ludzie"
uzywaja tak niskich wykretow na swoje zboczenia moralne.
Wiec jak sie dziwic ze lapowkarstwo jest tak rozpowszechnione ??????
Zycze Panu ,Panie Doki ,zeby Pan sie rozchorowal i nie mial grosza na wsadzenie w
lape skoruptowanemu lekarzowi,tak jak teraz nie moga tego zrobic miliony polskich
obywateli.

ZAMKNIJ RYJ SWINIO

[Gość: MUFLON]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Gos´c´ portalu: Doki napisa?(a):
>
> > Wszyskto ladnie, Karolu, ale odczep sie od lekarzy. To nie wylacznie, i
> > nawet nie przede wszystkim, ich wina, ze w polskiej sluzbie zdrowia jest
> > jak jest.
>
> No wiec czyja to wina? Ruskie znowu?
NIE , KANADYJSKIE. TE CO W CIAGU MIESIACA ZMIENIALY NICK 156 RAZY BY PIERDOLIC
GLUPOTY.
ZDECHNIJ TO NIE BEDZIESZ MUSIAL CHODZIC DO LEKARZA IDIOTO.
>

[Gość: WC]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Jak to latwo siem niektore tutaj obrazajom? A o leczeniu w Kraju cos wiecie
> lordzie? Aaaa, bo Wyscie jeszcze mlodzi i zdrowi. Aaaa, to rozumiem!
> Daj nam Boze nie chorowac w Kraju ...

Karolku, a kto ci skrzywdzil w Kanadzie? Lekarze chca lapowek? Toz to
zdzierstwo! ... Wyrazy wspolczucia

Karol,

[drapieznik]

Jest wiele metod leczenia i nie tylko przez lekarzy. Widziales film Profesor
Wilczur? Myslisz, ze to taka fabula?

Od lekarzy to najlepiej z daleka. Lepiej dla wszystkich: ty zaoszczedzisz a oni
podlapia wiecej snu na dyzurze czy portenuja medycyne z jeszcze jedna dlugonoga
pielegniarka, zeby sobie pofolgowac.

A teraz o lekarzach: sa bankrutami intelektualnymi uwieszonymi na smyczy
farmakologii. Jeszcze jak to chirurg to chociaz zna anatomie i wie jaka pile
wziac do ciecia. A jak farmakolog to chociaz wie, ze przepisana dawka jest dla
konia. Ale taki ogolny lekarzyna, szczegolnie matol z tytulem MD?

Robia wiele bledow w sztuce ktore koncza sie corocznie zejsciem, nastawieni sa
tylko na forse i faszeruja w ludzi farme. Sa nioemoralni w stosowaniu medycyny
i sami mowia do swoich rodzin: od lekarzy z daleka.

Wyszkolenia zywieniowego maja w ciagu 6 lat 'ciezkich studiow': DWIE
GODZINY!!!!!!

I takiemu konowalowi chcesz dac pieniadze w kopercie?! Daj juz lepiej
sierotkom, to chociaz odpiszesz od podatku. Albo daj Bartkowi_007 na
studia. 'Student' tez wezmie. Nawet bez koperty.

Leakrze maja natomiast jedna rzecz wspaniale pod kontrola: medical lobby.

[Gość: Karol]

drapieznik napisa?(a):

> Jest wiele metod leczenia i nie tylko przez lekarzy. Widziales film Profesor
> Wilczur?

Tego filmu akurat nie widzialem, ale jak tylko wyjdzie na DVD, to zaraz sobie
go kupie. Natomiast slyszalem pare dowcipow z serii: Przychodzi Baba do
Lekarza.
W Kraju nie ma problemu z doksztaltem lekarzy. Pielegniarki tez niczego ...
Tam po prostu brakuje pieniedzy (no i lozek, a szczegolnie wygodnych).

[drapieznik]

Karol, nic nie zrozumiales.

Do Doki

[Gość: ESL]

Doktorze - nawet nie probuj tlumaczyc, bo sam wiesz jak jest - tu sa glownie dorosli ludzie
z uksztaltowanymi pogladami i to, co pisza to nie po to zeby sie czegos dowiedziec czy nauczyc ale zeby
sobie pogadac albo... komus dowalic.
Pamietasz dlugasna dyskusje o zdrowej/chorej zywnosci?
Wizja polskich lekarzy bioracych lapowki na prawo i lewo jest wszechobecna i na pewno nie jest to
zjawisko pozytywne. Czy jednak udaloby sie je ukrocic dajac wszystkim lekarzym po pyskach? Watpie!
Ktos tu napisal, ze zwykly (co to znaczy?) MD jest nic nie wart - coz, to samo mozna powiedziec
o zwyklym inzynierze, programiscie, kasjerze, kierowcy truck i kazdym z nas. Tych niezwyklych to jest
na swiecie raczej niewielu, jesli ktos tu sie za takiego uwaza, to powinien sie leczyc. U zwyklego (!)
psychiatry najlepiej.
Zloszcza mnie niepomiernie ataki na lekarzy w ogole a na lekarzy pracujacych w Polsce w szczegolnosci.
Ze jest tam grupa ludzi nieuczciwych czy niedoksztalconych - tego nikt nie ukrywa, ale tak jest w kazdej
profesji i nie ma sie co podniecac z tego powodu tylko karac nieuczciwych, douczac niedouczonych.
Ten sie nie myli, kto nic nie robi. Bledy sie zdarzaly, zdarzaja i zdarzac beda, cudow nie ma. Jesli ktos tego
nie chce zrozumiec, to znaczy,ze za malo patrzy w lustro i nie analizuje wlasnej dzialanosci.
No, ulzylo mi. Milego weekendu i obysmy tylko zdrowi byli.

Droga ESL...

[drapieznik]

ten "zwykly MD" to taki w osrodku na rogu ze specjalizacja do noszenia
sluchawek i pisania glupot na receptach. O specjalistach MD nie chce sie
wypowiadac bo nikomu nie zycze awansowac do takiego.

A w ogole to nie mialem na mysli Polskich lekarzy tylko tych z tzw innych
krajow. A skoro tak znasz temat, to moze powiesz ile godzin nauki zywiania jest
na studiach medycznych? Chce, zebym nie mial racji. Niech mi ktos zarzuci, ze
pieprze od rzeczy. Oczywiscie jako osoba obeznana wiesz co to znaczy RDA?
Really Dumb Allowance...

Cos 100,000 ludzi w USA rozstaje sie corocznie z tym swiatem z powodu bledow
lekarskich. W tym duzo oops z powodu farmy.

A statystyki o sredniej zycia lekarzy? Cos tak ok 60 lat. Szewc bez butow
chodzi.

No i powiedz cos ciekawego o antybiotykach i ich skutkach po 50 latach
stosowania.

Co sie dziwic warunkom w Polsce, ktore ty sugerujesz a ktorych nb nie znam.

Co chce powiedziec, ze lekarze maja doskonale zorganizowane lobby. Co prawda,
na szczescie, oderznieto im ryje od koryta w ostatnich latach poprzez te rozne
HMOs (takie ubezpieczenia zbiorowe) ale jeszcze sie na tym nie skonczylo.

A numery w stylu utrzymywania faceta przy zyciu chociaz godzinke dluzej ($$$)
zeby szpital mogl zarobic nastepne $2000, wiedzac, ze i tak pacjentowi nie
pomoze a wlasciwie sie go umeczy? Czy to jest inne od swojackich 'skor"?

Primum non nocere, czyz nie na to skladali przysiege?

I nie oburzaj sie. Ja rozumiem, ze to tez ludzie ktorzy musza zyc z idiotow i
latac na narty helikopterem na lodowiec.

Najsmieszniejsze jest to, ze ludzie zapominaja, ze ich organizm jest tak
doskonale zbudowany, ze nawet wytrzymuje wieloletnie harce lekarzy i
farmaceutow i nawet sie do tych wybrykow dostosowuje.

Poczytac troszeczke, a znajdzie sie wiele odpowiedzi na pytania a przy okazji
zaoszczedzi sie na kopercie. Pozdrawiam.

[Gość: ESL]

ESL jest bardzo drogim mezczyzna Ponadto jest "profesorkiem" od farmacji i zajmuje sie
antydepresantami i taki innymi pigulkami na szczescie. To tak na marginesie zebysmy wiedzieli kto z kim
ma do czynienia.
Nie lubie byc pouczany a sam lubie nauczac wylacznie wtedy, gdy mi za to placa. Na Forum jestem sobie dla
przyjemnosci a nie dla niesienia kaganka oswiaty tudziez udowadniania wszem i wobec tego, co wiem,
a czego nie wiem. Ale lekarzy bede bronil zawsze i wszedzie i o kazdej porze, bo taka moja fanaberia,
Drapiezniku drogi.
Milego weekendu zycze,
Er...

[drapieznik]

No wiec po kolei. Nie musisz nic udowadniac. Faktem jest, ze jako farmaceuta
musisz mowic tak jak koncern farmaceutyczny nakazuje, czyli jestes czesci matni
na pacjenta. Lekarzy mozesz bronic i mnie to nie przeszkadza.

Moze powinienem rozroznic slowa lekarze i medycyna. Lekarz to jak pianista a
medycyna to jak nuty. Lekarz gra tak jak nuty przykazuja. Nuty zmieniono w
latach 20tych i jezeli prawda jest, ze jestes farmaceuta, tym bardziej z
profesura (a nie mam powodu ci nie wierzyc) to podam ci tylko inicjaly nazwiska
a reszte powinienes sam odgadnac i poczytac. Jezeli nie wiesz o czym mowie to
rozmijamy sie dalece w naszych przyjemnosciowych dywagacjach. Te inicjaly to
R.R. a akcja dzieje sie na poczatku 20go wieku. Pozdrawiam.

[Gość: Doki]

drapieznik napisał(a):

> ten "zwykly MD" to taki w osrodku na rogu ze
specjalizacja do noszenia
> sluchawek i pisania glupot na receptach. O
specjalistach MD nie chce sie
> wypowiadac bo nikomu nie zycze awansowac do takiego.

Ja tez nie zycze. Duzo pracy, a potem byle cwok miesza
cie z blotem bez powodu.

> A w ogole to nie mialem na mysli Polskich lekarzy tylko
tych z tzw innych
> krajow. A skoro tak znasz temat, to moze powiesz ile
godzin nauki zywiania jest
>
> na studiach medycznych?

Niewiele, i dobrze, bo to nie sa wiadomosci, ktore
powinni poznawac studenci. To wiedza dla niektorych tylko
potrzebna.

Niech mi ktos zarzuci, ze
> pieprze od rzeczy.

Pieprzysz od rzeczy, drapieznik. Sam sie prosiles o te slowa.

Oczywiscie jako osoba obeznana wiesz co to znaczy RDA?
> Really Dumb Allowance...

Znam inna wersje, ale nadal nie wiem o co ci wlasciwie
chodzi.

> Cos 100,000 ludzi w USA rozstaje sie corocznie z tym
swiatem z powodu bledow
> lekarskich. W tym duzo oops z powodu farmy.

To nieprawda. Praca, z ktorej cytujesz, zostala juz
wszechstronnie omowiona i zdyskredytowania. Tylko ze
prasa codzienna nie zadala sobie trudu sprostowania tych
sensacji.

>
> A statystyki o sredniej zycia lekarzy? Cos tak ok 60
lat. Szewc bez butow
> chodzi.

A wiesz, jaka jest przyczyna zgonow 10 razy czestsza niz
w ogolnej populacji? Samobojstwa. To przewaznie wina
pacjentow zreszta.

> No i powiedz cos ciekawego o antybiotykach i ich
skutkach po 50 latach
> stosowania.

Dzieki 50 latom stosowania antybiotykow rzadkoscia sa
dzis reumatyczne wady serca, trad i gruzlica. Wystarczy?

> Co chce powiedziec, ze lekarze maja doskonale
zorganizowane lobby. Co prawda,
> na szczescie, oderznieto im ryje od koryta w ostatnich
latach poprzez te rozne
> HMOs (takie ubezpieczenia zbiorowe) ale jeszcze sie na
tym nie skonczylo.

Taaa... To juz jest temat na osobny watek. Tu powiem
tylko, ze dzieki oderznieciu nienasyconych doktorskich
ryjow od koryta pacjenci wyszli jak Zablocki na mydle.
Teraz pieniadze, ktore moglyby pojsc na ich leczenie,
zzeraja pospolu administratorzy z HMOs i adwokaci.


> Primum non nocere, czyz nie na to skladali przysiege?

Primum non nocere to kardynalna zasada postepowania,
przysiega Hipokratesa to tylko mila tradycja. Nie mieszaj
tych spraw.

> Najsmieszniejsze jest to, ze ludzie zapominaja, ze ich
organizm jest tak
> doskonale zbudowany, ze nawet wytrzymuje wieloletnie
harce lekarzy i
> farmaceutow i nawet sie do tych wybrykow dostosowuje.

Najsmieszniejsze jest to, ze organizm calkiem dlugo
wytrzymuje takze wszystkie wybryki wlasciciela...

> Poczytac troszeczke, a znajdzie sie wiele odpowiedzi na
pytania a przy okazji
> zaoszczedzi sie na kopercie. Pozdrawiam.

Ja wlasciwie nie wiem czemu z Toba dyskutuje. Twoje slowa
sa glupie, a moze tylko celowo zaczepne. Zreszta
niewazne. Lekarze nie istnieja w prozni. Sa tacy jak
spoleczenstwo, w ktorym przyszlo im zyc i pracowac. Jak
kazdy. Jesli patrzysz na kogos i widzisz gnoja, byc moze
to tylko lustro.

Drogi Doki,

[drapieznik]

Nie powines sie tak strasznie unosic bo wyladujesz u specjalisty, a tego, odziwo
tu sie zgadzamy, obaj ci nie zyczymy.

> drapieznik napisał(a):
>
> > ten "zwykly MD" to taki w osrodku na rogu ze
> specjalizacja do noszenia
> > sluchawek i pisania glupot na receptach. O
> specjalistach MD nie chce sie
> > wypowiadac bo nikomu nie zycze awansowac do takiego.
>
> Ja tez nie zycze. Duzo pracy, a potem byle cwok miesza
> cie z blotem bez powodu.

-> Mam nadzieje, ze nie o mnie mowisz bo musialbym sie nad tym gleboko zastanowic.


>
> > A w ogole to nie mialem na mysli Polskich lekarzy tylko
> tych z tzw innych
> > krajow. A skoro tak znasz temat, to moze powiesz ile
> godzin nauki zywiania jest
> >
> > na studiach medycznych?
>
> Niewiele, i dobrze, bo to nie sa wiadomosci, ktore
> powinni poznawac studenci. To wiedza dla niektorych tylko
> potrzebna.

-> Tu okazujesz wielkie ignoranctwo. Jest to przerazajaca glupota ze strony MD.
>
> Niech mi ktos zarzuci, ze
> > pieprze od rzeczy.
>
> Pieprzysz od rzeczy, drapieznik. Sam sie prosiles o te slowa.

_> Oderwales zdanie od kontekstu.

>
> Oczywiscie jako osoba obeznana wiesz co to znaczy RDA?
> > Really Dumb Allowance...
>
> Znam inna wersje, ale nadal nie wiem o co ci wlasciwie
> chodzi.

_> Skoro nie wiesz o co chodzi to ci przeciez nie bede tlumaczyl. Za duzo
siedzisz w przychodni a za malo sie doksztalcasz. Albo tez moze dostales w morde
od pacjentow (twoje slowa) za wiele razy.

>
> > Cos 100,000 ludzi w USA rozstaje sie corocznie z tym
> swiatem z powodu bledow
> > lekarskich. W tym duzo oops z powodu farmy.
>
> To nieprawda. Praca, z ktorej cytujesz, zostala juz
> wszechstronnie omowiona i zdyskredytowania. Tylko ze
> prasa codzienna nie zadala sobie trudu sprostowania tych
> sensacji.

-> Oczywiscie, lobby medyczne przy pracy. No to moze pogadamy o szczepionkach?
>
> >
> > A statystyki o sredniej zycia lekarzy? Cos tak ok 60
> lat. Szewc bez butow
> > chodzi.
>
> A wiesz, jaka jest przyczyna zgonow 10 razy czestsza niz
> w ogolnej populacji? Samobojstwa. To przewaznie wina
> pacjentow zreszta.

--> Dobrze,z e mi to mowisz, postaram sie byc tym jedenastym. Tylko, ze ta uwaga
jest nie na temat o czym pisale. Srednia zycia lekarzy. To sie dotyczy i ciebie.
>
> > No i powiedz cos ciekawego o antybiotykach i ich
> skutkach po 50 latach
> > stosowania.
>
> Dzieki 50 latom stosowania antybiotykow rzadkoscia sa
> dzis reumatyczne wady serca, trad i gruzlica. Wystarczy?

--> NIe. Masz gruntownie wyprany mozg.
>
> > Co chce powiedziec, ze lekarze maja doskonale
> zorganizowane lobby. Co prawda,
> > na szczescie, oderznieto im ryje od koryta w ostatnich
> latach poprzez te rozne
> > HMOs (takie ubezpieczenia zbiorowe) ale jeszcze sie na
> tym nie skonczylo.
>
> Taaa... To juz jest temat na osobny watek. Tu powiem
> tylko, ze dzieki oderznieciu nienasyconych doktorskich
> ryjow od koryta pacjenci wyszli jak Zablocki na mydle.
> Teraz pieniadze, ktore moglyby pojsc na ich leczenie,
> zzeraja pospolu administratorzy z HMOs i adwokaci.

--A biedni lekarze musz sie naprawde napracowac i nawet tabliczki na domu,
mowiacej- jestem lekarzem- nie moga sobie powiesic.
Za to wiecej im sie rece patrzy, robi fotografie dnia i musisz naprawde pracowac.
>
>
> > Primum non nocere, czyz nie na to skladali przysiege?
>
> Primum non nocere to kardynalna zasada postepowania,
> przysiega Hipokratesa to tylko mila tradycja. Nie mieszaj
> tych spraw.

--> Tylko o tym medyczna profesja zapomina, faszerujac ludzi pastylkami. A
poniewac ludzie zalatani to nie maja sie czasu zastanowic co biora.
>
> > Najsmieszniejsze jest to, ze ludzie zapominaja, ze ich
> organizm jest tak
> > doskonale zbudowany, ze nawet wytrzymuje wieloletnie
> harce lekarzy i
> > farmaceutow i nawet sie do tych wybrykow dostosowuje.
>
> Najsmieszniejsze jest to, ze organizm calkiem dlugo
> wytrzymuje takze wszystkie wybryki wlasciciela...

--> Dziala to w obie strony, Doki. Tu znowu sie zgadzamy. Tylko jak ja pale i
pije to po co jeszcze mi lekarz daje niedzialajace szczepinki na grype i faszruje
ROZWODNIONYMI coctailami AZT.
>
> > Poczytac troszeczke, a znajdzie sie wiele odpowiedzi na
> pytania a przy okazji
> > zaoszczedzi sie na kopercie. Pozdrawiam.
>
> Ja wlasciwie nie wiem czemu z Toba dyskutuje. Twoje slowa
> sa glupie, a moze tylko celowo zaczepne. Zreszta
> niewazne. Lekarze nie istnieja w prozni. Sa tacy jak
> spoleczenstwo, w ktorym przyszlo im zyc i pracowac. Jak
> kazdy. Jesli patrzysz na kogos i widzisz gnoja, byc moze
> to tylko lustro.

--> Po prostu jest roznica poziomow w pewnych tematach i sprzecznosc interesow.
Moj cel jest inny niz twoj. Ty potrzebujesz pacjentow zeby cie z roboty nie
wyrzucili. Ja, odwrotnie, robie wszstko zeby sie przed toba nie znalezc.

Inne uwagi piszesz zupelnie niepotrzebnie bo wystawiasz sobie swiadectwo, jakich
to mamy MD w osrodkach. Jest to dosyc przejmujace no ale roziem, ze zestresowane
zwierze czasem wirzgnie. Masz racje, ze nie powinienes byl mi odpisywac.
Pozdrawiam.

bye, drapieznik

[Gość: Doki]

drapieznik napisał(a):

> Nie powines sie tak strasznie unosic bo wyladujesz u specjalisty, a tego, odziw
> o
> tu sie zgadzamy, obaj ci nie zyczymy.

Ja sie nie unosze, tylko juz rece opadaja jak trzeba rozmawiac z kims, kto nie ma
pojecia o tym jak sie rozmawia.


> -> Mam nadzieje, ze nie o mnie mowisz bo musialbym sie nad tym gleboko zasta
> nowic.

Prosze, zastanow sie. Gleboko, jesli potrafisz.

<o ilosci godzin w kursie dietetyki>
> -> Tu okazujesz wielkie ignoranctwo. Jest to przerazajaca glupota ze strony
> MD.

Nie, to jest przewazajacy blad w mysleniu publiki. Wydaje im sie, ze studia
medyczne produkuja gotowego lekarza, ktory wszystko wie zgodnie z najnowszym
stanem wiedzy i wszystkim wyzwaniom sprosta. Dyplom lekarza czy rownorzedny to
jednak dopiero poczatek nauki. Studia medyczne zas sluza do nauki podstaw:
anatomii, fizjologii, biochemii, farmakologii itp. RDA to jeden z akronimow, o
ktorych powinno sie wspomniec, ale studia medyczne to nie miejsce na szeroki kurs
dietetyki. To cos dla specjalistow, ktorym to bedzie potrzebne.

> > Niech mi ktos zarzuci, ze
> > > pieprze od rzeczy.
> >
> > Pieprzysz od rzeczy, drapieznik. Sam sie prosiles o te slowa.
>
> _> Oderwales zdanie od kontekstu.
>

Kontekst byl zbedny. Cala twoja wypowiedz jest nafaszerowana glupotami jak keks
bakaliami. Nie wiem dlaczego. Nie znam cie, moge tylko snuc hipotezy, bardziej i
mniej prawdopodobne. Najprostsza jest ta, ze nie wiesz, o czym piszesz, a
twoja "wiedza" pochodzi z tabloidow i internetu. W Stanach Zjednoczonych jak
nigdzie indziej wystepuja zgodnie obok siebie nauka z najwyzszej polki i
kompletna szarlataneria, a dzieki wolnosci slowa publika ma dostep i do jednego,
i do drugiego, nie potrafiac na ogol odroznic jednego od drugiego.
A moze dotknelo ciebie lub twoja rodzine jakies nieszczescie i obwiniasz o nie
jakiegos lekarza, odreagowujac przy okazji na calej grupie zawodowej?
A moze twoj sasiad, lekarz, ma ladniejszy dom (albo zone)?
A moze w Polsce byles lekarzem, a teraz wyjechales, ale frustracje zabrales ze
soba? Mozliwosci jest mnostwo.


> > Znam inna wersje, ale nadal nie wiem o co ci wlasciwie
> > chodzi.
>
> _> Skoro nie wiesz o co chodzi to ci przeciez nie bede tlumaczyl. Za duzo
> siedzisz w przychodni a za malo sie doksztalcasz. Albo tez moze dostales w mord
> e od pacjentow (twoje slowa) za wiele razy.

Nie twierdzilem ze dostalem w morde *od pacjentow*. Nie wiem o co chodzi w Twojej
pisaninie. Co chcesz udowodnic czy przekazac? Pelno w twoich slowach insynuacji,
niedomowien i polslowek, ale ciezko dopatrzych sie jakiegos argumentu, ba, nie ma
nawet tezy, ktora taki argument mialby poprzec.

>
> -> Oczywiscie, lobby medyczne przy pracy. No to moze pogadamy o szczepionkac
> h?

Prosze bardzo, moze byc o szczepionkach. Co masz do powiedzenia?

> --> Dobrze,z e mi to mowisz, postaram sie byc tym jedenastym. Tylko, ze ta u
> waga
> jest nie na temat o czym pisale. Srednia zycia lekarzy. To sie dotyczy i ciebie.

Szczegolnie w mojej specjalnosci samobojstw jest duzo: praca w nocy,
odpowiedzialnosc, kontakt ze smiercia, wiele stanow naglych, dostep do
uzalezniajacych substancji. Wiem, ze mnie to dotyczy, ale lubie swoja prace.
Wcale nie musze zyc do 100 lat.
Ze zas uwaga jest nie na temat, coz, jaki byl zatrem temat? Ze lekarze niezdrowo
zyja, np. pala papierosy? Zgoda. Chcialem ci jednak powiedziec, ze to nie jedyna
przyczyna, bo nawet biorac poprawke na to, przecietny palacz nie-lekarz, zyje
dluzej. Wniosek: a moze byc lekarzem znaczy zyc krocej?

> > Dzieki 50 latom stosowania antybiotykow rzadkoscia sa
> > dzis reumatyczne wady serca, trad i gruzlica. Wystarczy?
>
> --> NIe. Masz gruntownie wyprany mozg.

Taaak? No to mnie oswiec. Na poczatek przedstaw to, co sam masz na ten temat do
powiedzenia. (pozostalym)

> --A biedni lekarze musz sie naprawde napracowac i nawet tabliczki na domu,
> mowiacej- jestem lekarzem- nie moga sobie powiesic.
> Za to wiecej im sie rece patrzy, robi fotografie dnia i musisz naprawde pracowa
> c.

A biedni lekarze pojda pracowac gdzie indziej, tak jak to bylo swego czasu z
chirurgami z Kalifornii (za wysokie stawki ubezpieczen). "Patrzenie na rece" to
powazna sprawa. Odtad relacja pacjent-lekarz nie jest juz, jak w calej historii
medycyny, oparta na zaufaniu (wzajemnym), ale staje sie kontraktem, ktorego
wykonania trzeba pilnowac. To jest bardzo niekorzystna i niebezpieczna (dla
pacjenta) zmiana. Zobaczysz.

> --> Tylko o tym medyczna profesja zapomina, faszerujac ludzi pastylkami. A
> poniewac ludzie zalatani to nie maja sie czasu zastanowic co biora.

Nikt nikomu pastylek sila do gardla nie wpycha. Ludzie sami chca pastylki na
kazdy "klopot". Jest mi smutno: lykam biala. Nie staje mi: niebieska. Mam kacza:
zolta i tak dalej. Zgadzam, sie z toba, ze to chore, ale to publika wymaga tego
od lekarza, nie na odwrot. Przyklad: bole kregoslupa ledzwiowego: 90% przechodzi
samo, jesli dac im czas, zrzucic nadwage, stosowac cwiczenia fizyczne i nie
przeciazac kregoslupa. Ale gdzie tam! Inwazyjne procedury, ktorych wymagaja sami
pacjenci. Operacje o znacznym ryzyku niepelnego wyleczenia, bo wakacje sa
zabookowane na przeszly tydzien. Takie jest postepowanie wymuszone przez
pacjentow, ktorzy oczekuja rozwiazanie teraz i tu. A potem koncza z przewleklym
bolem, choc wystarczylo moze wziac urlop.

> --> Dziala to w obie strony, Doki. Tu znowu sie zgadzamy. Tylko jak ja pale
> i
> pije to po co jeszcze mi lekarz daje niedzialajace szczepinki na grype i faszru
> je
> ROZWODNIONYMI coctailami AZT.

Poruszyles bardzo wazny problem. Nazywa sie on: odpowiedzialnosc pacjenta za
wlasne zdrowie. Jaka byla burza gdy prof. Dziatkowiak odmowil operowania palaczy?
Moim zdaniem mial prawo. Skoro wiadomo, ze wyniki operacji sa gorsze u palaczy,
to znaczy, ze niepalacy powinni miec pierwszenstwo, bo inaczej alokacja srodkow
(ograniczonych) jest nieprawidlowa.

> --> Po prostu jest roznica poziomow w pewnych tematach i sprzecznosc interes
> ow.

Roznice poziomow dostrzegam. Twoje wypowiedzi sa malo rzeczowe i niczym nie
poparte.

> Moj cel jest inny niz twoj. Ty potrzebujesz pacjentow zeby cie z roboty nie
> wyrzucili. Ja, odwrotnie, robie wszstko zeby sie przed toba nie znalezc.

Pacjenci beda. Ludzie choruja i beda chorowac. Nie martwie sie tym. Gdyby
przychodzili do mnie tylko ci, ktorzy mnie naprawde potrzebuja, mialbym dosc
roboty i wykonywalbym ja lepiej, bo nie mialbym zawracania glowy z tymi, ktorzy
powinni isc do domu, do kosciola, do psychologa, a ktorym ja nie jestem potrzebny.
Ekonomiczna strona medalu to zupelnie cos innego i temat na osobna dyskusje.

> Inne uwagi piszesz zupelnie niepotrzebnie bo wystawiasz sobie swiadectwo, jakic
> h
> to mamy MD w osrodkach.

Prosze, co wywnioskowales?
> Jest to dosyc przejmujace no ale roziem, ze zestresowan
> e
> zwierze czasem wirzgnie. Masz racje, ze nie powinienes byl mi odpisywac.

Sam widzisz, ze ciezko z toba rozmawiac. Te epitety nijak ci nie pomagaja, no,
moze w jednym: nie bedziemy juz wiecej rozmawiac. Dopisuje cie do listy osob
ignorowanych.

Swoja droga, nie uwazam sie za obrazalskiego, ale chyba czas znikac z tego forum.

BYE

[Gość: ESL]

Dopisuje sie do "bye", bo nie chce sobie psuc niedzieli.
Drapieznik - moze przy innym temacie uda nam sie odzyskac wzajemna sympatie.
Uklony,
Er...

Doki,

[drapieznik]

Przeczytalem twoj eamil z uwaga.

"Zaintrygowaly mnie slowa: "A potem koncza z przewleklym
bolem, choc wystarczylo moze wziac urlop."


Ale czy sa lekarzy ktorzy by taka terapie 'przepisali". Wlasnie o
takie "metody" mi chodzi. Pomijam fakt jak ktos utnie reke pila lancuchowa i
potrzebny chirurg do zaszycia kikuta.

Chodzi mi o leczenie prewencyjne aby bylo bardziej popularne. Mniej prochow,
lepsze zywienie, itd. Np. u dentystow juz daje sie to zauwazyc, ze sa
nastawieni bardziej na prewencje. A poza tym jest szereg dziedzin medycyny
ktorych sie nie rozwija bo zakazane przez AMA. Tabloids pisza o wszystkim, w
tym rowniez o medycynie. Internet, jak widac, tez

[Gość: WC]

Matke mi spod lopaty wyciagneli ... i to za darmo!!!
Jak ci nie pasuja polscy lekarze to lecz sie w kraju klonowym

[Gość: Karol]

Gos´c´ portalu: WC napisa?(a):

> Jak ci nie pasuja polscy lekarze to lecz sie w kraju klonowym

A u kogo bys radzil? U Polakow?

[Gość: WC]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Gos´c´ portalu: WC napisa?(a):
>
> > Jak ci nie pasuja polscy lekarze to lecz sie w kraju klonowym
>
> A u kogo bys radzil? U Polakow?

Tam przynajmniej nie czekam na wizyte u specjalisty 3 miesiecy. Przez ten czas
mozna zdechnac

[Gość: Karol]

Gos´c´ portalu: WC napisa?(a):

> Gos´c´ portalu: Karol napisa?(a):
>
> > Gos´c´ portalu: WC napisa?(a):
> >
> > > Jak ci nie pasuja polscy lekarze to lecz sie w kraju klonowym
> >
> > A u kogo bys radzil? U Polakow?
>
> Tam przynajmniej nie czekam na wizyte u specjalisty 3 miesiecy. Przez ten
czas
> mozna zdechnac
>

No to fajnie. Ale gdzie tak jest, bo w Ontario ludzie lataja nawet na operacje
do Stanow. Wszystko co rzad kanadyjski ma we swojej jurysdykcji jest takie
samo: do dupy!

[Gość: WC]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> No to fajnie. Ale gdzie tak jest, bo w Ontario ludzie lataja nawet na operacje
> do Stanow. Wszystko co rzad kanadyjski ma we swojej jurysdykcji jest takie
> samo: do dupy!

W Ontario niestety

[Gość: Karol]

Gos´c´ portalu: WC napisa?(a):

> W Ontario niestety
>
A gdzie? W Nowej Funlandii? Tam nawet kible na skobel dalej zamykaja ...

[Gość: Rich]

Lekarzy-matolkow nie brakuje nigdzie, w USA az sie od nich roi, wszak to tylko zawod jak wiele innych!

Zastanawiam sie...

[Gość: jojo]

... dlaczego tak wielu tutaj lubi uogolnienia? Zwlaszcza te negatywne.
Rozumiem, ze sposrod przedstawicieli jakiejs grupy/narodu/profesji najbardziej
zauwaza sie tych, ktorzy oburzaja czy irytuja. Ale czy to wystarcza, zeby
oburzac sie lub irytowac na cala reszte? Ktoz dal nam prawo osadzac
cala "kategorie" na podstawie jakiegos procentu przypadkow, chocby to i byla
tzw. wiekszosc? Czy to wystarczy, by mieszac z blotem innych - tych, ktorych
nie zauwazamy, nie znamy... badz stracilismy ochote poznac, bo zrazilismy sie
postawa tych pierwszych?
A jesli uogolniac, to dlaczegoz by nie POZYTYWNIE?
No, ale wtedy pewnie wyszlibysmy na naiwnych... mowiac oglednie.

Coz, ja lekarzom polskim zawdzieczam swoje zycie. Bezkompromisowo, ofiarnie i
GRATIS walczyli o mnie, moja skore i zdrowie. Czesc pierwsza walki trwala ok.
10 dlugich dni i nocy, czesc druga - pare miesiecy, reszta - kilka lat. W tym
czasie nikt i nigdy - dotyczy to calego personelu medycznego, z ktorym mialam
wtedy do czynienia w kilku roznych szpitalach i przychodniach - nie domagal sie
ode mnie (chocby drgnieniem powiek) jakiejkolwiek gratyfikacji. Niedawno moja
przedsiebiorcza ciocia przyznala sie, ze probowala raz przy tej okazji przekazac
jakas koperte, ale nie dosc, ze koperty nie przyjeto, to zwymyslano ciocie i w
oburzeniu prawie zrzucono ze schodow.

Mialam przyjemnosc (i nieprzyjemnosc) poobserwowac prace lekarzy w kilku innych
krajach, glownie europejskich. Porownanie nie przynosi absolutnie zadnej ujmy
lekarzom polskim. Wrecz przeciwnie - zwazywszy, ze w Polsce wciaz jeszcze staje
sie przed problemami, ktore reszcie cywilizowanego swiata nie pojawiaja sie
nawet w marzeniach sennych. Ponadto kilku moich znajomych i przyjaciol -
lekarzy, wyksztalconych w Polsce - pracuje poza Polska (Niemcy, Wlochy,
Szwecja...). I jakims trafem ceni sie tam ich kompetencje i uczciwosc.

Moze wiec docenmy czasem, zamiast wylacznie pietnowac?

[Gość: Lolo]

A ja sie pytam po polsku: jakiego koloru koperty sie przyjely w Norwegii?

Lolo,

[Gość: jojo]

Zapewne nie bedzie to odpowiedz na Twoje wywazone pytanie, ktorego sensu -
przyznam sie - nie rozumiem.
W Norwegii placi sie tzw. egenandel (udzial wlasny) za wszelkiego rodzaju
wizyty lekarskie, badania i tym podobne. Reszte kosztow pokrywa tutejszy
odpowiednik ZUS-u. (nie dotyczy to wizyt prywatnie) W przypadku, gdy suma
zaplaconych w roku kalendarzowym udzialow wlasnych przekracza ustalona przez
parlament kwote (cos pomiedzy 1000-1500 NOK), pacjent otrzymuje karte
zwalniajaca go z tych oplat i uprawniajaca do specjalnych (bardzo ulgowych)
recept na niezbedne medykamenty.
Norweska sluzba zdrowia, jak w kazdym kraju, zbiera ciegi za opoznienia,
bledy, "wypadki przy pracy", niekompetencje pojedynczych osob, itp. Niedobor
sredniego personelu medycznego i rozmaite pomysly na zlikwidowanie tego
niedoboru, to odrebny temat.

[Gość: Lolo]

No widzisz Ty o Norwegii, a ja o jakichs tam kopertach w Kraju. Swoja
droga to jak ktos pozyje na Zachodzie pare lat, to pozniej caly koncept
koperty dla lekarza staje sie mglisty. I chyba o to mi chodzilo ...

PS. Widze, ze podobny system jest w calej Skandynawii. Tutaj sluzba
zdrowia jest calkowicie darmowa, a ludziska i tak narzekaja!

[Gość: jojo]

Ja o Norwegii, bo pytasz o Norwegie. Mieszkam tu lat - doslownie - pare,
wlasciwie wciaz jeszcze "jedna noga" w Polsce. Nic mi sie wiec nie zamglilo.
Nie twierdze, ze w Polsce nie ma lapowkarstwa, czy ludzi, ktorzy wykonuja zawod
lekarza zle - twierdze, ze to nie jest regula.
To przykre, ale skutki pietnowania najdotkliwiej odczuwaja ci, ktorych ono nie
powinno dotyczyc.

PS. Piszac "tutaj" masz na mysli Kanade?

Do Joja: Si senor!

[Gość: Lolo]

[Gość: mysz]

A moze porozmawiamy o pracy pielegniarki w USA i Canadzie?.

[Gość: Doki]

Zaproponuj taki watek

do Lolo.

[Gość: fania]

Niezupelnie jest jak myslisz. Wizyta u nas w Szwecji jest dosyc droga (placimy ubezpieczenie do tego
wszystkiego) a potem leki sa b.drogie. Wielu emerytow nie stac na wykupienie lekow, mimo, ze jak w
przypadku Norwegii po jakims czasie , gdy sie zbierze punkty, mozna isc do lekarza pezplatnie w
okresie jednego roku.
Wiem z opowiadan , ze w przypadkach, gdy potrzeba zwolnienia lekarskiego, podsuwa sie dyskretnie
(bez koperty) kilkaset koron.
W szpitalu mozna wsunac pielegniarce pare koron do fartuszka "na Kawe", zeby przychodzila na
dzwonki(dotyczy to juz imierajacych osob)

[Gość: Don]

Pozwolicie ,ze doloze kilka groszx do dyskusji.Zgory mowie ,ze w Hiszpanii u
lekarza bylem tylko 1 raz i to po certyfikat zdrowia. Od przeszlo 17 lat-pewnie
nie mam czasu czy co?-Tu nie kosztuje ani grosza i lekarstwa tak tanie ,ze nie
warto czekac na recepte u lekarza ,dla drobiazgu. Ale w szwecji za moich czasow
kazdy wiedzial u ktorego lekarza dostajesz 2 tygodnie zwolnienia (wtedy 7 dni
bylo platne bez zwolnienia lekarskiego-wystarczylo zawiadomic pracodawce o
chorobie) Byl w Malmö taki Wegier-Panie swiec nad jego.... Kto w poczekalni
siedzial przed 10 rano ,to panienka za biurkiem wypisywala automatycznie a on
podpisywal-dla oka sie bralo recepte i na stol wykladalo 100 koron(kiedys to
byly ladne pieniadze.Pamietam mial kiedys problemy ,ale nic sie nie
zmienilo.Lekarz to byla wtedy swietosc. Uwazam,ze tak pozostawiajac sprawe
kopert na boku-nie plujcie na lekarzy !!! widzialem wielu ,ktorzy lekarzowi
daliby wszystko by ich lub ich dzieci ratowac.A po uratowaniu nawet dziekuje
nie powiedzieli.Na kazdego przyjdzie czas gdy w lekarzu uwidzi jego ostatni
ratunek,wtedy gadki o alternatywnych leczeniach itp mozna se wsadzic w
d...jezeli ona jeszcze zdrowa. Klaniam sie wszystkim lekarzom i pielegniarkom
oraz dentystom (zdziercy i sadysci ! ) Ja bym pracy z chorymi ludzmi nie chcial
za zadne pieniadze. Wszyscy ,ktorzy tu ujadaja na lekarzy to ludzie zdrowi i
mlodzi-poczekamy to zrozumiemy.Zycze wym duzo zdrowia,jak nie wy to kto inny da
zarobic lekarzowi i tak musi byc -niestety.Stary chinski sposob
najleoszy .placisz lekarzowi gdy jestes zdrowy a gdy chpry jestes nie placisz !

[Gość: Lolo]

Bedac kiedys w Szwecji przez pare tygodni, zauwazylem ze wszystko bylo
drogie: przyprawka, zarcie i hotele. Coz, taki kraj pomyslalem. Ale teraz te
koperty ... szokujace! A moze to sie przynioslo do Szwecji z poludnia?

[Gość: Don]

Gość portalu: Lolo napisał(a):

> Bedac kiedys w Szwecji przez pare tygodni, zauwazylem ze wszystko bylo
> drogie: przyprawka, zarcie i hotele. Coz, taki kraj pomyslalem. Ale teraz te
> koperty ... szokujace! A moze to sie przynioslo do Szwecji z poludnia?

Lolo-to o czym pisze bylo aktualne 30 lat temu ,co jest teraz to niech napisze
ktos kto tam zyje na codzien. Moja corka jest w sl.zdrowia.i ciagle papa musi
pomagac tzn ona nic nie dostaje-a powinna bo pomaga przychodzic na swiat temu co
podobno najdrozsze u czlowieka.dziecko ! pozdrawiam

[Gość: Lolo]

Ja tam bylem tylko 3 lata temu, a Ty mowisz o 30-tu. Toz to 3 pokolenia,
Don! Z tego co rozumiem, to w Skandynawii pojawilo sie ostatnio wielu
Europejczkow Wschodnich no i oczywiscie jeszcze wiecej Pastowanych.
Pomyslec ze kiedys to byl naprawde bogaty kraj ...

[Gość: Don]

Gość portalu: Lolo napisał(a):

> Ja tam bylem tylko 3 lata temu, a Ty mowisz o 30-tu. Toz to 3 pokolenia,
> Don! Z tego co rozumiem, to w Skandynawii pojawilo sie ostatnio wielu
> Europejczkow Wschodnich no i oczywiscie jeszcze wiecej Pastowanych.
> Pomyslec ze kiedys to byl naprawde bogaty kraj ...


Masz racje to byl bogaty kraj-i nadal nie taki biedny-socjalisci maja poprostu
inne preferencje PS.bywam ta kilka razy w roku-ale tak prawde mowiac to moje
wizyty to glownie rodzinne-reszte mam gdzies.

Uwazaj to nie chmury, to Palac Kultury!

[Gość: Lolo]

Mysz,

[drapieznik]

Nastawilem sie na dobry text, a tu NIC!

Z tego co wiem, to gdyby nie pielgniarki to nie byloby dzieci...

[Gość: dodo]

drapieznik napisał(a):

>
> Z tego co wiem, to gdyby nie pielgniarki to nie byloby dzieci...

to ty mozesz tylko z pielegniarka? bardzo waska specjalizacja

Pielegniarki, najlepiej dlugonogie, per favore!

[Gość: Joram]

Dodo,

[drapieznik]

nie, nie tylko, ale mam tak wspaniale wspomnienia z pielegniarka, ze moge sobie
tylko pomarzyc...

[Gość: Joram]

Nie wiem czy zauwazyles, ale wiekszosc pielegniarek w Kraju jest nisko
skanalizowana?

[Gość: Maria]

"Lekarzem byc".... chcialabym.
Podziwiam lekarzy i nowoczesna medycyne. Bez niej nie byloby mnie dzisiaj na
tym forum. I w Niemczech nie kosztowalo mnie to nic oprocz normalnych oplat
ubezpieczalni.
Dlaczego w Niemczech lekarze nie biora? Bo pacjent tutaj czuje sie klientem, a
lekarz wykonuje mu usluge. Bo jest dosyc miejsc w szpitalach i dosyc gabinetow
specjalistycznych.
I w Polsce lekarze by nie brali, gdyby panowaly tam podobne warunki.

Lekarz w Polsce

[Gość: Bruno]

Lekarz w Polsce to najwieksza kurwa .Nikt mu nie kazal zostac lekarzem .Zostal bo wiedzial , ze bedzie bral
lapowki .Polscy lekarze to smiecie .Tesknie za doktorem JUDYMEM.

Lekarzem byc

[Gość: aniutek]

mysle, ze to piekny zawod. Mam ogromny szacunek dla ich wiedzy i
serca- tak, tak bo serce trzeba miec wielkie aby aby byc lekarzem z
prawdziwego zdarzenia. Jak wszedzie w kazdej grupie zawodowej sa
lepsi i gorsi a uogolnianie w te zla strone jest krzywdzace....
Doki- tez mam wrazenie, ze dla mnie czas rozstac sie z tym forum....... za
duzo gnoju niestety.
Pozdrawiam,
aniutek

I Profesorem Wilczurem

[drapieznik]

[Gość: ........]

Lekarze w Polsce czuja sie jakby szpitale byly ich wlasnoscia.
Ktos wspomnial ze to wina komunistow ze lekarz zostal
zdegradowany w zarobkach. Musze powiedziec ze wlasnie dzieki
komunistom niejeden z nich (z zabitej wiochy) jest dzisiaj
lekarzem, inaczej by prawdopodobnie dalej pozostawal przy
pasieniu swin czy dojeniu krow. Kazdy zanim zdecydowal sie na
studia medyczne wiedzial ile zarabia lekarz itd. Dzisiaj
oczywiscie geby maja otwarte na kazdy mozliwy pieniadz ( tu
przepraszam tych uczciwych). Doszlo nawet do tego ze zamiast
pomagac zaczeli zabijac pacjentow (ostatnio sprawa lodzka -skor).
Niektorzy z lekarzy dla usprawiedliwienia swoich zdziorstw, z
biednych staruszek i dziadkow, tlumacza swoje postepowanie
(branie lapowek) jako cos koniecznego dla koniecznosci
kontynuowania i zdobywania dodatkowej wiedzy. Mowia ze musza
wyjezdzac do Nowego Yorku czy innych miast zachodnich na
sympozja medyczne itp. Czasami zastanawiam sie dlaczego. Czyzby
chodzilo o podszkolenie sie w jezyku angielskim? Rozdziawione
sa te geby lekarzy i to mocno. Gdyby mieli szacunek do
swojej pracy, lapowek by nie wymuszali. Szkoda ze sa ludzmi w
wiekszosci bez skrupolow. Biedni sa ci w Polsce co choruja
ale ci co ich lecza wg. mnie sa bardziej biedni gdyz nie
stac ich na prawdziwe czlowieczenstwo.

[Gość: aniutek]

rece i nogi sie uginaja Panie wielokropek, myslec, myslec TO nie boli.

[Gość: ........]

Gość portalu: aniutek napisał(a):

> rece i nogi sie uginaja Panie wielokropek, myslec, myslec TO nie boli.

* Mnie tez rece i nogi sie uginaja od tej rzeczywistosci. Masz
racje. Trzeba myslec jak ja zmienic, zeby nikomu te zmiany nie
byly bolesne. Pozdrawiam

Albo nie weszly w piety ... te zmiany na lepsze!

[Gość: Lolo]

[Gość: Lolo]

A jak tam szpitale w Bialymstoku?

[Gość: maz]

Kazdy skoruptowany jest "obrazony" i wymysla bzdury na pokrycie
swojego braku podstawowych zasad moralnych.
Trzeba bylo zostac politykiem w Polsce ,a nie lekarzem ,oni tez krzycza jak
bardzo sa obrazeni.

[Gość: Lolo]

Latwo Ci sie w tej spraie wypowiadac gdy zyjesz na Arubie. Holendrzy
dawno tam zaprowadzili porzadek, a Polska co ... byla terytorium
podleglym innemu mocarstwu. Wyniki kazdy zna, gdy tylko zachoruje. To
straszne!

[Gość: ........]

Polska byla i dalej jest podlegla. Zmienily sie tylko mocarstwa.

[drapieznik]

Ot i prawda znowu!

[Gość: Lolo]

A co Ty znowu Drapieznik, tak sie zgadzasz ... bez zadnej, klotni, pyskuwki.
Opadles z formy, czy to po prostu wiosenne oslabienie?

Lolo,

[drapieznik]

mialem fajny weekend... rylem snieg 4 razy ok 100 yardow, szerokosc samochodu.
Ludzie blagali zebym zaakceptowal $20 za plugowanie, a ja z uporem odmawialem.
W koncu poszli w cieple i zostawili mnie zebym padl na lod. Kilka godzin
pozniej byli bardzo zdziwieni, ze ja jeszcze sie ruszam. No wiec dziwisz sie,
ze mi rura zmiekla?

[belus77]

5. Wystarczy 50 PLN w legitymacji zdrowotnej:
tygodnik.wprost.pl/index.php3?dzial=4&art=12105

[Gość: Belus77]

Co daje Ci prawo do obrazania Naszych Rodakow? Wstyd mi za takich
"patryjotow". Nie wszyscy przeciez sa w ten proceder wplatani, to tylko 2
miliony "chorych". Wiekszosc lekarzy tego nie robi ... opamietaj sie
czlowieku!

To Ty tez jestes belus77, co za zbieg okolicznosci

[belus77]

[Gość: Belus77]

No wlasnie, co za zjeb okolicznosci. A czy Ty tez jestes obrezany?

[belus77]

Ministerstwo Zdrowia przeprowadza szeroko zakrojona akcje przeciw
lapownictwu. Cichociemni pracownicy udajacy chorych proboja dawac
lapowki lekarzom. Sa juz pierwsze wpadki, ale jak sprawa skor wreszcie
przycichnie, to ta akcja ma byc czyms w rodzaju "zaworu bezpieczenstwa".
Miller strasznie sie obawia, ze ludzie w Polsce zaczna zadawac konkretne
pytania w istotnych kwestiach: bezrobocie, deficyt budzetowy,
skandalicznie wysokie pensje w TVP, wydatki aparatu na wlasne potrzeby,
etc., etc., ...

podciagam watek n/t

[Gość: Doki]