breach position- ktos mial ECV??

[wysokieobcasy7]

jestem w 25tyg i wiem ze mam jeszcze czas ale od samego poczatku (tj od kiedy
mala jest dostatecznie duza) jest ona ulozona w pozycji breach czyli glowa do
gory (jakie jest na to fachowe pol okreslenie??).
jej glowka juz coraz bardziej uciska moja przepone i czasami brakuje mi
oddechu ale wytrzymam.
chcialabym tylko uniknac cc i wiem ze szpital proponuje ECV (external
cephalic version) czyli zabieg odwracania malenstwa po 37 tyg. w ulotce jest
napisane iz zabieg trwa ok 10 min i jest w miare bezpieczny (choc odbywa si
ena porodowce bo dziecko moze sie zestresowac i dojsc do wczesniejszego
porodu). skutecznosc tego zabiegu jest tylko 50/50 wiec nie taka wielka..

czy ktoras z was miala ten zabieg/ zna kogos kto go mial? jakie wrazenia?
dzieki ewa

[aka10]

Jest jeszcze duza szansa,ze sie mala odwroci do gory nogami
Co do odwracania dziecka,to wlasnie kilka tygodni temu kolezanka to
przechodzila.
Dziecko nie chcialo sie jednak odwrocic,stad(po wszelkich pomiarach)
zadecydowali cesarke.Miala termin na 14 marca,dziecko wyjeli 3-go.Pozdrawiam.

[wysokieobcasy7]

jakos tak nie chcialabym urodzic przed terminem.. zawsze mozna poczekac
przeciez do terminu (jesli zabieg okaze sie nieskuteczny jak pisalas) i miec cc
w terminie..? czy twoja kolezanka swiadomie zdecydowala sie na wczesniejszy
porod? wiesz moze z jakich powodow? dzieki

[aka10]

Lekarz zdecydowal i z tego,co wiem, planowane cesarki zwykle wykonuje sie przed
terminem (w tym wypadku bylo to 11 dni,wiec nie tragedia).Jesli ulozenie jest
posladkowe pod sam koniec ciazy,a wymiary miednicy za male,zeby naturalnie
urodzic,to planuje sie cesarke.Kolezanka cesarki nie chciala,ale lekarz
stwierdzil,ze nie ma mowy urodzic normalnie.Na Twoim miejscu bym sie nie
martwila,masz mase czasu i male ryzyko,ze mala juz tak do konca bedzie
lezec.Sadze tez,ze wyczujesz,jak sie nagle o 180 stopni przewroci.Pozdrawiam.

[basiak6]

Ale wedlug zalecen NICE w UK nie wykonuje sie cesarek przez rozmiar miednicy...

[basiak6]

Nie znam nikogo ale wiem ze robia. Poza tym 25 tydzien to naprawde za wczesnie
aby o tym myslec.. Juz lepiej skupic sie na naturalnych metodach, u nas
zadzialalo chodzenie na czworakach, i takie tam
Nie zaczyna sie odwracania dziecka przed 36 tyg bo jest ryzyko ze znow sie
odwrociPo 38 tygodniu juz planuje sie cc jesli sie nie odwroci.
Wklejam troche info z naszej lokalnej gazety:

E.C.V. (External Cephalic Version)
A trained doctor or midwife manipulates the abdomen to turn the baby into a
vertex (head down) position, under ultrasound guidance. Small risk (less than
1%) of emergency caesarean section due to fetal compromise (distress). It can be
uncomfortable for you and has to be done in a consultant unit in case caesarean
section required. 25%-90% effective depending on skill of practitioner. It will
be offered in most NHS hospitals.

O.F.P. (optimal foetal positioning)
Trying to encourage the baby into a good position for birth by being aware of
how you position your body in everyday life, e.g. sitting with hips higher than
knees, crawling etc. Have to get into the habit of doing this. No rate of
success recorded but thought to be helpful especially in preventing a breech
presentation in the first place

Moxibustion
The acupressure points on the outsides of the little toes are heated by using
rolls of dried mugwort close to the skin. Acupuncturists believe this sends a
surge of energy to the baby to encourage it to turn.

Homeopathy - Pulsatilla
Can cause nausea or the production of a thick yellowy mucus. No trials done. Can
be self administered. Thought to operate by causing the muscle fibres in the
uterus to even out.

Tilt position
You lie on your back with three pillows under your bottom for 10 minutes, twice
a day. Studies show 89% babies turn within 2-3 weeks, but may be uncomfortable.
Could cause you to feel dizziness due to the compression of the vena cava by
lying on back.

Elkins knee-chest position
You kneel and lean forward until your head rests on folded arms (so head lower
than abdomen). Trials show 41% to 91% success rate depending on how many times a
day it is carried out. For highest success rate you have to do it for 15 minutes
every 2 waking hours for 5 days so it’svery time consuming.

Other ways include visualisation, diving into swimming pools, going for long
walks etc. There’s no real evidence for these but they must be worth a try if
everything else fails

[mama5plus]

alez masz jeszcze mnostwo czasu.
Do 32-33 tyg co najmniej nie ma sie co martwic.
Moje dziecko sie obrocilo w 37-38mym.
Obylo sie bez obracania w szpitalu.
A kawal chlopa bylo wiec tym trudniej.
Waga urodzeniowa prawie 4.5 kg
Kolezanka miala ECV
Lekarz ja zagadal i nawet nie zauwazyla kiedy
Ja probowalam domowych metod i mozliwe, ze to one podzialaly

[mama5plus]

Wysokie,
zerknij na to co basia wkleila.
Tam jest troche o metodach.
Ja zebralam wszystkie razem. Na mokse bylo juz za pozno bo
skuteczna jest ponoc do 33go tygodnia czy jakos tak.

Bardzo korzystne jest chodzenie na czworakach,
ruch w ogole, jesli siedzenie to tak, by kolana byly nizej niz biodra,
lezenie na plecach z biodrami uniesionymi na paru
poduszkach
albo opiera sie deske do prasowania jednym koncem
o lozko i ukladasz sie na niej glowa w dol. Ok 10
min ale w sumie gdy czujesz, ze masz zawroty glowy
czy cos to lepiej przerwac.
Plywanie, stanie na rekach jesli
mozesz
Pielenie ogrodka polecam i zmywanie podlogi metoda tradycyjna

Wszystkie cwiczenia w okresach aktywnosci
dziecka. Tez mowienie czy przystawianie sluchawek
od walkman`a do dolnej czesci brzucha.
I latarki czyli metoda swiatlo i dzwiek
Swiatlo przenika przez powloki brzuszne i wabi dziecie w te rejony.
Podobnie dzwiek.

Polecam wszystkie metody polaczyc.
Ja bralam jeszcze magnez, pulsatille
(bo te dwa sa rozluzniajace)-pulsatilla o potencji
200. Zamawialam w aptece i-netowej Helios.
Do tego kapiel dla obudzenia malucha a nastepnie cwiczenia na
desce i wabienie latarka i muzyka.
A jeszcze takie cwiczenie na czworakach i brode
opierasz o dlonie na podlodze a kuperek w gorze(mozna poduszki pod
kolana(zgiecia kolan)podlozyc).

W ogole pozycja kanapowa czy w fotelu typu reclining nie jest dobra jesli
chodzi o ulozenie dziecka wiec warto jej unikac.
Nawet gdy juz sie obroci to ruch, chodzenie na czworakach itp cwiczenia
wplywaja pozytywnie na ulozenie dziecka (tzw anterior) dzieki czemu glowka
lepiej sie wstawia w kanal rodny i porod postepuje szybciej gdy sie juz zacznie.
tu jest ciekawa strona na ten temat:
www.spinningbabies.com/
www.spinningbabies.com/pregnancy.html
Tu na temat cwiczen przy ulozeniu posladkowym
www.mother-care.ca/breech.htm
www.home4birth.com/pregnancy/Breech/breech2.html
www.wearsthebaby.com/askce/cebreech.html
Musisz tylko pamietac by zaprzestac wszelkich
metod gdy juz dziecko sie obroci.
Na Twoim etapie jednak bym postawila raczej na ruch, cwiczenia na czworakach
unikanie pozycji pollezacej i odpowiednia pozycje przy siedzeniu, moze plywanie
a jestem pewna, ze dziecko sie samo obroci w odpowiednim dla siebie momencie.


B

[wysokieobcasy7]

basiak i mamaplus jakich domowych metod probowalyscie?? ja si eaz tak bardzo
jeszcze nei martwie bo wiem ze sporo czasu ale fajnei byloby aby mala sie
obrozila juz teraz bo.. nie moge tchu zlapac czasami tak mnei jej glowka
uciska.
dzieki basiak za te 2 cwiczonka pod koniec artukulu, od dzisiaj spie z pupa w
powierzu! )
dzieki

[basiak6]

Kazda z moich kolezanek ktora miala breech probowala cwiczen i dzialalo
Powodzenia!!

[madziulek8]

Breech presentation-jezeli jest to Twoja pierwsza ciaza, to badania naukowe
sugeruja ECS
Pozdrowienia i POWODZENIA

[madziulek8]

a, po polsku to jest ulozenie posladkowe
Hej

[hanula]

Ja miałam. Nie udało się. Lekarz był w stanie obrócić dziecko mniej więcej o 180
stopni, po czym dziecko jak na sprężynie wracało na z góry upatrzoną pozycję.
Przed tym zabiegiem dużo o nim czytałam w sieci. Wszędzie piszą, że jest
bezbolesny. Niestety, w moim przypadku nie był. A musiałam się odprężyć, nie
napinać mięśni brzucha. Było to trudne, nieprzyjemne i stresujące. Ale ja bardzo
chciałam rodzić drogami natury. Jeśli chcesz rodzić naturalnie, to chyba warto
spróbować.
U mnie skończyło się cesarką. Może i próbowałabym rodzić naturalnie, gdyby
dziecko było ułożone miednicowo, ale ono wystawiło do przodu jedną stopę, nie
dając mi żadnej szansy. Teraz cieszę się, że nie miałam wyboru. Poród pośladkowy
może być dla dziecka niebezpieczny, to byłby egoizm z mojej strony. Bardzo się
bałam cesarki, ale okazało się, że nie było tak źle.

breech position = położenie miednicowe/pośladkowe
ECV = obrót zewnętrzny na główkę

[wysokieobcasy7]

dziekuje dziewczyny a zwlaszcze mama5- rewelacyjne rady!!! - wydrukowalam je
sobie i od dzisiaj wieczora zaczynam akcje na czworakach albo na glowie z
latarka i dzwiekami! i mala musi sie obrocic! ja tez cos czuje ze ECV byloby
dla mnei stresujace i bolesne bo nie lubie jak ktos mi brzuch dotyka nie
wspominajac o jego ucisku! sama bym sie wczesniej niz dziecko zestresowala...

troche szokujace bylo co przeczytalam w jednym z waszych odpowiedzi ze
skutecznosc ECV zalezy od 'skills of the practicioner' od 35- 90%!!!!
niesamowicie duzo zalezy zatem jakiego rodzaju polozna przeprowadza zabieg.. brr

[hanula]

> niesamowicie duzo zalezy zatem jakiego rodzaju polozna przeprowadza zabieg..

Mnie robił położnik. Nie wiem, czy położne się tym zajmują.

[maggiem]

Nie martw sie na zapas, sama przez to przechodzilam do 28 tygodnia moje dziecko
tez bylo tak ulozone i samo sie przekrecilo. Mozesz spokojnie poczekac 2-3
tygodnie i nie martwic sie tym. Ja nie potrzebnie sie martwilam. Pozdrawiam

[monika_irl]

moja dzidzia zrobiła fikołka w 34 tygodniu i leży sobie teraz główką do góry a
właśnie zaczęłam 37tc. Dwóch lekarzy mnie już badało i stwierdzili że małe
szanse aby dziecko wróciło do prawidłowej pozycji bo jest duże. Ale ja w
dalszym ciągu mam cichą nadzieję, że jednak jej się odwidzi taka pozycja.
pozdrawiam

[hanula]

Podobno nawet podczas porodu potrafi się obrócić główką w dół. W każdym
razie jeśli chcesz rodzić naturalnie, to nie daj sobie zrobić cesarki bez USG
potwierdzającego pozycję dziecka. Takie USG powinni zrobić już po przyjęciu cię
do szpitala, tuż przed ewentualną operacją. Bo tak "na maca" to nawet najlepsza
położna potrafi pomylić główkę z pośladkiem.

[tijgertje]

Nie wiem, czym ty sie martwisz, dziecko powinno sie obrocic do 34 tygodnia. Pozniej ma juz troche trudniej, ale tez jest to mozliwe. Jeszcze sie 20 razy zdazy obrocic Moje bylo bardzo grzeczne i odwrocilo sie o czasie jak nalezy, choc dopiero przy porodzie wyszlo, ze mialo glowke teroche przechylona nie tak jak powinno i sie zmiescic nie chcialo Syn sasiadki byl ulozony posladkowo, ona bardzo chciala rodzic w domu, wiec zdecydowala sie na obrocenie dziecka, wspomina to jako koszmar, obrocenie sie nie powiodlo, ale mimo podania lekow przeciwskurczowych istnieje ryzyko wczesniejszego porodu. No i ja ten pech spotkal. Urodzila 3 dni pozniej, 4 tygodnie przed terminem, dziecko musialo zostac w szpitalu 5 tygodni. Bylysmy w ciazy w tym samym czasie(tydzien roznicy). Mowi, ze zabieg byl nieprzyjemny, bolesny, w dodatku nie bez ryzyka i gdyby miala podobna sytuacje jeszcze raz, nigdy by na niego nie pozwolila. Ponoc dziecko nie bez powodu lezy glowka do gory. Czasem jest to np zbyt krotka pepowina, tak czy siak, przed obracaniem dziecka powinna byc zmierzona przez USG. Sama wolalabym juz cesarke, niz takie odwracanie. Jest to znacznie lepsze rozwiazanie dla dziecka.

[hanula]

> istnieje ryzyko wczesniejszego porodu. No i ja ten pech spotkal. Uro
> dzila 3 dni pozniej

Fakt, ja też urodziłam 3 dni po ECV, ponad 2 tygodnie przed terminem. Ale
dziecko miało prawie 4 kilo, więc nie będę się skarżyć.

[mama5plus]

Ponoc dziecko nie bez po
> wodu lezy glowka do gory. Czasem jest to np zbyt krotka pepowina, tak czy
siak,
> przed obracaniem dziecka powinna byc zmierzona przez USG

Mnie poinformowano, ze obracanie bedzie kontrolowane na usg w trakcie.
Nie mialam okazji sprawdzac w praktyce.
Ale rzeczywiscie jesli dziecko samo czy zachecane domowymi metodami nie chce
sie obrocic to moze byc jakis konkretny powod.
Jednak na tak wczesnym etapie jak u autorki watku nie ma jeszcze o tym mowy.

Uro
> dzila 3 dni pozniej, 4 tygodnie przed terminem

swoja droga bardzo wczesnie jej zrobiono to obracanie.
Z tego co czytalam i co mi mowiono, to sie odbywa w okolicy 38go tyg.
I tak u mnie bylo planowane.

[ewunia_uk]

Tak jak dziewczyny pisza, niepotrzebnie sie martwisz na zapas. Moja Zosia do
35 tygodnia lezala w poprzeg. Takie ulozenie do rodzenia to gwarantowana
cesarka, bo przy posladkowym pozwoliliby mi rodzic naturalnie, jako ze to byl
drugi porod. Ja mam paniczny strach przed cesarka, wiec tez sie troche
stresowalam. Polozna zalecila mi te techniki, o ktorych pisala Basia6. Wydaje
mi sie, ze ta metoda ustawienia sie na "czterech lapach", z pupa wypieta do
gory i glowa oparta na rekach, jest bardzo skuteczna. Trzeba rytmicznie
kolysac pupa w prawo i w lewo. Powtarzaj kilka razy dziennie.

[hanula]

> mi sie, ze ta metoda ustawienia sie na "czterech lapach", z pupa wypieta do
> gory i glowa oparta na rekach, jest bardzo skuteczna.

Żadne badania tego nie potwierdzają. Ale zawsze to świetna wymówka, żeby parę
razy dziennie iść na kwadrans do łóżka.

[wysokieobcasy7]

wlasnie wrocilam z yogi i jedna z dziewczyn miala wczoraj (w 39tyg) robione ECV
i mowila ze to dosc nieprzyjemne jednak dziecko zostalo odwrocone! problem w
tym ze miala caly brzuch obolaly i iklka siniakow na brzuchu rowniez co
niekoniecznie mnie uspokoilo co do metody..

na razie sie nie martwie, robie te cwiczenia o ktorych pisalysce, nabylam tez
wielka nadmuchiwana pilke i robie z nia rozne cwiczenia, siedze tez na niej
jedzac, czytajac i ogladajac tv i ogolnie jak to moj maz okreslil 'zyje na
czterech lapach' )
na pewno sie jeszcze przekreci! a te siniaki tej dziewczyny mnei przekonaly ze
na ECV to sie raczej nie zdecyduje... chyba bym sie wczesniej od dziecka
zestresowala!

[rpg-1]

Czesc
Mialam taka pozycje jak ty ,probowalam domowych metod zaleconych przez lekarza
ale zle sie po nich czulam ,tzn mialam skorcze i zawroty glowy wiec sie dalej
nie wyglupialam bo lepiej urodzic z cesarka niz wczesniaka .
Na zalecenie mialam tez kilka wizyt u kregaza - lekarki specjalizujacej sie w
takich zabiegach - tzn za pomoca stymulacji odp.miejsc dziala na wiezadla
macicy ,ich kurczenie /rozluznianie i to tez nie pomoglo mimo jej ogromnej
podobno skutecznosci .
Nie zgodzialm sie na odwracanie przez powloki .
Duze czytalam przed tym ,szczegolnie na angielskich forach dla lekazy i
poloznych i calkowicie mi przeszlo !!! Sama jestem weterynarzem wiec czulam ze
to nie moze byc bezpieczne i nie jest .
Mimo ze przy zabiegu gwarantowano mi sale do cesarki za sciana - taki tu w
Kanadzie jest regulamin - jak cos idzie zle np odklei sie lozysko lub spada
tetno dzicka bo ucisnie sie pepowine to natychmiast kroja zeby ratowac dziecko
i w efekcie ma sie wczesniaka ...bo sugerowano mi to zrobic w 34 tyg a potem w
36 tlumaczac ze w 36 to juz nie wczesniak prawie )))))))

Pisal mi tez tu Voytek ze jego zona miala ten zabieg ..tetno spadalo tak
strasznie ze bali sie ze straca dziecko wiec powiedzial ze drugi raz by sie nie
zgodzil .

Kontaktowalam sie z polskim poloznikiem w Toronto i on tez mi odradzil bo
sprawdzil ze tak naprawde to skutecznosc jest 30-40 % a ryzyko spore .


Nie martw sie na razie - cwicz ale patrz jak zachowuje sie dziecko zeby nie
wywolac skorczy i jak ty sie czujesz .

U mnie skonczylo sie cesarka ,syn ma 6 miesiecy ,karmie tylko piersia - wazy 9
kg i ma 74 cm (!!!) .Kocham go mocna jak tylko mozna i nie widze roZnic miedzy
nim a rodzona wczesniej corka -( naturalnY POROD ).

Pozdrawiam cie i zycze wspanialego potomka )
Renata

[wysokieobcasy7]

dzieki Renata, bardzo przydatne sa twoje spostrzezenia. myslalam o tym duzo i
jakos tak nei mam ochoty na to ECV, psychicznie nie moge si edo tego przekonac
i swiadomosc ze ktos ma mi na brzuch naciskac i mi dziecko w srodku przesuwac
(a co jesli jest powod?? ie pepowina za krotka!??) nei pozwala mi sie na ten
zabieg zgodzic. wiec jesli mala si edo tego czasu nei odwroci to bede miala cc
i juz (bo nei odwaze si erodzic naturalnie z breach position choc wiem ze i to
sie w uk spokojnie uprawia). Ewa

[voytek74]

Ewa, napisalem Tobie o naszych doswiadczeniach na priva.
Powodzenia.

[monika_irl]

u mnie juz klamka zapadła. Nie zgodziłam się dzisiaj na ECV, bo też jakoś nie
mam przekonania do tego zabiegu i jeśli mała sie nie przekręci (teraz jestem w
37tc) to czeka mnie cesarka bo mój szpital nie praktykuje porodów naturalnych
przy ułożeniu pośladkowym.