Madeline

[agg.agnieszka]

http:/www.findmadeline.com
3 maja zaginela w Portugalii 4 letnia Angielka. Moze byc wszedzie.Rodzice
prosza o pomoc kazdego. Zwykle nie angazuje sie w takie akcje,ale ta historia
mnie wzruszyla do lez.Mieszkacie zagranica,... odwiedzcie jej strone. Kto wie
moze natkniecie sie kiedys na te dziewczynke.

[agg.agnieszka]

www.findmadeline.com

[agg.agnieszka]

ale ze mnie gapa. jakis bzdurny link wam podalam!(blad w pisowni imienia)
sorry...
oto prawidlowy adres- www.findmadeleine.com

[phkh]

to straszne co sie stalo
Mam nadzieje ze wroci do rodzicow i rodzenstwa cala i zdrowa
Modle sie o szczesliwe zakonczenie poszukiwan

[kminkowa]

Przez pierwsze 1-2 dni mialam nadzieje, ze porwali ja "tylko" dla okupu.
Nadzieje umiera ostatnia...
Bardzo, bardzo wspolczuje jej rodzicom.

[edytkus]

u nas w mediach bylo o tym bardzo glosno, wszyscy bardzo zdziwieni jak mozna bylo zostawic takie male
dzieci same

[lucasa]

edytkus napisała:

> u nas w mediach bylo o tym bardzo glosno, wszyscy bardzo zdziwieni jak mozna
by
> lo zostawic takie male
> dzieci same

nie wiem jak jest w US, ani w Portugalii, ale w UK jest dosyc popularne w
hotelach przystosowanych do przyjmowania rodzin - takie urzadzenie (nie
pamietam nazwy), ktore zbiera sie ze soba do restauracji/baru w hotelu, a ktore
ma sygnal radiowy i slychac czy dziecko placze czy nie. Ale pewnie takie
urzadzenie na nic by sie zdalo gdyby dziecko nie plakalo.

Agnieszka

[agg.agnieszka]

glupote popelnili, ktorej sobie nigdy nie daruja. W sumie mi by tez nie
przyszlo do glowy, ze ktos sie moze wlamac do hotelu i porwac dziecko. Raczej
obawialabym sie, ze 4-lataka cos glupiego zmajstruje.
Ostatnio mowili, ze policja bierze ewentualnosc, ze mala zostala wywieziona
zagranice i moze byc w dowolnym kraju Europy. Czyzby nie powiadomili lotnisk,
czy przejsc granicznych aby wnikliwie sprawdzali ludzi z dziecmi w mniej wiecej
tym wieku?
Wlasciwie to nie wierze,ze sie odnajdzie( choc cuda sie zdazaja...

[pati.zop78]

agg.agnieszka napisała:

> Czyzby nie powiadomili lotnisk,
> czy przejsc granicznych aby wnikliwie sprawdzali ludzi z dziecmi w mniej wiecej
>
> tym wieku?

powiadomili. niedawno bylismy w hiszpani. zdjecia tej dziewczynki sa rozwieszone
w wiekszosci miejsc publicznych: dworcach, lotniskach, hotelach, restauracjach,
sklepach. gdzie tylko sie da. jak widac bez efektu

[mama5plus]

edytkus napisała:

> u nas w mediach bylo o tym bardzo glosno, wszyscy bardzo zdziwieni jak mozna
by
> lo zostawic takie male
> dzieci same

Dla mnie to tez jest niepojete.
Nawet bez glupiej elektronicznej niani jak rozumiem.
Straszne jak mozna z tym zyc.

[ewunia_uk]

Ja tez kompletnie nie rozumiem. Zwlaszcza, ze firma, do ktorej naleza te
apartamenty, oferuje babysitting, a rodzice z niego nie skorzystali.

Ja bym sie bala trojke dzieci w tym wieku zostawic nawet wychodzac na chwile do
sasiada przez sciane, a co dopiero do restauracji. Juz nawet abstrahujac od
porwania, przeciez jedno z dzieci mogloby sie zadlawic, albo spasc z lozka,
albo po prostu sie obudzic i wystraszyc.

I wydawaloby sie rozsadni ludzie - ojciec tej dziewczynki jest lekarzem-
konsultantem!

Ja mam goraca nadzieje, ze dziewczynka sie odnajdzie, wszyscy sie bardzo
przejelismy ta sprawa.

[ma.pi]

ewunia_uk napisała:


>
> Ja bym sie bala trojke dzieci w tym wieku zostawic nawet wychodzac na chwile
do
>
> sasiada przez sciane, a co dopiero do restauracji. Juz nawet abstrahujac od
> porwania, przeciez jedno z dzieci mogloby sie zadlawic, albo spasc z lozka,
> albo po prostu sie obudzic i wystraszyc.
>


Ale chyba jak w domu dzieci spia to nie siedzimy z nimi w sypialni i nie
wpatrujemy sie czy aby ktores z powyzszych sie nie zdazy. Przynajmniej ja tak
nie robie.

No ale samych w hotelu bym nie zostawila, nie ze wzgledu, ze spadnie z lozka,
ale, ze ktos to zauwazy i wykorzysta moja nieobecnosc i zrobi dziecku krzywde,
tak jak to mialo tutaj miejsce.

Pozdr.

[ewunia_uk]

ma.pi napisała:

> > Ale chyba jak w domu dzieci spia to nie siedzimy z nimi w sypialni i nie
> wpatrujemy sie czy aby ktores z powyzszych sie nie zdazy. Przynajmniej ja tak
> nie robie.
>
> No ale samych w hotelu bym nie zostawila, nie ze wzgledu, ze spadnie z lozka,
> ale, ze ktos to zauwazy i wykorzysta moja nieobecnosc i zrobi dziecku
krzywde,
> tak jak to mialo tutaj miejsce.

Ale jakby sie dziecko zaczelo wydzierac to bym uslyszala, nawet jak bym byla na
dole, a sypialnie na gorze.

[ma.pi]

ewunia_uk napisała:

> ma.pi napisała:
>
> > > Ale chyba jak w domu dzieci spia to nie siedzimy z nimi w sypialni
> i nie
> > wpatrujemy sie czy aby ktores z powyzszych sie nie zdazy. Przynajmniej ja
> tak
> > nie robie.
> >
> > No ale samych w hotelu bym nie zostawila, nie ze wzgledu, ze spadnie z lo
> zka,
> > ale, ze ktos to zauwazy i wykorzysta moja nieobecnosc i zrobi dziecku
> krzywde,
> > tak jak to mialo tutaj miejsce.
>
> Ale jakby sie dziecko zaczelo wydzierac to bym uslyszala, nawet jak bym byla
na
>
> dole, a sypialnie na gorze.


Moj sredni, jakies 2-3 lata temu spal ze mna. I spadl z lozka. Nawet sie nie
obudzil. Ja sie obudzilam i go zebralam z podlogi :o).

Pozdr.

[edytkus]

ewunia_uk napisała:

>Juz nawet abstrahujac od
> porwania, przeciez jedno z dzieci mogloby sie zadlawic, albo spasc z lozka,
> albo po prostu sie obudzic i wystraszyc.

ja bym sie bala tez ze to starsze mogloby cos mniejszym zrobic nie zdajac sobie sprawy ze zle
postepuje

[mysz2006]

trzeba kapelusza uchylic prasie brytyjskiej ze nie pietnuja rodzicow za to
idiotyczne zachowanie rodzicow, tylko koncentruja sie na reportazach jak
poszukiwania postepuja. A to ze prasa oficjalnie tego zaniedbania nie krytykuje
wcale nie znaczy ze spoleczenstwo nie zwrocilo na to uwagi.

Ludzie maja jednak krotka pamiec albo uwazaja ze im nic zlego sie nie
przytrafi. Po tragedii w Soham - (kiedy dwie 10-letnie dziewczynki zostaly
zamordowane przez woznego z ich szkoly) tylko przez kilka tygodni nie widzialo
sie stosunkowo malych dzieci samotnych na ulicach - po niedlugim czasie
wszystko wrocilo 'do normy' i dziesieciolatki wieczorem spaceruja sobie same.

[ewunia_uk]

Statystycznie dzieci sa kilkadziesiat razy bardziej narazone na
niebezpieczenstwo ze strony czlonkow rodziny i znajomych, niz na porwanie przez
obcego, wiec moznaby argumentowac, ze chodzac po ulicy dzieci sa bardziej
bezpiecznie niz w domu... No moze przesada, ale w kazdym razie eksperci sa
zgodni, ze obsesyjne trzymanie dzieci "przy sobie" bez przerwy i nie
wypuszczanie ich gdziekowlek, nie ma sensu. Oczywiscie nie mowimy tutaj o
czterolatkach czy dwulatkach.

Mimo to zostawianie tak malych dzieci samych (nawet na pol godziny jak to mialo
miejsce w tym przypadku) jest niebezpieczne przede wszystkim z powodu
mozliwosci wypadku.

[mysz2006]

ja nie mowie o obsesyjnym trzymaniu dzieci przy sobie bez przerwy i nie
wypuszczaniu ich gdziekolwiek tylko o osmio/dziesiecioletnich dziewczynkach
spacerujacych samopas po opustoszalych ulicach miast i miasteczek UK o osmej
lub pozniej wieczor - to bardzo duza roznica.

[pyza_uk]

Nie ma co potepiac rodzicow, zachowali sie lekkomyslnie - fakt, ale jak jakis
psychol sobie cos zaplanuje, to nic go nie powstrzyma... Pamietacie kilka lat
temu dzieczynke porwana z lazienki? Matka wyszla do przedpokoju na 3 min
odebrac telefon...
Mam nadzieje, ze mala sie znajdzie cala i zdrowa.

[edytkus]

Pyza, a jak tamta sprawa sie zakonczyla?

[pyza_uk]

Znalezli ja zywa, niestety 'po przejsciach', a faceta (pedofil) aresztowali,
bo, na szczescie, tez go znalezli. Nie pamietam, ile trwala cala akcja, ale to
byla zdaje sie kwestia kilku dni. Okropna historia...

[pyza_uk]

tu linki z archiwum bbc:
news.bbc.co.uk/1/hi/england/6068862.stm
news.bbc.co.uk/1/hi/england/tyne/5402462.stm

[edytkus]

Dzieki za linki, okropna historia.
W tym tygodniu w NYC mezczyzna chcial uprowadzic z domu dziewczynke, ona jednak sie wyrwala i
zawiadomila starszego brata, ktory z kolegami zlapal niedoszlego gwalciciela. Dwa dni pozniej sad
zwolnil drania za kaucja nie udostepniajac nawet zdjecia przestepcy - tylko ta dziewczynka i brat z
kolegami wiedza jak wyglada W stganie NY znecanie sie nad dzieckiem nie jest tak samo
rozpatrywane jak znecanie sie nad dorosla osoba i kary sa lagodniejsze, chyba ze dziecko zostanie
zamordowane (?!).

[yasmin15]

Wedlug policji dziewczynka zostala porwana na zlecenie gangu pedofilii. Podobno
ktos ja widzial w Maroku, czyli niestety udalo sie ja wywiezc za granice.A to
oznacza szukanie igly w stogu siana niestety. Ta historia jest straszna, a tym
bardziej boli jak samemu ma sie dzieci.

[agg.agnieszka]

Wystarczyloby popytac stiuardesy czy byla na pokladzie samolotu do Maroka mala
dziewczynka o wygladzie Madeleine.Przeciez one interesuja sie
pasazerami. ,,Cos'' tak ladnego napewno zostaloby zauwazone. Zreszta moze i tak
zrobili i dlatego nie zaglebiaja sie w to...

[mama5plus]

Szczerze watpie, ze by ja tam `przemycili` samolotem

[kminkowa]

Ja razem z moimi dziecmi modlimy sie codziennie o ... cud wlasciwie juz teraz -
szczesliwy powrot Madeline do rodzicow. Mam coreczke w jej wieku.
Powiem szczerze, ze wolalabym zeby moja coreczka umarla niz trafila w lapy
zboczencow.
Nie znajduje slow, aby opisac jak bardzo wspolczuje jej rodzicom.

[eballieu]

Przemyt ludzi samolotem - no tez mi fantazja.
Doroslego np. latwo jest ukryc w oponie jadacej z Francji z renomowanej
fabryki, wyskakuja sobie z takich opon wyglodniali i wyczerpani podroza z Azji
ludzie juz na terenie Anglii, keidy jest wyladunek tych opon i co sil w nogach
uciekaja. Nikt ich nie odnajduje.
Ta dziewczynka nie zostala przetransportowana publicznym srodkiem transportu.

Nie ma gorszej kary dla rodzicow, niz to co sie stalo. Zwyczajowo chyba nie
stosuje sie tez np. kary pozbawienia wolnosci w takich przypadkach, w Europie.

Ci ludzie podrozowali w grupie przyjaciol czy znajomych. Mysle, ze mogli
pozostawic dzieci bez opieki pod presja. Kto z nas nie slyszal, ze przesadzamy,
ze jestesmy zbyt nadopiekunczy, ze przeciez dzieci spia, resort jest luksusowy,
bardzo bezpieczny, co moze sie stac. Byc moze takie pogawedki slyszeli i oni od
znajomych.... Rodzice najprawdopodobniej wiedzieli, ze ich dzieciaki spia jak
kamienie. Stwierdzili, no dobra, zeby nie wyjsc na strasznie przeczulonych na
punkcie dzieci, pojdziemy.
Nie wierze, aby chcieli zaoszczedzic na niani i stad jej nie wzieli.

A dziecko z elektryczna niania swego czasu zostawialismy i my. Piekny, malutki
hotelik w Norfolk. Na recepcji mowili, ze nie trzeba opiekuna rezerwowac, ze
wszyscy rodzice tylko elektryczna nianie zostawiaja, bo przeciez ten hotel to
jak dom, parter i pierwsze pietro, 10 pokoji, restauracja pod pokojami.

Zostawialismy tez syna na wakacjach na Slowacji, bo jedlismy kolacje z widokiem
na domek, w ktorym on spal. W icagu dnia on mial swoja drzemke, a my w tym
czasie tez siedzielismy na tarasie restauracji, z widokiem na domek, w ktorym
spal, widzielsimy trzy nasze okna, ale gdyby ktos chcial to pewnie by mu sie
udalo

Nie zostawiam elektrycznej niani w domu, w ktorym spimy kiedy jestesmy z wizyta
u rodziny meza. I po tym tragicznym wydarzeniu uswiadomilam sobie jedna rzecz.
Kiedy siedzimy w domu u rodziny meza w ogordku, a nasz syn spi w sypialni, to
dystans z ogrodka do sypialni jest wiekszy w tym miejscu niz w hotelu w Norfolk
czy na Slowacji. Gdyby ktos go porwal w rodzinnym domu, szybko bysmy tego nie
odkryli Dookola szumia lasy - co ja bym slyszala

[znikad]

Prawde mowiac po historii porwania i smierci malej Cecilii Zhang w Toronto
(www.cbc.ca/news/background/ceciliazhang/) przestalem wierzyc, ze mozna
upilnowac wlasne dziecko jesli z jakichs powodow ktos BARDZO chce je porwac
albo mu zrobic krzywde. To nie znaczy, ze nie dbam o bezpieczenstwo moich
wlasnych dzieci. Dbam i to bardzo ale przede wszystkich ucze Ich jak sie maja
zachowac just in case. Zgadzam sie tez z przytoczonymi powyzej statystykami, z
ktorych wynika, ze dzieci krzywdzone sa najczesciej przez kogos z najblizszego
kregu. TEORETYCZNIE, malej Madeline nic nie powinno sie bylo stac. To tak jak
TEORETYCZNIE nikt nie powinien umrzec pijac herbate czy jedzac chleb a w
praktyce kilka tysiecy ludzi rocznie krztusi sie na smierc bez zadnych
wczesniejszych objawow i najczesciej w towarzystwie kogos, kto moglby udzielic
pomocy gdyby tylko znal Heimlich manouver. Czasem naprawde trudno jest nie
wierzyc w przeznaczenie Przy okazji wrato tez chyba jednak wierzyc w cuda,
coz innego pozostalo procz nadziei?

[edytkus]

www.imdb.com/title/tt0461872/ - jesli mozecie obejrzyjcie ten film, na mnie wywarl ogromne
wrazenie

[anita53]

Czy coś wiadomo? Jakiś ślad? Znalazła się? Ktoś coś wie?

Zastanawiające, że tak ucichło ... ile dzieci ginie rocznie w Polsce w wieku 0-
7 lat? Dlaczego nikt o tym nic nie mówi?????

[agg.agnieszka]

Nic nie wiadomo. Policja prosi turystow o udostepnienie swoich zdjec. Maja moze
nadzieje, ze gdzies tam wypatrza porywacza. Prawde mowiac stracilam nadzieje.
Ktos napisal juz ze to jak szukanie igly w stogu siana...
Takich dzieci jest wiecej, chocby Brytyjka, ktorej porwana 16 lat temu
kilkumiesiecznego Bena. Tragedia. Tylko czekanie na cud.
Gdyby rodzice mieli kase moze mogliby na calym swiecie naglosnic sprawe w tv,
ale tu by o miliny dolarow chodzilo. Jakis bussinessman sam jeden wylozyl z
portfela milion funtow. Smieszy mnie fakt ze kolejny milion powstal ze skladek
sir Bransona (posiadacza kilku wysp), JK Rowling, W. Rooneya. Ci ludzie nosza
zegarki warte kilkadziesiat tysiecy funtow!

[lucasa]

znikad napisał:

> Prawde mowiac po historii porwania i smierci malej Cecilii Zhang w Toronto
> (www.cbc.ca/news/background/ceciliazhang/) przestalem
wierzyc, ze mozna
> upilnowac wlasne dziecko jesli z jakichs powodow ktos BARDZO chce je porwac
> albo mu zrobic krzywde.

ja tak pomyslalam - gdy uslyszalam, ze dziewczynka byla porwana z wlasnej
lazienki! ja moze mam za mala wyobraznie - ale to czasu porwania Madeline nie
wpadlabym na to, ze mozna to zrobic w taki sposob... a przeciez nawet jak sie
jest na spacerze z dziecmi i podjedzie samochod z dwoma panami - nie ma szans
aby "nie dac" porwac. tak samo mozna sobie siedziec w swoim wlasnym ogrodku i
nie slyszec zupelnie intruza w pokoju dzieci. straszne to wszystko.

kiedys mieszkalam w rodzinie w ktorej bratanica wlascicielki - lat 17 zostala
porwana na ulicy (wciagnieta do samochodu). policja znalazla ja tylko dlatego,
ze poszli tropem chlopakow z ktorymi ostatnio miala kontakt (nawet przelotny,
bez rozmowy). i skonczylo sie na tym, ze znalezli ja w mieszkaniu faceta, ktory
sie w niej "zakochal" i przetrzymywal ja tam sila - wiadomo po co. inaczej
szukanie zaginionej osoby w Londynie to wg mnie sprawa beznadziejna.

A

[anita53]

Dalej nic nie wiadomo?

[aniaheasley]

Teraz to juz chyba tylko jednej wiadomosci mozna sie niestety spodziewac w tej
sprawie. Az sie boje sluchac wiadomosci....

smutne wiesci

[minkapinka]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4224028.html

[anita53]

Niestety właśnie przeczytałam...

Dziwi mnie tylko: "... W tej sprawie, jeszcze przed odnalezieniem ciał,
aresztowano marokańskiego imigranta. Przetrzymywany do tej pory w areszcie
Abdallah Ait Oud cały czas twierdzi, że jest niewinny."

Skoro "siedzi" do tej pory to nie mógł tego zrobić. Kogo kryją ci policjanci?
Chyba pracują tam odpowiedzialni ludzie..., a może nie mają "pleców"?

Dlaczgo nikt nic nie mówi jak wygląda sytuacja w Polsce, ile dzieci ginie w
naszym kraju i śladu po nich nie ma... To dobry temat dla dziennikarzy-tylko
dlaczego tak cichaczem się o tym mówi?

Mam jeszcze wiele pytań. Pan A.S. jest za kratami, podobno są w to wplątane
wysoko postawione osoby "z Dworca Centralnego" i też cisza. Zmowa milczenia?
Kogo kryją?

[biala_herbata]

na sronie Sky News jest stronka poswiecona Madeleine i forum dyskusyjne. Ludzie
wciaz bardzo sie tym emocjuja, co mnie wcale nie dziwi.wiele z nich wspomaga
slowem McCann family, komentuja ,,postepy" w sledztwie, ale sa tez tacy ktorzy
zbieraja podpisy aby ukarac rodzicow za niedopilnowanie dzieci. to chore po
prostu.Popelnili blad zostawiajac dzieci bez opieki i spotkala ich za to sroga
kara. czego jeszcze od nich chca? wsadzic ich do wiezienia?odebrac bliznieta?
paradoks jakis...

Znalezli ja?

[anita53]

Ciagle zagladam i szukam, ale nie wiem, czy juz ja znalezli? Zyje? Ostatnie
wiesci to o miejscu zakopania zwlok do gazety ... Czy zyje? Znalezli sprawce?

[asica74]

Nie, niestety

[anita53]

To znaczy, ze ten list do gazety byl prawdziwy?

[pyza_uk]

W trzecim od gory wpisie jest podany link z aktualnymi informacjami.

[aniaheasley]

No nie moge, nie moge normalnie. Anita na jakiej planecie Ty zyjesz, ze nie
wiesz czy znalezli Madeleine McCann??

w dziwnym swiecie

[anita53]

Dzieki za zrozumienie i odpowiedzi.

Ostatnie wiadomosci.....

[ewika-uk]

wiadomosci.onet.pl/1583335,28350,wiadomosceu.html

[winka25]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4371290.html

[agnieszka283]

mniejmy nadzieje ze dziewczynce sie nic nie stalo, bo z tego co dzis
mowily wiadomosci znalezione krew w pokoju dziewczynki ( i to
niestety krew od niezywego czlowieka), mam nadzieje ze to nie
madeline i ze jej rodzice nie maja z tym nic wspolnego, tak jak
niektozy teraz mowia to by bylo cos strasznego!!!

ale niestety juz nie raz nasz, swait i ludzie bardzo zdziwili!!

pozdrawiam