porpostu nie wiem :( do mam w UK

[neti181]

jakim cudem mam wiedziec czy z podczas ciazy wsyztsko ze mna w porzadku , tzn
wewnetrnie takie ginekologiczne badanie jak w polsce , podczas gdy tu przy
kazdej wizycie u poloznej ktora prowadzi mi ciaze mierzy tylko maluszka i
sprawdza cisnienie , wiem ze moze panikuje ale naczytalam sie wiele o tym na
poslkich forach a z drugiej strony angielki jakos nie maja porownania z innym
krajem i innymi lekarzami a rodza i jest ok , to ja juz nie wiem co sadzic o
tym , moze mi ktos to wytlumaczy ?

[kokolores]

neti181 napisała:
jakim cudem mam wiedziec czy z podczas ciazy wsyztsko ze mna w porzadku , tzn
> wewnetrnie takie ginekologiczne badanie jak w polsce


Sorry ,ze sie wtracam
Jestes w 27 /28 tygodniu ciazy ....czy w Polsce nadal badali by Cie wewnetrznie
?? W Niemczech lekarz robi USG ,KTG i ogolne badanie , krwi , moczu ,cisnieia
itp.....,ale w tym tygodniu ciazy juz nie bada wewnatrznie (chyba).

Powodzenia.
:o)
Koko

[kolina74]

W innych krajach jest podobnie, bo ciaza to nie choroba i nie ma powodow do
wizyt u lekarza. Jesli cie cos niepokoi to poinformuj o tym swoja polozna,
zapewne dala ci nr tel. wiec mozesz do niej dzwonic, masz tez z pewnoscia nr
poradni dla kobiet w ciazy po godzinach pracy twojej poloznej. Jesli cos bedzie
nie w porzadku to na pewno dostaniesz pomoc lekarza.

[neti181]

no dzieki za wytlumaczenia

chodzi o to ze sie boje to moja pierwsza ciaza a na forum dla ciezarnych ciagle
dziewczyny mieszkajace w pl , mowia o badaniach szyjki itp. , a sa w podobnych
tygodnia ciazy ,ale to nie ma znaczenia w ktorym tygodniu jestem,ogolnie troszke
sie denerwuje i pytam o rade mamy ktore urodzily i chodzily w ciazy w uk,pewnie
pomyslicie ze panikuje ale jestem w pierwszej ciazy i sama w uk
z gory dzieki

[kolina74]

Jesli znasz dobrze jezyk to nie powinnas sie bac bo o wszystko mozesz zapytac
polozna. Tutaj ciaze prowadza inaczej niz w Polsce i skoro czytasz polskie fora
to jestes zdezorientowana. Inaczej wcale nie znaczy ze gorzej. Porod tez wyglada
inaczej niz w PL, moze byc z toba ktos bliski nie musi to byc ojciec dziecka,
nie beda tez cie nacinac, , nie gola i nie robia lewatywy. Masz duze szanse
urodzic bez komplikacji a na drugi lub trzeci dzien pewnie bedziesz mogla pojsc
np. na zakupy. Oczywiscie mozesz wybrac znieczulenie, a wszystko jest bezplatne.
Zycze spokoju i zdrowego dzidziusia.

[neti181]

dziekuje wlasnie tego potrzebowalam , dokladnie tak jak piszesz jestem
kompletnie zdezorientowana

[pyza_uk]

Wiesz, istnieje podejrzenie, ze szyjka macicy skraca sie od ciaglych
interwencji/badan ginekologicznych w czasie ciazy.
Tak jak wyzej: ciaze w UK traktuje sie jak... ciaze, a nie chorobe. Niestety w
PL ciaza to niemal jak stan przedzawalowy - trzeba lezec, faszerowac sie
prochami, i konsultowac z lekarzem przynajmniej raz w tyg. (oczywiscie
prywatnie, bo panstwowo to chyba tylko 1 czy 2 usg sie robie, podobnie jak w UK).
Jesli nie masz zadnych dolegliwosci, to po prostu ciesz sie swoim stanem. Jesli
cos cie martiw - mozesz zapytac: polozna, GP, udac sie do szpitala na oddzial
wczesnej ciazy lub maternity - na pewno pomoga.

[dorinn2]

hej, ja urodzilam tutaj, w UK 3 miesiace temu. Do 35 tygodnia ciazy
pracowalam i bylo ok. ale potem jak przeszlam na macierzynskie to
mialam za duzo czasu i cale dnie siedzialm na forum( pt: ciaza, w
oczekiwaniu itp) i zeshizowalam sie totalnie. Do tego stopnia, ze
pojechalam pewnego razu do szpitala. Ciagle wydawalo mi sie, ze cos
jest nie tak. Mialam wysokie cisnienie i wyczytalam, ze juz dawno
powinnam byc na patologi. Tam zbadali mnie dokladnie (zrobili 5 razy
pomiar cisnienia, ktg, pobrali krew do badania) uspokoili i odeslali
do domu. Urodzilam dzien przed terminem -czyli w terminie zdrowego
synka)

ps.w Polsce robi sie mase badan i wizyty u gina sa czesciej. lekarz
informuje o wielu sprawach i tego mi tutaj brakowalo. Do konca nie
wiedzialam nic o twardosci mojej szyjki, rozwarcia itp Trzymaj
sie cieplo i nie czytaj za duzo forum

[d.hassenpflug]

Swiete slowa. Podstawowa sprawa jest trzymanie sie z dala od forow o ciazach.

[aniakloska]

witam jestem mamą 4,5-miesięcznego synka, ciąże oraz poród odbyłam w uk, na
początku też miałam dużo wątpliwości odnośnie badań no i prowadzenia całej ciąży
, ale wszystko przebiegało prawidłowo i badania były w normie , jeżeli masz
jakieś wątpliwości zawsze mozesz zwrócić się do lekarza , poprosić go o badania
np. dodatkowe usg , ja generalnie byłam zadowolona z opieki w ciąży i podczas
porodu i nie wyobrażam sobie teraz rodzić w polsce

książka

[golfstrom]

Hej,

Skoro to jest Twoja pierwsza ciąża powinnaś była dostać od położnej
książkę The Pregnancy Book. Tam jest wszystko wyjaśnione - kiedy i
jakie badania się robi, jak wygląda prowadzenie ciąży, jak wygląda
poród.

Jesli jej nie dostałaś, to może się upomnij?

[orinoko130]

nie martw się, na pewno wszystko będzie ok, ja przeżyłam całą ciążę i poród w
UK, miałam fajne położne, ciąża przebiegała ok, raz tylko około 5 miesiąca
zaniepokoiłam się dość silnymi bólami brzucha, zadzwoniłam do położnej, nie
mogła akurat przyjechać do mnie więc zadzwoniła do szpitala powiedziała im w
czym problem i że zaraz zjawię się w szpitalu i faktycznie zgodnie z radą
położnej zaraz podjechałam do szpitala, gdzie zbadano mnie, pobrano mocz do
analizy itp, okazało się że wszystko ok a te bóle to przez rozciągające się
mięśnie macicy, głowa do góry, jeżeli będziesz miała jakiś problem na pewno nie
zostaniesz z nim sama, po prostu dzwoń do położnej a ona na pewno podpowie Ci
rozwiązanie, trzymam kciuki

[kingaolsz]

Nie badaja, bo po przeanalizowaniu pewnie ogromnej ilosci przypadkow wyszlo na
to, ze badanie wewnetrzne nie daje zadnych korzysci a jedynie zwieksza ryzyko
infekcji i podraznien.

[fas-s]

Mnie tez to strasznie dziwi ze tu kobiety w ciazy traktuje sie jakby
mialy tylko katar.To jest ciaza i moim zdaniem kobieta powinna byc
pod dokladna opieka bo ciaza to nie zabawa,wiem cos o tym bo sama
bylam w ciazy w polsce i gdyby nie opieka taka jak jest w polsce to
by bylo ciezko.Rzadko tu robia usg a to przeciez wazne,w polsce co
miesiac sa robione badania,sprawdzaja serce dziecka i robia KTG a tu
nic,wiem bo mam tu znajoma w ciazy.Moja znajoma czuje sie zaniedbana
przez lekarzy bo tu ciaza zajmuje sie polozna a co ona moze
wiedziec,one tylko porod odbieraja a nie znaja sie np. na patologi w
ciazy.

[kokolores]

fas-s napisała:
fas-s napisała:

> Mnie tez to strasznie dziwi ze tu kobiety w ciazy traktuje sie jakby
> mialy tylko katar.


Ciaza to nie jest choroba !! Tylko w Polsce robia z tego takie CYRKI.


bo ciaza to nie zabawa,wiem cos o tym bo sama
> bylam w ciazy w polsce i gdyby nie opieka taka jak jest w polsce to
> by bylo ciezko.


...co by bylo ciezko ?? Nie urodzilabys czy co ?


bo tu ciaza zajmuje sie polozna a co ona moze
> wiedziec,one tylko porod odbieraja a nie znaja sie np. na patologi w
> ciazy.


Musza sie znac na tym , bo by nie mogly tego zawodu wykonywac ,a doswiadczona
polozna niejednego mlodego lekarza w kieszen wsadzi.
Nie strasz dziewczyn.


:o)
Koko

[mama-123]

Droga fas-s

W Twojej wypowiedzi widze siebie sprzed dziesieciu lat. Teraz z
doswiadczenia Ci powiem, (pewnie jak prawie kazda osoba), ze
inaczej, nie znaczy zle. Jesli w Polsce umieralnosc niemowlat jest o
wiele wyzsza niz w uK, to musi jedynie znaczyc, ze jedank znaja sie
tu na ciazach, porodach i po - porodach. Polozne w UK sa inaczej
wyksztalcone niz w Polsce, bo wlasnie ich zakres obowiazkow jest o
wiele wiekszy niz poloznych w Polsce. ak wiec jesli ma sie przy
sobie polozna w UK, to kobieta moze czuc sie bezpieczna, bo nawet
gdy cos powaznego sie dzieje, to przeciez wzywa sie lekarzy do
pomocy.
POmysl, kobiety biegaja w ciazy do lekarza tak czesto, ale to nie
jest darmowa opieka polskiej sluzby zdrowia. To one same za to
placa, zreszta czesto niepotrzebnie. W UK ma sie zazwyczaj (choc na
pewno roznie jest w szpitalach) USG w dwunastym tygodniu, i 20-tym.
Ja przy trzeciej ciazy mialam 5 USG, bo zaszlo prawdopodobienstwo
komplikacji. Nikt wiec o tym nie zapomnial. Przy porodach, gdy byla
taka potrzeba lekarze byli wzywani, a gdy nie bylo, to nie. Nacinana
nie bylamigdy, nigdy tez nie popekalam. Wszystko szlo dobrze z
pomoca poloznych. Gdy byly problemy, przychodzili lekarze.
Naprawde mozna zaufac tutejszej opiece. Znajomosc jezyka jak we
wszystkim jest pomocna i na pewno ulatwia porozumienie ze sluzba
zdrowia.

[kingaolsz]

Podpisze sie pod Mama-123 , polozna ma tu zupelnie inne kwalifikacje niz polska
polozna ( tak samo z pielegniarka w przychodni). Potrafia rozpoznac problem i
wtedy kieruja do lekarza i gdziekolwiek trzeba. I jesli trzeba to robione sa
dodatkowe badania i usg.
Ja urodzilam tu dwoje dzieci i jestem bardzo zadowolona - ciaze nie byly latwe i
bezproblemowe, widzialam roznych lekarzy ( na szczescie nikt lap nie pchal gdzie
nie trzeba) i rownoczesnie nie mialam wrazenia, ze jestem "chora badz
niepelnosprawna" bo w ciazy.

Na dodatek tutaj kobiety traktuja z szacunkiem, pozwalaja im brac udzial w
podejmowaniu decyzji, nie stosuja okreslen "dziecko" do rodzacej, nie lekcewaza
i nie wypychaja dzieci nagminnie. Ja gdybym miala placone to nie chcialabym
rodzic w PL zdana na laske i nielaske lekarza dyzurujacego i obrazonych czesto
poloznych.

A moze Twoja kolezanka Fas-s poprostu kiepsko z jezykiem stoi i ma problem
dogadac sie porzadnie z polozna ?

[golfstrom]

Jesteś kolejna osobą, która twierdzi, że położne maja wiedzę równą
wsiowym babkom leczącym mniszkiem.

Położne mają WYŻSZE wykształcenie medyczne.

Ciąża to nie zabawa, ale również nie choroba nowotworowa.

[lamparda30]

Witam,
jesli chodzi o prowadzenie ciazy tutaj to ja mam b.dobra opinie.
Pracuje jako tlumaczka i widzialm wiele ciaz prowadzonych juz.
Jesli chodzo i badanie gin to rozmawialam z polozna angielska i
powiedziala, ze taka maja tutaj polityke, gdyz badanie gin moze
naruszyc szyjke macicy i wywolac poronienie.
Usg jest robione (z b. dokladnymi pomiarami)w 12 tyg ciazy a potem w
22(?).
Przez caly czas sa spotkania z polazna, ktora jesli jest cos nie tak
natychmiast odsyla do lekarza. Jakiekolwiek podejrzenia wizyta u
lekarza jest szybciutko.
W innych przypadkach polozne/pielegniarki rowniez przyjezdzaja do
domu.

Porod podobno jest bardzo po ludzku i nie slyszalam jeszcze zlej
opinii.

Nie martwcie sie, To co Polskie/swojskie nie zawsze jest najlepsze,
choc nie mowie ze jest zle.

Troche otwartosci i powodzenia!

Mam nadzieje, ze to sie sprawdzi w moim przypadku, przekonam sie
niedlugo

neti181

[edytataraszkiewicz]

Dobra rada to nie czytaj zadnych forow ciazowych!!!

Ja tez tu rodzilam i nie bylo zle,jak poczujesz sie gorzej to
idziesz do poloznej i napewno cie nie pozostawi samej sobie!

A tak na marginesie,pomimo takiej opieki,w Polsce jest najwieksza
umieralnosc noworodkow w Europie!No to chyba tak wystko dobrze nie
jest!

Nie stresuj sie i zamiast rozmyslac o problemach poczytaj dobra
ksiazke i rozejrzyj sie za ciuszkami dla malenstwa

Pozdrawiam

do kokolores

[fas-s]

Urodzilabym pewnie ale mozliwe ze w czwartm miesiacu ciazy bo
podczas badania wykryto ze moja szyjka jest tak mala ze jest
mozliwosc urodzenia w kazdej chwili i bylo ryzyko zalozenia
szwu,tutaj jak moja kolezanka poszla do poloznej to jej powiedziala
ze ma skurcze i troche ja boli(w 5 m-cu) to ta jej powiedziala bez
zadnego badania ze nic jej nie bedzie.Wiadomo ze mamy ktore tu juz
przeszly przez ciaze beda gadaly ze jest ok bo co maja gadac jak nie
mialy zadnych komplikacji,ale duzo dziwczyn rodzac tu ma obawy i cos
w tym jest.Ja wyrazilam swoja opinie i jakbym miala tu rodzic to na
pewno na badania latalabym do Polski i tak wlasnie robi moja znajoma
bo to nie jest tylko ciaza ale najwazniejsz osoba w jej zyciu i chce
zeby wszystko bylo jak najlepiej a wy miejcie swoje opinie.

fas-s

[edytataraszkiewicz]

Pewnie,masz racje,jak sie w zab nie zna jezyka to horror
Ja tez nie chcialabym rodzic w Chinach bo nie znam jezyka buuueee!

[fas-s]

A kto nie zna jezyka?? O co ci chodzi??

Fas-s :))

[kokolores]

Polozna poloznej nierowna jak i lekarz lekarzowi ,ale nie strasz dziewczyn ,ze
polozne w UK nic nie potrafia i na patologii ciazy sie na znaja bo tak nie jest .
W Polsce jest nadal wieksza umieralnosc wsrod noworodkow niz w UK i TO o czyms
swiadczy ,miedzy innymi brakuje im sprzetu specjalistycznego ,ale nie tylko .....
Wiec Ty sobie lataj do Polski ,ale nie szerz herezji.

www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/iar/artykul/polska-umieralnosc;noworodkow-fatalne;dane,9,0,365065.html


Pozdrawiam.


Koko

Forum angielskie

[velvet35]

Wysylam Ci adres forum angielskiego, moze tam znajdziesz wiecej
odpowiedzi na swoje
watpliwosci:www.polkadot.pl/pl/forum/kacik_mam

kokolores

[fas-s]

Ja tylko wyrazam swoja opinie chyba moge a tu jak zwykle znajda sie
takie .... ktore tylko krytykuja.To jest moje zdanie ja go nie
zmienie.A co do tej umieralnosci noworodkow to skad to macie ,sciemy
jakies wyssane z palca.Ja jestem zadowolona z opieki w polsce i z
poswiecenia lekarzy ktorzy mi pomogli bardzo.Moze sam porod w Polsce
wyglada gorzej niz tu ale co do opieki lekarza prowadzacego w Polsce
to akurat ja i wiele moich znajomych nie ma rzadnych zastrzezen.W
Polsce sa swietni ginekolodzy-poloznicy!!!!!!!!

[kokolores]

fas-s napisała:
A co do tej umieralnosci noworodkow to skad to macie ,sciemy
> jakies wyssane z palca.


Przeciez podalam Ci linka do przeczytania ,wiec nie wyssalam sobie tego z palca.


Moze sam porod w Polsce
> wyglada gorzej niz tu ale co do opieki lekarza prowadzacego w Polsce
> to akurat ja i wiele moich znajomych nie ma rzadnych zastrzezen.W
> Polsce sa swietni ginekolodzy-poloznicy!!!!!!!!


Alez ja nie twierdze ,ze polscy ginekolodzy sa zli.
Przypuszczam ,ze TY chodzilas do gina prywatnie i wszystko oplacalas prywatnie
,ale niestety nie wszystkich stac w Polsce na prywana opieke ,a ta panstwowa
pozostawia wiele do zyczenia.
Wiec rozmawiamy o zupelnie innych swiatach.
Ja tylko twierdze ,ze nie masz pojecia jakie umiejetnosci maja polozne w UK, bo
nie masz.

Ale nie zamierzam Cie przekonywac.
Niektore osoby sa tak oporne na wszelkie argumenty ,ze szkoda czasu na
tlumaczenie .
:o)
Koko

[azbestowestringi]

czesc pierwszej ciazy prowadzilam panstwowo - babka super ale nigdy
jej nie wybacze tego, ze z coraz wiekszym brzuchem musialam sie
ladowac na fotel, zeby mnie zbadala od dolu. potem trafilam do
poloznej w anglii, oczywiscie wszystko mi sie nie podobalo, tutka do
sluchania brzucha, centrymetr krawiecki i badanie moczu jako jedyne,
jakie mi robili.no bo przeciez w polsce mialam pelen zakres
wszelkich mozliwych badan, fotel ginekologiczny do uprawiania ciraz
bardziej ryzykownych akrobacji. marudzilam, psioczylam, wybrzydzalam
i nie ufalam,
bo sama majac wyksztalcenie medyczne (chociaz zwierzece, ale co
tam ) jako przykladna polka wiedzialam wszystko najlepiej

potem dopiero jak ochlonelam, to po przeanalizowaniu wszystkich
plusow i minusow doszlam do wniosku, ze opieka w anglii jest duzo
lepsza, nieporownywalnie lepsza i bardziej fachowa bo jest bardziej
ludzka, daje czas i
swobode na cieszenie sie ciaza, a nie na comiesieczny raport w
postaci kilku stron zbednych badan lekarskich i bolesne badanie
wewnetrzne. a w koncu nie o to chodzi. w polsce czekajac na kolejne
badania, kobieta nie ma czasu oswoic sie ze swoim cialem, stanem w
jakim sie znajduje, nie ma czasu sie wsluchac w sama siebie.
a jesli chodzi o ciaze z problemami to mialam kilka
momentow "zagrozenia" - i w pierwszej ciazy pod koniec i w trakcie
drugiej - nawet na samym poczatku, okolo 6tc - traktowali wszystko
na powaznie a gdy mieli watpliwosci to odsylali od razu do
specjalisty.
w polsce leczy sie ciaze, w uk sie ja prowadzi. takie sa moje
wnioski porownawcze

[edytataraszkiewicz]

azbestowestringi-wszystko i na temat

Dokladnie .....

[kokolores]

azbestowestringi napisała:
> w polsce leczy sie ciaze, w uk sie ja prowadzi.



;o)
Koko

[fas-s]

W Polsce leczy sie patologie ciazy a tu ma sie to gdzies skoro do
4go m-ca znajomej nikt nie chcial zrobic tu usg bo nie mieli wolnych
miejsc(tak jej powiedziala polozna) i dlatego musiala leciec do
polski.Pewnie ze chodzilam prywatnie,ciaza trwa 9 m-cy i mozna
odlozyc troche kasy zeby miec lepsza opieke,na dziecku i jego
zdrowiu nie mozna oszczedzac.A tu moze jest taniej,zeby zrobic usg w
7 mcu trzeba to zrobic prywatnie i kosztuje 150 funtow.

[kolina74]

O czym ty piszesz, problemy z ciaza sa tu traktowane bardzo powaznie, to ze
pierwsze USG robi sie miedzy 12-14 tygodniem ciazy to normalne po co wczesniej?
Inaczeczej postepuje sie gdy cos idzie nie tak, ja mialam zrobione w 6/7 tyg.
ciazy bo zaczelam krwawic, od razu GP potraktowal to powaznie i odeslano mnie do
szpitala gdzie zrobiono USG oraz lekarz ginekolog przeprowadzil ze mna rozmowe
(wywiad jak to nazywa sie w Polsce)nt. piewrwszej ciazy jak i obecnej. Nic zlego
sie nie dzialo, krwawienie ustapilo po kilku dniach, ale nastepny skan mialam
juz w 8/9 tyg, aby sie upewnic czy nadal jest w szystko ok., bylo, potem mialam
rutynowo w 12 tyg. i 20. Polki placa za wizyty u ginekola, badania i USG, bo
takie sa realia w Polsce, ale tu jest inaczej, nie muszisz placic i mozesz miec
fachowoa opieke. Znam Polki , ktore robia USG co miesiac, bo musze byc pewne ze
wszystko jest ok., a to nie jest konieczne i nie jest tez obojetne dla malucha w
brzuszku, dlatego nie zaleca sie skanow zbyt czesto jesli to nie konieczne. Z
tymi platnymi wizytami w Polsce to czesto tez poprostu naciaganie kobiet, bo
lekarze na tym zwyczajnie zarabiaja spore pieniadze. Wiele Polek jest
przekonanych, ze ciaza to stan chorobowy a nie naturalny w ktorym kobiety od
tysiecy lat bywaja i to po kilka razy w zyciu. Wiadomo, ze trzeba w tym czasie
wiecej wypoczywac, troche inaczej sie odzywiac itp, ale nie koniecznie wziac juz
w 2/3 miesiacu zwolnienie lekarskie i robic tysiace badan, USG, analiz krwi itp.
Tak jak pisza poprzedniczki, wsluchajmy sie nasze cialo, cieszmy sie tym stanem,
a nie doszukujmy problemow gdzie ich nie ma.

[a_gurk]

Nie powiedziałabym, że w UKwszędzie tak poważnie traktują problemy w
ciąży. W przypadku mojej delikatnie ujmując "olano" wspomniane
przeze mnie problemy ze skracającą się szyjką macicy (potwierdzone
przez gina w PL) Nie przejeto sie zanadto moimi perypetiami z
pierwsza ciąża, kiedy miałam podobne objawy + przedwczesne skurcze w
32 t.c. (na szczeście zatrzymane kroplówką). Jedyne co zyskałam, to
regularne wizyty u gina, który zaczynał rozmowę HOW ARE YOU? ARE YOU
O.K.? I kończył, że wszystko będzie o.k. nie robiąc żadnych badań
poza 1 USG dopochwowym (po moich usilnych prosbach). Szyjka była
podobnoż o.k. Moja midwife (która notabene nie domyśliła się, że
odejście wód płodowych i rozpoczecie skurczów w 37 t.c. u mojej
znajomej oznaczaja poczatek porodu i tłumaczyła jej męzowi, że mają
jeszcze duuuuuuużo czasu, a kumpela urodziła po 2 godzinach od
telefonu) na wzmiankę, że pojawiają mi się skurcze i że w pierwsze
ciązy w podobnym okresie byłam z tego powodu w szpitalu, powiedziała
mi tylko, że jak się pojawia znowu, to mam dzwonić do szpitala. Sama
nie zrobiła nic. Nawet nie miałam przez 3 miesiace zrobionej
morfologii. Oczywiscie w 32 t.c. znazłam się znowu w szpitalu,
skurczów nie udało się tym razem zatrzymać i urodziłam wczesniaka.
Mój gin w PL, do którego chodziłam państwowo, który miał nowoczesne
USG i bardzo fachowo prowadziła moja pierwsza ciążę (dzieki temu że
nie zlecewazył skurczów urodziłam córę w terminie) pewnie by się za
głowę łapał, widząć taka opieke w ciąży. FAkt w PL ciaża jest zbyt
zmedykalizowana. Ale po tym, co tutaj widziałam (nie stwierdzona
anemia ciezarnej z powodu braku badań krwi- omdlenie i kroplówki po
porodzie, problemy z wątrobą- bólami brzucha u ciężarnej nie
przejęto się- zapaść po porodzie, cud, że babka żyje itp.), myślę,
ze czasem lepiej dmuchać na zimne i w porę wykryć wszelkie
zagrożenia.
Ale oczywiście, wszystko zalezy na jakie midwife się trafi.

[adaspy]

Moja znajoma tez przezyla tu to samo.Gdy zaczely jej sie skurcze co
5 min zadzwonila do szpitala ze zaczyna rodzic a polozna jej
powiedziala ze ma jeszcze czas.Na szczescie jej maz powiedzial ze
nie bedzie czekal i pojechali do szpitala po czym po godz
urodzila.Miala miec znieczulenie ale jej nie dali bo za pozno
przyjechala.Duzo slyszalam o olewaniu pacjetek w ciazy gdy dzieje
sie cos nieprawidlowego.Gdy ciaza przebiega prawidlowo to jest ok
ale jak cos sie dzieje to nic nie robia.

[d.hassenpflug]

Prosze cie.
Mialam USG robione w 8 tygodniu ciazy wlasnie ze wzgledu na krwawienie. Nie mow
wiec, ze maja to gdzies. Kto ma, cala Wielka Brytania ? WSZYSCY sa be ? To na
cholere tu siedzisz.
Raz poszlam prywatnie w Polsce, wywalilam kase po to, zeby zobaczyc ze szanowany
pan profesor mial problemy ze zrobieniem NT ))
Owszem bylam lekko przerazona na poczatku, wlasnie przez glupie gadanie jakoby
tu kompletnie nie bylo opieki nad kobieta w ciazy. Bzdura. Na szczescie szybko
zmadrzalam i zaczelam NORMALNIE ZYC zamiast histeryzowac i na kazdym kroku
myslec ze z dzieckiem moze byc cos nie tak. Przeciez mozna tym wykonczyc i
siebie i dziecko wlasnie.
Pracowalam fizycznie do konca 38 tyodnia ciazy. Podczas porodu i po porodzie
mialam mila usmiechnieta profesjonalna opieke. Symn jest zdrowy usmiechniety i
radosny. Nie rozumiem wiec czego mozna jeszcze wiecej chciec.

[mama-123]

Zapewne obslugi medycznej mowiacej po polsku.

[d.hassenpflug]

Ja mialam obsluge medyczna ktora mowila perfect po chinsku natomiast po
angielsku troche juz gorzej o polskim nie wspomniec i zyje ;p Ba - polecam !

[azbestowestringi]

przypomnialo mi sie jak podczas drugiego porodu na sali operacyjnej
jedyna brytyjka byla pani, ktora pomagala przy podawaniu narzedzi do
cesarki. cala reszta towarzystwa byla z najprzerozniejszych panstw
a pani chirurg byla tak malutka, ze stala na podescie, zeby do
brzucha dosiegnac DDDD

[shipa]

Mamo- 123, skoro tak znasz realia, to moze jednak powinnas uswiadomic co poniektorych, ze dla nie znajacych jezyka szpital czy praktyka poloznych moze zapewnic tlumacza? Nie wszyscy wiedza o takiej mozliwosci- a jest, co moze byc wazna informacja przy rozwazaniach, czy prowadzic ciaze i rodzic w WB.

[ewunia_uk]

fas-s napisała:

> A co do tej umieralnosci noworodkow to skad to macie ,sciemy
> jakies wyssane z palca.

Dane o umieralnosci noworodkow publikuje Swiatowa Organizacja
Zdrowia. Jesli Twoim zdaniem ta organizacja zajmuje sie
rozpowszechnianiem "sciem wyssanych z palca" to dyskusja z Toba mija
sie z celem.

[pyza_uk]

Moge sie mylic, bo bylo to dawno, ale czytalam kiedys, ze wysoka umieralnosc
noworodkow wiaze sie m.in. z tym, ze w PL wlasnie na sile podtrzymuje sie b.
wczesne ciaze, ktore powinny byc naturalnie porornione (wady zarodka). Nie
pamietam zrodla tych danych niestety...

[ewunia_uk]

pyza_uk napisała:

> Moge sie mylic, bo bylo to dawno, ale czytalam kiedys, ze wysoka
umieralnosc
> noworodkow wiaze sie m.in. z tym, ze w PL wlasnie na sile
podtrzymuje sie b.
> wczesne ciaze, ktore powinny byc naturalnie porornione (wady
zarodka). Nie
> pamietam zrodla tych danych niestety...

Hmm, ale czy to aby na pewno jest naukowa opinia, czy z dyskusji na
forum?
Pare lat temu byl w GW artykul pt. "Najslabsze wczesniaki rodza sie
w Polsce", opisujacy wyniki badan porownawczych obejmujacych Polske,
UK, Szwecje i jeszcze pare innych krajow, ktorych nie pamietam. Z
artykulu wynikalo, ze ilosc poronien i przedwczesnych porodow byla
we wszystkich tych krajach mniej wiecej taka sama (co niesie za soba
pytanie - czy to "podtrzymywanie ciazy" w Polsce cokolwiek daje?),
natomiast byla dosc spora roznica w "donoszeniu" wczesniakow - w
Polsce wczesniaki rodzily sie srednio najwczesniej, tzn. rodzi sie
wiecej wczesniakow "na granicy przezycia" niz w krajach tzw
zachodnich, gdzie co prawda tez rodzi sie podobny odsetek
wczesniakow, ale "dluzej donoszonych".

Co do samego tematu "podtrzymywania ciazy" w Polsce - tak nazywa sie
szpikowanie ciezarnych syntetycznymi hormonami (Duphaston, Luteina),
ktore nie wykazaly w badaniach zadnego wplywu na zapobieganie
poronieniom. I nie jest to tajemnica, bo pisze o tym nawet Polskie
TOwarzystwo Ginekologiczne na stronie o postepowaniu w zagrazajacych
poronieniach. Niestety nie mam linka, kiedys na forum "Ciaza i
Porod" ktos ten link do strony PTG podawal.

Natomiast duzo polskich lekarzy nadal przepisuje w/w hormony
kobietom w ciazy, wynika to z jednej strony z braku uaktualniania
swojej wiedzy, z drugiej z oczekiwan pacjentek ("co to za lekarz,
nic nie przepisal!!). W Europie zachodniej lekarze nie przepisuja
tych lekow w ciazy, bo maja one udowodnione skutki uboczne, a
korzysci nieudowodnione.

O nagminnym faszerowaniu ciezarnych No-Spa juz nie wspomne.

[pyza_uk]

"Hmm, ale czy to aby na pewno jest naukowa opinia, czy z dyskusji na
forum? " - nie wykluczam tego drugiego :0). Dlatego podkreslilam, ze nie
pamietam zrodla.

[azbestowestringi]

no-spa w uk nic takiego nie daja. moze dlatego tak malo tutaj
problemow z napieciem miesniowym u noworodkow? w polsce babki
faszeruja sie nospa a potem lataja na terapie bo ich dzieci maja
problemy z napieciem miesniowym.

[evee1]

No-spa jest juz od wielu lat wycofana z rynku jako lek szkodliwy.
Dla mnie medykalizacja ciazy w Polsce jest przesadna, ale podejrzewam, ze daje
wielu kobietom poczucie, ze ich ciaza jest prowadzona dobrze.
Ja urodzilam dwojke dzieci w Australii. DO lekarza idziesie dopiero w 9-10
tygodniu, scan robia tylko raz w 19-20 tygodniu. Badanie wewnetrzne tylko wa
razy, raz na poczatkum raz na koncu ciazy. Plamilam w 10 tygodniu, wiec lekarka
kazala mi odpoczac przez weekend i zobaczyc coz tego wyniknie. W Polsce pewnie
bym wyladowala na lekach podtrzymujacych ciaze i na zwolnieniu. W Australii
pracowalam do 42 tygodnia ).

[kolina74]

Polacy to narod lekomanow, im lekarz im wiecej lekow zapisze tym lepszy. Tak to
juz jest ze skoro panstwo o ludzi nie dba to przynajmniej lekarz dba...

[shipa]

Coz, obserwuj siebie i jak masz wrazenie, ze cos jest nie tak, informuj o tym polozna. Dopominaj sie o swoje prawa, postaraj sie nie dac zbyc byle czym. A jak Cie oleją, to bilet do PL i szybko do lekarza.

Jesli Twoja ciaza przebiegnie bezproblemowo- mozesz sie cieszyc z jej przebiegu w WB. Jesli nie, juz teraz zacznij modlic sie o szczescie w trafieniu do myslacego medyka, nie trzymajacego sie sztywno i za wszelka cene standardow.

Urodzilam w WB, ciaze mialam prowadzona do konca 5 m- ca w PL- wybieralam sie co miesiac na badania. W okolicach 6m zaczelam miec problemy z nadcisnieniem, wiec zakaz latania- nadcisnienie tu nieleczone, ,,bo w ciazy to normalne".

Kiedy jeszcze pracowalam, karetka ,,zbierala mnie z ulicy" chyba 8 razy po omdleniach z powodu nadcisnienia- zero reakcji w postaci wprowadzenia lekow. Ostatnie dwa miesiace ciazy przespalam niemal 24 godziny na dobe, karmiona na sile przez meza, bo nawet jesc mi sie nie chcialo ani nie mialam sily. Dla mojej poloznej bylo to calkowicie ,,normalne, bo to ciaza".

Znam jezyk raczej dobrze, ale to nic nie daje w systemie, gdy pewnych rzeczy sie po prostu nie robi.

Owszem, moglam zmienic polozna, ale to byla jednyna praktyka poloznych w okolicy, a i tak ,,obslugiwaly" mnie trzy rozne babeczki- co z tego, ze mile, co z tego, ze chcialy mi pomoc, jesli nie mialy mozliwosci systemowych.


I tak slyszalam hasla na temat ,,roszczeniowosci emigrantow"- gdy zglaszalam problemy ze zdrowiem i prosilam o wdrozenie jakiegos postepowania bardziej skutecznego niz oslawiony ,,paracetamol".

Jako ciekawostke podam, ze mimo wczesniejszych skurczow przepowiadajacych nie mialam ani jednego skurczu w czasie porodu! Smieszne, ale prawdziwe.

Do tego warto porozmawiac z polozna i ulozyc cos, co sie nazywa planem porodu- w swoim folderze ciazowym masz takowy i warto przetlumaczyc sobie ze slownikiem wyrazenia niezrozumiale- bedzie latwiej w szpitalu lub w domu, gdzie tam rodzisz.

A osobom, ktore podaja dane statystyczne dotyczace przezywalnosci dzieci, chcialabym zadac pytanie, do jakiego wieku ciaze sa liczone do statystyki? Czy nie jest tak, ze brytyjskie jednak nie uwzgledniaja ciazy do bodajze 12 tygodnia- bo cos mi sie obilo o uszy takiego? Zreszta, kto probowal uzyskac przed ukonczeniem 14 tygodnia zaswiadczenie w WB o ,,byciu w ciazy" wie, o czym mowie.

Pewnie, nie masz co sie bac, statystyka jest po Twojej stronie.
Powodzenia.

[ewunia_uk]

shipa napisała:

>
> A osobom, ktore podaja dane statystyczne dotyczace przezywalnosci
dzieci, chcia
> labym zadac pytanie, do jakiego wieku ciaze sa liczone do
statystyki? Czy nie j
> est tak, ze brytyjskie jednak nie uwzgledniaja ciazy do bodajze 12
tygodnia- bo
> cos mi sie obilo o uszy takiego?

Promil umieralnosci noworodkow publikowany przez WHO obejmuje dzieci
urodzone od 24 tygodnia ciazy, wiec to nie jest tak, ze w PL "licza"
rowniez poronienia, a w UK tylko porody.

[hanalui]

shipa napisała:
> A osobom, ktore podaja dane statystyczne dotyczace przezywalnosci
dzieci, chcia
> labym zadac pytanie, do jakiego wieku ciaze sa liczone do
statystyki? Czy nie j
> est tak, ze brytyjskie jednak nie uwzgledniaja ciazy do bodajze 12
tygodnia- bo
> cos mi sie obilo o uszy takiego? Zreszta, kto probowal uzyskac
przed ukonczeni
> em 14 tygodnia zaswiadczenie w WB o ,,byciu w ciazy" wie, o czym
mowie.

A ja proponuje podszkolic nieco swoja terminologie...kiedy mowa o
porodzie a kiedy o poronieniu.
I terminologia akurat jest jedna . Poronienie do 22 tyg, porod po
22 tygodnia. Statystyki uwzgledniaja rozwiazania ktore nastapily po
22 tyg bo urodzony plod ma wtedy szanse przy odpowiedniej opiece na
przezycie.

[kingaolsz]

shipa napisała:

Urodzilam w WB, ciaze mialam prowadzona do konca 5 m- ca w PL- wybieralam sie c
> o miesiac na badania. W okolicach 6m zaczelam miec problemy z nadcisnieniem, wi
> ec zakaz latania- nadcisnienie tu nieleczone, ,,bo w ciazy to normalne".


W pierwszej ciazy mialam nadcisnienie ( nie jakies kosmiczne) i bylo leczone ,
monitorowane, a dodatkowo z tego tez powodu robiono czesciej usg, zeby sprawdzic
czy nie ma wplywu na rozwoj dziecka.
Kiedy zaszlam w druga ciaze to na poczatku sprawdzano cisnienie i prace nerek ze
wzgledu na te przygody z pierwszej ciazy. Pomimo, ze wszystko dzialalo dosc
sprawnie do ok. 35tc, ciaza tez byla czesciej sprawdzana przez usg. W 35tc
mialam czeste skurcze bardzo regularne i nikt mi nie odmowil przyjecia do szpitala.

[shipa]

No to mialas szczescie albo sensowna polozna, bo mnie niestety tak nie potraktowano. Owszem, jest w tym troche mojej winy, bo sie nie upomnialam, ale ja nie mialam sily nawet na podstawowe czynnosci zyciowe- stad moj brak reakcji.

[mama-123]

sipa napisala:
Jesli Twoja ciaza przebiegnie bezproblemowo- mozesz sie cieszyc z
jej przebiegu w WB. Jesli nie, juz teraz zacznij modlic sie o
szczescie w trafieniu do myslacego medyka, nie trzymajacego sie
sztywno i za wszelka cene standardow.

To nie jest prawda. W UK wlasnie bardzo profesjonalnie podchodzi sie
do problemow w ciazy. WIem to z wlasnego i znajomych dosw. Zadny
problem nigdy nie zostal zaniedbany, gdy mialam problemy. To, ze
problemy rozwiazuje sie w inny niz w Polsce sposob, nie znaczy ze
gorzej.

[ewunia_uk]

mama-123 napisała:

> sipa napisala:
> Jesli Twoja ciaza przebiegnie bezproblemowo- mozesz sie cieszyc z
> jej przebiegu w WB. Jesli nie, juz teraz zacznij modlic sie o
> szczescie w trafieniu do myslacego medyka, nie trzymajacego sie
> sztywno i za wszelka cene standardow.

Wydaje mi sie, ze niepotrzebnie siejesz panike. To nie jest prawda,
ze standardardem jest w UK ignorowanie wysokiego cisnienia, wrecz
przeciwnie. Twoje doswiadczenia, powiedzialabym, sa raczej
wyjatkiem, niz regula.

Co do ciazy "z komplikacjami" to z mojego doswiadczenia wynika, ze
opieka jest adekwatna - ja mialam jedna ciaze zakonczona poronieniem
z nowotworem lozyska (zasniadem) i bylam przez 18 miesiecy pod
scisla kontrola specjalistycznego szpitala w Sheffield (owszem, sa
tylko trzy szpitale w UK, ktore sie zajmuja specjalistycznie
nowotworami lozyska, ale z drugiej strony jest to schorzenie bardzo
rzadkie). Skierowanie dostalam natychmiast po wykryciu nowotworu i
bylam pod bardzo dobra opieka.

Rowniez w nastepnej ciazy po tych przejsciach bylam pod scisla
kontrola, urodzilam zdrowe dziecko.

[migotka_bober]

stres nie sluzy kobiecie w ciazy wiec trzeba go unikac,nie
zamartwiac sie
dlatego ja chodzilam oprocz wizyt angielskich w szpitalu na prywatne
ginekologiczne do polskiego gin, robilam usg i badalam szyjke
okolo 3 razy bylam w calej ciazy
w angielskim prywatnym gabinecie robilam za to 4d scan

ja mialam problemowa ciaze, wczesniej poronienie i leczenie
nieplodnosci,moze stad moja przezornosc,kasy nie szczedzilam bo sie
balam po prostu

[adaspy]

Ja tez uwazam ze ostroznosc w cizy nie zaszkodzi tez bym tak zrobila
jak ty bo dziecko i pewnosc o jego zdrowie jest warte kazdych
pieniedzy. Nie wazne ze ciazy nie traktuje sie jako choroby ale
ostroznosci nigdy za duzo.Ciekawe co te dziewczyny by powiedzialy
gdyby przez to ze w UK tak czesto sie nie bada kobiet stracily
dziecko czy urodziloby sie chore ,tez by mowily ze ciaza to nie
choroba i dobrze ze nie byly badane? Wy tego nie przezylyscie wiec
sie cieszcie ale nie opowiadajcie ze ciazy nie trzeba
kontrolowac!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kingaolsz]

Adaspy- ale o czym Ty piszesz?
UDOWODNIONO, ze badana wewnetrzne daja wiecej szkod niz pozytku, ze oslawione w
PL "leki podtrzymujace ciaze" nie dzialaja podtrzymjaco, ze skorcze B-H sa
naturalnym zjawiskiem w ciazy, ze NO-SPA jest szkodliwa ( i zostala wycofana z
wiekszosci europejskich krajow).

My nie gramy w ruletke ufajac tutejszym lekarzom - my wiemy, ze oni maja cos na
potwierdzenie takich, a nie innych dzialan. Oczywiscie zawsze zdarza sie jakies
wyjatki od reguly, ktorym cos pojdzie nie tak, ale biorac ogol pod uwage UK ma
lepsze wyniki i z tym sie nie mozesz nie zgodzic.

I przeczytaj posty wyzej i nie pisz, ze mamy sie cieszyc, bo czegos nie
przeyzlysmy - wiele z nas mialo komplikacje ( nawet poronienia, do ktorych mozna
podejsc jak do procesu naturalnego i mozna sie z tym pogodzic) , bardziej lub
mniej powazne problemy i mamy sie OK, jak i nasze dzieci. I moze dla Ciebie to
szok, ale wlasnie angielskim lekarzom udalo sie nam pomoc.

[adaspy]

Co to za glupoty,jakie badania w Polsce szkodza ciazy skad te
glupoty,prosze dac mi jakies wiarygodne zrodla tych glupot!!!!!!!
A po drugie to znam wiele kobiet niezadowolonych z opieki w UK i
czuja sie tu zaniedbane i lataja do polski na dodatkowe badania.

[ma.pi]

adaspy napisała:

> Co to za glupoty,jakie badania w Polsce szkodza ciazy skad te
> glupoty,prosze dac mi jakies wiarygodne zrodla tych glupot!!!!!!!
> A po drugie to znam wiele kobiet niezadowolonych z opieki w UK i
> czuja sie tu zaniedbane i lataja do polski na dodatkowe badania.

Nie goraczkuj sie tylko przeczytaj uwaznie co poprzedniczka napisala.

A ja znam wiele osob ktore nie sa zadowolone z opieki medycznej w
Polsce. I co z tego wynika? Nic. Wszedzie znajdziesz osoby z czegos
niezadowlone.

[mama-123]

Mojej znajomej dziecko niemal umarlo, bo polozna przez badanie
wewnetrzne wprowadzila zakazenie (w Polsce) po odejsciu juz wod
plodowych. Lekarz cudem dziecko odratowal.Konkretnych danych nie
przytocze,moze pozniej.
CO konretnie Wam daja te dodatkowe badania, ktore robicie w Polsce?
I co one daja Waszemu przyszlemu dziecku?

[shipa]

Widzisz, mamo-123- nie ,,zaden problem nie zostanie zaniedbany", tylko ,,wiekszosc"- ja niestety jestem przykladem, ze nie jest tak, jak piszesz. Faktem jest rowniez, ze co z tego, ze te problemy rozwiazuje sie w inny sposob, jesli w moim przypadku okazalo sie to nieskuteczne? Wiesz, smierc jednej osoby to tragedia, ale miloina to juz tylko statystyka.

Piszac takie ogolne stwierdzenia nie przyjmujesz do wiadomosci, ze nie u wszystkich bylo tak rozowo. Ja nie zdecyduje sie na urodzenie kolejnego dziecka tutaj, wroce do PL chyba.

Przelezalam w szpitalu z powodu tego nadcisnienia w koncu pare dni przed porodem, ale na obserwacji, bez lekow. Teraz jestem starsza i madrzejsza, wiem, ze powinnam sie upomniec o swoje, wiem, ze grozilo mi zatrucie ciazowe- coz, na bledach czlowiek sie uczy, ale wszystkim zycze, by na cudzych.

Ja wiem, ze bylam pod opieka specjalistow, ale moje dziecko rodzilo sie w wyniku tej ,,opieki" na sali operacyjnej, nie w porodowej, i ze mialam watpliwa przyjemnosc spedzenia dwoch tygodni po porodzie w szpitalu zamiast dwoch dni- z powodu nadcisniania wlasnie, ktore dopiero po porodzie zaczeto leczyc.

Aha, wczesniej nie mialam problemow z nadcisnieniem i zdrowiem , oddawalam krew, wiec wyniki mialam na biezaco i regularnie. A tu taki klops, i do tego potraktowany jednak nie do konca profesjonalnie.

Ja nie zarzucam brytyjskiegmu systemowi tego, ze poniewaz jest inny to jest nieskuteczny, ja stwierdzilam empirycznie, ze nie zawsze jest tak rozowo.

[ewunia_uk]

shipa napisała:

> Widzisz, mamo-123- nie ,,zaden problem nie zostanie zaniedbany",
tylko ,,wieksz
> osc"- ja niestety jestem przykladem, ze nie jest tak, jak piszesz.

W zadnym kraju panstwowy sytem opieki zdrowotnej nie jest idealny,
nie ma takiego kraju, gdzie nie zdarzaja sie niedociagniecia. Nie
argumentujemy tutaj, ze w UK jest doskonaly system prowadzenia
ciazy, bo nie jest. Argumentujemy tylko, ze nie warto jezdzic do
Polski na kontrole, bo to, co opieka w UK nie jest gorsza, a wielu
przypadkach lepsza, niz w PL.
Nawet z tego watku widac - na wsystkie glosy in plus tylko dwa czy
trzy in minus. Sprobuj takie pytanie zadac na polskim forum dla
ciezarnych - "czy jestescie zadowolone z panstowej opieki nad ciaza
i z porodu" to jednak wydaje mi sie, ze inaczej by ten podzial
glosow wygladal

Indywidualne przyklady na niedociagniecia opieki zawsze sie znajda,
w kazdym kraju. I zawsze sie tez znajdzie kilka mrozacych w zylach
opowiesci, co sie przytrafilo kolezance szwagierki sasiadki.
Dlatego statystki, mimo, ze sa bardzo bezosobowe, sa jednyna
obiektywna przeslanka podejmowania decyzji.

[agazat]

Nie wiem jak Wy, ale gdy ja czytam wypowiedzi w stylu "zrobie na
wszelki wypadek dotatkowe badania, na ciazy i dziecku nie mozna
oszczedzac" to widze, ze ciaza to jeden wielki biznes i niestety
wiele kobiet pada ofiara ciazowego marketingu, czy to lekarzy, czy
producentow farmaceutykow lub rzeczy dla kobet w ciazy i niemowlakow.
Zastanawiam sie, ile jeszcze mozna nam kobietom wmowic?? Jak
wykorzystac?? A my radosnie myslimy, ze jestesmy takie nowoczesne
mamy.
Ja wole system opieki nad ciezarna w UK (w Polsce prowadzona polowa
pierwszej ciazy, wiec mam jakies porownanie). Latanie do PL i
chodzenie tam do gina?? Ilez osob na tym korzysta - przewoznicy,
waluciarze/banki, lekarze. Czy my i nasze dzieci aby na pewno??
Ja poznaje obecnie system od srodka, widze jak czesto na zimne sie
dmucha, jak pracuja polozne - podoba mi sie. Bedac w obydwu ciazach
podczytywalam Ci... jako rozrywke jedynie, i cieszylam sie, ze nie
bede musiala przez to wszystko przechodzic w PL.

[agazat]

CiP
Ciaza
i
Porod
oczywiscie

[murasaki33]

Jedno jest pewne, wielu osob nie da sie przekonac jakakolwiek
argumentacja do zmiany opinii. Czesc bedzie pomstowac na Polske
czesc na UK. Niepotrzebna jest ta zacieklosc w wypowiedziach. Ale
ciaza w UK nie jest traktowana jak zagrozenie zycia matki i dziecka,
moze nie widuje sie co miesiac ginekologa, ale polozne sa osobami
stworzonymi do pomocy, sa kompetentne a jesli zachodzi koniecznosc i
potrzeba wkroczenia lekarzy i sprzetu, to otrzymuje sie tu wszystko.
Sa badania krwi, sa usg na swietnym sprzecie, jest monitoring ciazy
i troska, profesjonalna i taka ludzka, zwyczajna. Sama tego
doswiadczylam, mialam wysokie cisnienie, bialko w moczu, porod byl z
tego powodu wywolywany na tydzien przed terminem, zeby dac
juz "odsapnac" mojemu organizmowi. W trakcie porodu - 2 wspaniala
polozne non stop. Nic na sile, nic wbrew mojej woli, pelen respekt
dla mamy. Pojawily sie komplikacje, pojawili sie lekarze i wszystko
skonczylo sie bez problemow, cesarek. Gotowa jestem na kolejne takie
przezycie A moja wspaniala kolezanka ma zle wspomnienia i przezyla
okropne chwile, byla i jest negatywnie nastawiona do porodu tutaj.
Tak sie po prostu dzieje - i tu, i tam. Na koniec dodam, ze czesc
ciazy prowadzilam w Polsce i wybieram wersje UK Nigdzie nie jest
idealnie, w bajkach i filamch tylko Pozdrawiam cieplo!

[izabeladrozd]

hej ja rodzilam tu 2 dzieci i jestem zadowolona ze co miesiac nikt tam mi nie
grzebal z 1 dzieckiem w polsce nienawidzilam tego a i tu jest lepij co do
obecnosci faceta a w polsce trzeba wczesniej szpital powiadomic koszmar
urodzilam 1 synka 4 tygodnie wczesniej i maz musial wyjsc bo nie bylo papierku
zeby mogl zostac i to chodzenie w posce bez bielizny po porodzie na kazdym
obchodzie zagadanie pod koszule i sciskanie piersi to bylo jakis czas emu i moze
wszystko sie znienilo choc w naszym szpitalu w malym miescie to nie jestem
pewna a tu jest super nigdy nie zdecydowalabym sie na dziecko 2 gdybym zostala w
polsce lyzeczkowanie po porodzie mialam bez znieczulenia koszmar w polsce

[fas-s]

wiadomosci.onet.pl/1517077,2678,kioskart.html i co wy na
to!!!!!!!!!

[fas-s]

Jezeli to was nie przekonuje ze w WB olewa sie kobiety w ciazy to
juz nie wiem!!! To jest jeden przypadek ja slyszalam o
wwwwiiiieeellluuuu!!!!

[kingaolsz]

Onet nie jest dla mnie ZADNYM wiarygodnym zrodlem, bo pisza co im sie akurat
podoba - uwielbiaja pluc na UK, sa mocno nieobiektywni.

Ja wole spojrzec na statystyki WHO ( World Health Organization), ktorzy maja
nieco wieksza probke do statystyk.

Ty Fas-s wierz w co chcesz - Twoje prawo. Niektorzy wierza w cuda w Telesklepie
i tez jest OK.

Sama na poczatku pobytu tu przezywalam strasznie roznice sluzby zdrowia i inne ,
ale przekonalam sie, ze warto zmienic zdanie, ze warto spojrzec inaczej i
rzetelnie wczytac sie w statystyki, no i doswiadczenie skutkow tutejszego
pojecia tez mi pomoglo.

W KAZDYM kraju zdarzaja sie pomylki lekarskie, wypadki przy pracy, tragedie -
kwestia tego z jaka czestotliwoscia sie to dzieje, czy lekarze robia bledy
swiadomie ( jak np. w PL wypychanie dzieci z rodzacych przez lekarzy i poloznych
z pelna premedytacja). Z tego co wiem, to w Polsce dzieje sie takich "bledow",
tragedii itp jeszcze wiecej. Pacjent ma milczec, a lekarz ma wladze

[fas-s]

Statystyki haha smieszne to przedstawcie w koncu jakies statystyki.

[fas-s]

A po drugie to ja wierze w opowiesci ludzi a nie ststystyki.Zreszta
niech kazdy ma swoja opinie tylko zeby sie na niej nie przejechal.

[murasaki33]

Statystyki to jedno, sa faktem i juz a zycie to drugie... i coz...
wszedzie przytrafiaja sie i wspaniale, i tragiczne historie zwiazane
z ciaza. I tu, i w Polsce. Zasadnicza sprawa w tej calej dyskusji
jest to na co sie decydujemy - na zycie w UK czy w Polsce. Bo zycie
w rozkroku, troche tu, troche tam, jezdzenie do kraju w ciazy hmmmm
to naprawde ciezkie. Trzeba miec swiadomosc plusow i minusow zycia
tu i tam, decydujac sie na pobyt w danym kraju chyba trzeba brac je
takim jakie jest a nie na okraglo szukac dziury w calym.

[kingaolsz]

Wejdz na strone WHO i poczytaj.

www.who.int/en/
Tu masz linka do zbioru statystyk na rozne tematy:

www.who.int/whosis/data/Search.jsp?countriesLocation].Members
tu masz a propos noworodkow:

www.who.int/whosis/indicators/compendium/2008/4mrn/en/
Opowiesci ludzkie maja to do siebie, ze sa wyjatkowo czesto przeklamane
udramatyzowane, ubarwione, nieobiektywne.
Sluchac opowiesci ludzkich i brac ich za wykladnik to jak ogladac Jerrego
Springera czy Trishe Goddard i brac ich za wykladnie tego jak wyglada swiat,
zwiazki itp.

[ewunia_uk]

Hmm ten artykul byl juz publikowany jakis rok temu i wtedy tez
zostal wysmiany - "odeszly wody" w 3-cim miesiacu ciazy - co za
bzdury!

[fas-s]

Widac ze malo w zyciu przeszlas i nie lezalas na patologi ciazy wiec
nie wiesz jakie rzeczy zdazaja sie kobieta w ciazy.Co do opowiesci
ludzi to ja mowie o przyjaciolach a nie uczestnikach
wyrezyserowanego programu Springera(zreszta kto oglada te glupoty-
idioci).Gdybyscie wy wiedzialy jak sie przeprowadza statystyki(wiem
cos o tym bo mialam wykladany ten przedmiot).Slyszalyscie o
statystykach ze w polsce spada bezrobocie i co w te wyssane
statystyki z palca tez wierzycie-haha zalosne.Nikt mnie nie przekona
ze opieka nad poczetym dzieckiem jest gorsza niz w UK tu taki 20
tygodniowy plod traktuje sie jak NIC-jezeli chcecie zeby wasze
dziecko tak traktowano to co z was za matki beda!!!!!!!

[azbestowestringi]

matki trzezwo-myslace?

[fas-s]

Chyba nietrzezwe!!!

[azbestowestringi]

jedno drugiego nie wyklucza ;p

[kolina74]

fas tysie uspokuj, bo z toba cos nie tak jest, jesli ci lepiej w Polsce to
wracaj i korzystaj z cudownej polskiej sluzby zdrowia - koniecznie prywatnie!

[ma.pi]

fas-s napisała:

> A po drugie to ja wierze w opowiesci ludzi a nie
ststystyki.Zreszta
> niech kazdy ma swoja opinie tylko zeby sie na niej nie przejechal.


To poczytaj sobie opowiesci ludzi z Polski.

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15302
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=11916
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=16556
I wiele innych, ktore sama mozesz sobie wyszukac.

do kolina74

[fas-s]

Sorry ale to ty wyluzuj bo nie panujesz nad ortografia
hahahaahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!

[kolina74]

Nie o ortografii to jest temat, a co do samej ortografii to kazdemu blad sie
przytrafic moze. Nasluchalas sie przejaskrawionych i wyolbrzymionych opowiesci
Polek, ktore czesto maja problemy z komunikacja w jezyku angielskim i z tad (nie
wiem czy tobrze napisalam - jesli tak to przepraszam, jestes taka czula na
ortografie, ciekawe czy angielska tez?) bierze sie 80 proc. ich problemow.
Przyzwyczajone sa, ze biegaja do lekarzy prywatnie i maja po 15 USG w calej
ciazy, ktora najczesciej przebiega zupelnie normalnie, placa za to krocie,
naiwne...Po kazdej wizycie w Polsce wracaja z reklamowkami pelnymi lekow, bo sa
przekonane ze nawet zwykly katar, jesli trwa dluzej niz 3 dni trzeba leczyc
antybiotykiem. Kazdy lekarz w angielsiej przychodni to idiota lub
kretyn...oczywiscie w ich zasciankowej mentalnosci. Wejdz na polskie forum o
wczesniakach i poczytaj jak w Polsce traktowane sa kobiety i ich 24-tygodniowe
ciaze, gdzie kobiety zglaszaja sie do szpitali ale pani w okienku mowi - "to nie
twoj rejon wiec my nie przyjmiemy", maz ja wozi kilka godzin, ktorys szpiatal w
koncu decyduje ze przyjmie, ale dziecko rodzi sie w ciezkiej zamartwicy...co
dalej to juz chyba mozesz sie domyslic. To nie jedyny przypadek...jest duzo,
wystarczy wejsc na fora lub porozmawiac ze znajomymi w Polsce. Polska sluzba
zdrowia co do jakosci opieki nad kobietami w ciazy jest daleko, daleko za
krajami w UE. Dotyczy to takze porodow, ktore przeprowadzane sa przez slabo
wykwalifikowane polozne, metodami ktore dawno przeszly do lamusa w krajach UE.
Bledy zdarzaja sie wszedzie - ale zdecydowanie wiecej jest ich w Polsce.Poznalam
sporo Polakow o podobnej mentalnosci do twojej, maja zamkniete umysly, krytykuja
wszystko co inne niz ich swojskie polskie piekielko. Z toba nie ma sensu
wymieniac pogladow, bo ty swoj masz i jest jedyny sluszny...

[mama5plus]

fas-s napisała:

> Sorry ale to ty wyluzuj bo nie panujesz nad ortografia
> hahahaahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!

Przyganial kociol garnkowi?

**fas-s 16.11.08, 19:44 Odpowiedz Widac ze malo w zyciu przeszlas i
nie lezalas na patologi ciazy wiec
nie wiesz jakie rzeczy zdazaja sie kobieta w ciazy.

Wyglada na to ze stracilas rowniez panowanie nad interpunkcja, ze o
emocjach nawet nie wspomne

[kolina74]

**fas-s 16.11.08, 19:44 Odpowiedz Widac ze malo w zyciu przeszlas i
> nie lezalas na patologi ciazy wiec
> nie wiesz jakie rzeczy zdazaja sie kobieta w ciazy.

klopoty z interpunkcja i nie tylko, powinno byc: patologii i kobietom

[mama5plus]

no i *zdarzaja* jeszcze

[kolina74]

.Moze sam porod w Polsce wyglada gorzej niz tu ale co do opieki lekarza
prowadzacego w Polsce to akurat ja i wiele moich znajomych nie ma rzadnych
zastrzezen.W Polsce sa swietni ginekolodzy-poloznicy!!!!!!!! - wypowiedz z
22.10.08 g.22.27

zdaje sie cos nie tak z wyrazem "rzadnych"...

[kolina74]

Moze sam porod w Polsce wyglada gorzej niz tu ale co do opieki lekarza
prowadzacego w Polsce to akurat ja i wiele moich znajomych nie ma rzadnych
zastrzezen.W Polsce sa swietni ginekolodzy-poloznicy!!!!!!!! - wypowiedz z
22.10.08 g.22.27
...a moze mialo byc ..."nie ma rzadko zastrzezen."?

Nie jest az tak zle gdyz w tym poscie udalo ci sie napisac "Polsce" z wielkiej
litery, zazwyczaj nie pamietasz o tym, a to jednak istotne jest.

[fas-s]

Zal mi was bardzo!!!

[kokolores]

fas-s napisała:

> Zal mi was bardzo!!!


Sama sobie wystawilas swiadectwo dziewczyno.
Guzik wiesz na temat , twoja wiedza opiera sie na "uslyszalam od sasiadki" . Ale
ty nalezysz do ludzi ,ktorzy poprostu wola zaplacic prywatnie ,czy trzeba czy
nie, bo wtedy sie lepiej czuja (ale tylko psychicznie!!!).
Jak niektorzy chcieliby miec wszystko zalatwiane po (tych przyslowiowych)
znajomosciach ,to w ich mnieaniu to wtedy NAPEWNO musi byc lepiej.


:o)
Koko

do fas-s

[kolina74]

Czytajac wczesniej twoje posty zwracalam uwage na tresc a nie gramatyke czy
ortografie, tresc nie poraza madroscia, niestety. Zanim wytkniesz komus blad
sprawdz najpierw wlasna wiedze w tym zakresie.
Jesli chodzi o merytoryczna strone twoich wypowiedzi to bynajmniej nie wynika z
nich abys miala kontakt z tut. poloznymi czy lekarzami. Twoje argumenty to
jedynie, bo kolezanka mi mowila, znajoma znajomej lub czytalam na onet.pl, a to
niezbyt wiarygodne zrodla. Ja tez mam tu wielu znajomych, ktorzy sa o czyms
gleboko przekonani i moglabym im wierzyc, ale znam sparwy z wlasnego
doswiadczenia i wiem ze jest inaczej. Do tego co jest napisane na onecie i
podobnych stronach oraz do tego co mowia znajomi trzeba podchodzic z rezerwa.
Emocje jakimi sie kierujesz sa chyyba zbyt duze jak na forum. Tobie jest zal, a
mnie to smieszy...

[fas-s]

Oj dziewczyno, zycze ci zebys przejechala sie na tutejszej sluzbie
zdrowia to bedziesz wiedziala o czym mowie. Maja was tu gdzies a wy
im slepo wierzycie i lykacie ten slynny tu Paracetamol czyli lek na
wszystko haha.Chcialabys wiedziec tyle co ja.Moze kiedys trafisz jak
ja kiedys na patologie ciazy w Polsce i zobaczysz jak tam walcza o
kazde dziecko nie wazne czy jest to 12 czy 38 tydzien
ciazy,widzialam to na wlasne oczy! Czy tu wogole jest cos takiego
jak patologia ciazy pewnie nie bo jak z plodem jest cos nie tak to
po co je ratowac i tak pewnie nie przetrwa!!!

[kolina74]

Po pierwsze nie zycz nikumu co tobie nie mile, po drugie tak maja tu
cos takiego jak patologia ciazy tylko nie nazywaja tego tak
okropnie, dla mnie to slowo jest zbyt mocne, mowimy o ludziach
malutkich i bezbronnych. Po trzecie gdybys czytala uwaznie to
doczytalabys ze ja mialam tu wlasnie ciaze z problemami, zaczelo sie
w 6/7 tyg. krwawieniami, od razu mialam USG i lekarza w szpiatalu,
za 2 tyg. nastepne USG i lekarza, na szczescie wsztystko ustapilo,
potem w 12-tym tyg i 20 USG. Pozniej byly problemy i skonczyla sie
rola poloznej (bardzo bylam zadowolona z niej) zaczela sie rola
lekarzy, dzieki ich fachowej i ludzkiej opiece dzis mam zdrowe
dziecko i sama jestem zdrowa. Nikt mnie nie zlekcewazyl, wszystko
bylo traktowane bardzo powaznie i opiekowano sie mna barzdzo dobrze,
bylam sporo czasu w szpiatalu. Na dodatek nie musialam za to plcic.
Ja nie twierdze, ze w Polsce nie walcza o dzieci, twierdze natomiast
ze tu tez, poza tym maja lepszy sprzet i czesto szersza, lepsza
wiedze. Ratuja bardzo wczesnie urodzone dzieci, chociaz maja
mniejszy odsetek niz w Polsce. Uczepilas sie tematu problemow w
ciazy, bo sama je mialas, ale to akurat nie przytrafia sie kazdej
kobiecie, tylko jakiemus procentowi. Ja nie planuje wiecej dzieci
bo mam dwoje, ale gdybym zmienila zdanie to nie latalabym do Polski
na badania, bo tu mam to samo a nawet lepiej i w dodatku nie musze
za to placic. Paracetamol - wpisz to haslo na Wikipedia.pl dowiesz
sie cos o tym leku, pewnie go lykasz na przeziebienie, przeciwbolowo
ale pod inna nazwa (przywiozlas pewnie z Polski) nieszkodliwy,
zadanie swoje spelnia.

[fas-s]

Ok to bez sensu takie przekonywanie ja nie mowie ze tu jest
strasznie po prostu wyrazilam swoja opinie.Ja nie mowie ze jakbym
byla jeszcze raz w ciazy to bym tu nie rodzila ale jakby cos sie
dzialo nie tak to wolalabym leciec do tej Polski i sie uspokoic nie
wazne ze bym na to wydala kupe kasy,kazdy jest inny i mnie to by
moze uspokoilo ale nie kazdemu jest to potrzebne.Jedyne co tu
napewno maja lepsze to opieke podczas porodu i po porodzie bo w
Polsce to jeszcze z tym nie jest za fajnie.I tak kazdy zrobi po
swojemu.Na razie jestem na etapie planowania planowania drugiej
ciazy i mam czas do zastanowienia.Nie wiem co bym zrobila.A tak na
marginesie jak juz tak jestescie obcykane w tutejszej sluzbie
zdrowia to powiedzcie mi jak tu lecza zapalenie gardla u dzieci bo
wlasnie mojego mlodego rozlozylo i walcze z goraczka 39.

[kokolores]

A ile twoj mlody ma lat ?? Jesli wiecej niz 4 to bym mu sie dala wygoraczkowac i
nie zbijala tej goraczki.
Na zapalenie gardla najlepszy jest domowy sposob , syrob z cebuli 3 razy dziennie .

;o)
Koko

[kolina74]

Moja corka na poczatku wrzesnia skarzyla sie na bol gardla, jeden
dzien goraczkowala, a nastepne dwa dni mowila ze ja boli, poszlam
wiec z nia do GP, po zbadaniu dostala penicyline na 5 dni. Od tego
czasu jest zdrowa, dodam ze ma 6 lat chodzi do pierwszej klasy,
choruje rzadko. Dwa tygodnie temu syn mial angine, rope na
migdalakch, GP przepisal penicyline na 5 dni, 4 razy na dzien po 5
ml. Maly jest zdrowy, wrocil do zlobka, ma 15 m-cy, tez rzadko
choruje. Sprawdzilam na Wikipedia.pl na infekcje migdalkow jak i
gardla najlepszym antybiotykiem jest penicylina. Zycze zdrowia.

[murasaki33]

Fas-s, coz za zmiana tonu i postawy, czy to naprawde Ty?
Pytasz teraz o zdanie te, ktore sa slepo "zakochane" w NHS he he,
zeby teraz cos zle nie powiedzialy, zlosliwie z lekka.

[kolina74]

A ja zlosliwa jestem tylko jak juz mnie ktos bardzo sprowokuje...

[fas-s]

Ma 4,5 roku dalam mu cos na zbicie goraczki bo juz wzrastala powyzej
39.Teraz jest ok zasnal.A ta penicylina to w jakiej postaci jest bo
mi to sie kojarzy z zastrzykami.

[mama-123]

Penicyliny bez recepty nie dostaniesz.
Mozesz za to (co mi pomaga) pic duzo herbaty z cytryna i wogole duzo
pic, tzn Twoj synek. Na goraczke mozesz stosowac oklady z cieplawej,
letniej wody. Sa bardzo skuteczne. Mozesz tez podac paracetamol, a
po kilku godzinach neurofen. Na zmiane. Paracetamol tez pomaga na
bol gardla. Mozesz zachecic do przeplukania gardla solona woda, choc
pewnie maluch tego nie bedzie chcial.

[kolina74]

Jesli malemu nic sie nie poprawi przez 3-4 dni to wtedy do lekarza. Jesli
potrzeba leczenia antybiotykiem to dostaniesz recepte, a w aptece wydadza ci ten
lek, juz gotowy, dla dzieci za darmo. Zazwyczaj jest w postaci plynnej, smakowy,
nic z nim nie musisz robic tylko podac.