Wizy do EU

[undocumented.alien]

Granica dzieli prawie jak ta USA-Meksyk:

Przed rokiem w państwach Europy Środkowej zniesiono kontrole graniczne. Część
europejskiego społeczeństwa bardzo na tym skorzystała, jednak dla młodego
pokolenia zza wschodniej granicy Unii Europejskiej Zachód stał się jeszcze
bardziej niedostępny.

Gdyby mieszkańcy Europy Wschodniej mieli ochotę spędzić weekend w Londynie,
Paryżu, Wiedniu czy Budapeszcie, musieliby okazać oprócz paszportu również
poręczenia, rachunki hotelowe, wyciągi z konta, zaświadczenie o zarobkach,
świadectwo ślubu, udokumentowaną trasę podróży, gwarancje bezpieczeństwa i
mnóstwo innych dokumentów. Na wizę czeka się tygodniami. Później długie
godziny stania w kolejce do ambasady często tylko po to, aby dowiedzieć się,
że wniosek został odrzucony. Z reguły nawet nie można się dowiedzieć,
dlaczego. Kto nie wierzy, powinien porozmawiać z młodymi ludźmi ze Wschodu.

Poza Unią Europejską Układ z Schengen często kojarzy się z poniżającym
traktowaniem i ograniczeniem wolności podróżowania, o którą mieszkańcy krajów
byłego bloku wschodniego tak uparcie walczyli. W miejsce prawa, przejrzystości
i przewidywalności w proces wizowy wkroczyła samowola, brak kompetencji i
korupcja.

W Kosowie surowy reżim Układu z Schengen zabrania wjazdu na teren Unii co
trzeciej osobie. Mimo wszystko ani kryminalistów, ani pracujących na czarno
nie udaje się utrzymać z dala od Zjednoczonej Europy. Tym sposobem w umysłach
opinii publicznej rodzi się wrażenie, że Europę Wschodnią zamieszkuje
wyłącznie motłoch.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80281,6104866,Europa_nie_dla_braci_ze_Wschodu.html

[gazeta.pl.online01]

O co ci chodzi? Polska jest jednoczesnie i w UE, i w Szengen i w
Europie Wschodniej. A w Kosowie mieszkaja glownie albanscy
terrorysci, po wyrzuceniu stamtad sila Serbow...

[undocumented.alien]

Wcale nie współczuję tym z Kosowa czy Albanii, jedno dziadostwo.
Szkoda mi jedynie niektórych Ukraińców, Białorusinów, Rosjan.
Ale prawdziwa zewnętrzna granica EU wygląda nawet lepiej od tej USA-Meksyk:
Hiszpania na lewo, Maroko na prawo:
farm1.static.flickr.com/51/145614781_c6aae0b4f9_b.jpg
Tu Afryka na lewo, EU na prawo:
farm1.static.flickr.com/48/145614915_5cd2b36e9b_b.jpg

[danuszek]

dla ukraincow i bialorusinow(chyba) maja wprowadzic przepisy o malym ruchu
granicznym i ulatwienia wizowe,tak gdzies czytalem i to na dniach

[undocumented.alien]

Rozmowy w tej sprawie dopiero się zaczęły i na razie nic nie wiadomo. Sprawy te
są uregulowane zasadami strefy Schengen:

Local border traffic at external borders

Schengen States which share an external land border with a non-Schengen country
are authorised by virtue of an EU regulation to conclude or maintain bilateral
Agreements with neighbouring third countries for the purpose of implementing a
local border traffic regime.[48] The regulation stipulates the conditions which
have to be met by such agreements. The agreements have to provide for the
introduction of a local border traffic permit under the relevant scheme. Such
permits must contain the name and a picture of the holder, as well as a
statement that its holder is not authorised to move outside the border area and
that any abuse shall be subject to penalties. The border area may include any
administrative district within 30 kilometres from the external border (and, if
any district extends beyond that limit, the whole district up to 50 kilometres
from the border).
Jest tez wyjątek dla Chorwatów:
every Croatian citizen is allowed to cross the Schengen border into Hungary,
Italy or Slovenia with an ID card and an evidention card that is issued by
Croatian police at border exit control. The police authorities of Hungary, Italy
or Slovenia will then stamp the evidention card both on entry and on exit.
Croatian citizens, however, are not allowed to enter any other Schengen
agreement countries without a valid passport and entry stamp, though they are
allowed to travel between Hungary, Italy and Slovenia.

Drugim wyjątkiem jest Ceuta i Melilla (to ta granica na powyższych fotkach)
gdzie obywatele Maroka mogą wejść bez paszportów i wiz, ale tylko ci którzy mają
specjalne przepustki wydane przez Hiszpanię i wolno im przebywać tylko do
północy. Codziennie rano otwiera się tę granicę i ludzie setkami szturmują
obydwie enklawy, wioząc towar na handel(byłem, widziałem w 2006). Do
kontynentalnej Hiszpanii i tak sie nie dostaną, bo są dwie pełne kontrole: przy
wejściu na prom oraz przy zejściu w Hiszpanii.

[maciekqbn]

undocumented.alien napisał:

> Jest tez wyjątek dla Chorwatów:
> every Croatian citizen is allowed to cross the Schengen border into Hungary,
> Italy or Slovenia with an ID card and an evidention card that is issued by
> Croatian police at border exit control. The police authorities of Hungary, Ital
> y
> or Slovenia will then stamp the evidention card both on entry and on exit.
> Croatian citizens, however, are not allowed to enter any other Schengen
> agreement countries without a valid passport and entry stamp, though they are
> allowed to travel between Hungary, Italy and Slovenia.

Ten wyjątek dla Chorwatów to ciekawa sprawa, bo dzięki temu, na zasadzie
wzajemności wszyscy obywatele EU wjeżdżają do Chorwacji bez paszportu - i tutaj
Chorwaci nie ograniczają tego prawa do Włochów, Słoweńców i Węgrów. Na polski
dowód osobisty bez problemu wjedziemy do Chorwacji, która przecież do EU nie należy.

[undocumented.alien]

Ale Chorwaci i tak mogą wjeżdżać do EU bez wiz. Muszą jednak mieć paszport,
środki finansowe i przechodzą pełną kontrolę paszportową. Wtedy mogą przebywać w
całej strefie Schengen 90 dni. A tu chodzi o mały ruch graniczny, bez
paszportów, bez pełnej i formalnej odprawy, bez środków finansowych. Ale tylko
do tych trzech wymienionych krajów. Jako kraj, Chorwacja i tak stoi lepiej od
Polski, maja niższe bezrobocie, lepsze drogi i wyższy dochód, czyli nie ma
zagrożenia nielegalną imigracją...

[maciekqbn]

gazeta.pl.online01 napisała:

> O co ci chodzi? Polska jest jednoczesnie i w UE, i w Szengen i w
> Europie Wschodniej.

Według obecnych podziałów geopolitycznych, Polska to Europa Środkowa, łącznie z
dalej od nas leżącymi na wschód państwami takimi jak: Litwa, Łotwa, Estonia, czy
też oczywiście Finlandia.

Swoją drogą dziwnie się to czyta dzisiaj. Fizycznie granica polsko-niemiecka nie
istnieje, można ją przekraczać w dowolnym miejscu bez ograniczeń i kontroli.
Pamiętam, gdy 12 lat temu jechałem do Szwecji (już wówczas można było bez wiz)
przy zjeździe z promu zostałem dokładnie przepytany po co jadę, dokąd, na jak
długo, ile mam pieniędzy, czym się zajmuję itp. Już wówczas uznałem te pytania
za upokarzające. Wyobrażam sobie jak muszą obecnie czuć się ludzie ze wschodu
ubiegający się o wizę EU.
Teoretycznie analogią są nadal obowiązujące Polaków wizy do USA. Z tą jednak
różnica, że do USA można po prostu nie jechać, natomiast odebranie ludziom ze
wschodu także dostępu do EU, to skazanie ich na izolację i coraz głębszą biedę.

[undocumented.alien]

Szwedzi czy Niemcy i tak byli łagodni wobec Polaków. W tamtych czasach w Szwecji
zasady przekraczania granicy były takie: Dla obywateli tzw "bliskiej Europy"
min. równowartość ok $20 na dzień pobytu, ale nie mniej niż $100 oraz bilet
powrotny. Jak sie pokazało im gotówkę np 1000 koron lub $200 to "no questions
asked" i się wchodziło. Jak ktoś nie miał tego a jechał do kogoś, to musiał
podać adres i telefon. Szwedzi dzwonili pod wskazany numer. Jak nikt telefonu
nie odbierał to niestety, cofka. Nie było dnia aby nie cofnięto Polaka z Ystad
czy Nynashamn. Natomiast obywatele tzw "dalekiej Europy", czyli Jugosławia,
Turcja, Rumunia, cały były ZSRR oraz reszta świata: min 75$ na dzień pobytu, nie
mniej niż $500 oraz bilet powrotny, adres kontaktowy, itp. Jak ktos podal adres
hotelu, to dzwonili z pytaniem czy faktycznie i czy jest opłacony, itp. Tu
Szwedzi byli jeszcze bardziej restrykcyjni i surowi i dłużej maglowali takich z
"reszty świata". Sam fakt posiadnia nawet $5000 gotówki przez obywatela Egiptu,
Indii czy Turcji nie wystarczał do wpuszczenia. I też codziennie cofano takich
ludzi. Potem dogadali się z Polakami, aby takich "obywateli państw trzecich" w
ogóle nie wpuszczać na prom.

Niemcy chyba najlepiej traktowali Polaków, przypadki cofnięcia były bardzo
rzadkie, ktos musiał naprawdę podpaść, np za pracę na czarno lub przemyt. Wizy
do Niemiec zaczęły obowiązywac od dnia zjednoczenia, 3 pazdziernika 1990.
Pamiętam, bo ostatniego dnia wybralem sie do Berlina zobaczyć uroczystości. Jak
nastepnego dnia wracałem to granice były puste. Trzeba było wypełniać wniosek o
wizę, płacić, czekać. Społeczne komitety kolejkowe, itp. Czasami czekało się
ponad miesiąc na upragnioną nalepkę "Visum". W tym czasie Niemcy nie musieli
miec wiz do Polski. Wizy te zniesiono chyba w 1992r i natychmiast tłumy rzuciły
się na tę granicę, powstały wielokilometrowe kolejki samochodów. Niemcy i Polacy
dokładne stemplowali paszporty, ale z czasem
znudziło im się...