czy ktos wie dlaczego Australia byla miejscem

[lymeryk]

zsylki dla wiezniow??? /nt

[lymeryk]

[luiza-w-ogrodzie]

Anglia miala wowczas (koncowka 18 wieku) wiezienia zapchane po uszy z powodu
drakonskiego prawa, zas nowo odkryta Australie trzeba bylo jakos przejac w
kolonialne posiadanie, bo krecili sie wokol niej Francuzi i Holendrzy. Anglia
kolonizujac Australie rozwiazywala wiec za jednym zamachem dwa problemy.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[lymeryk]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> Anglia miala wowczas (koncowka 18 wieku) wiezienia zapchane po uszy z powodu
> drakonskiego prawa, zas nowo odkryta Australie trzeba bylo jakos przejac w
> kolonialne posiadanie, bo krecili sie wokol niej Francuzi i Holendrzy.
Anglia
> kolonizujac Australie rozwiazywala wiec za jednym zamachem dwa problemy.
>
czy w zwiazku z tym w Australi jest podwyzszona przestepczosc?
to by swiadczylo o zwiazku pomiedzy genemi i przestepczoscia
czy tez nie odczuwa sie tego
i to mogloby swiadczyc o raczej 'byt kszaltuje swiadomosc'
no ale tu juz wkraczam troche na pole wiarusa

Ludnosc Australii

[luiza-w-ogrodzie]

lymeryk napisał:

> czy w zwiazku z tym w Australi jest podwyzszona przestepczosc?
> to by swiadczylo o zwiazku pomiedzy genemi i przestepczoscia
> czy tez nie odczuwa sie tego
> i to mogloby swiadczyc o raczej 'byt kszaltuje swiadomosc'
> no ale tu juz wkraczam troche na pole wiarusa

Oj, lymeryk, gdziezes uczyl sie antropologii? Przestepczosc i geny?!?
Wiekszosc z tych tzw. "przestepcow" zeslanych do Australii w XVIII wieku to
byly dzieci i mlodzi ludzie skazani na wiezienie za kradziez bochenka chleba,
pary rekawiczek itp. Wystarczy poczytac rejestry przewozowe statkow.

Poza tym we wspolczesnej Australii potomkowie zeslancow to w tej chwili chyba
najwyzej jakies 10% ludnosci. Po zeslancach, z przeludnionej i zaglodzonej
Anglii i Irlandii przybywali osadnicy zeby szukac ziemi i zysku w OZ. W
polowie XIX wieku byla "goraczka zlota", ktora sciagnela poszukiwaczy przygod
(wowczas przyjechalo tez wielu Chinczykow). W polnocnej Australii importowano
niewolnikow lub porwanych Kanakow do upraw trzciny cukrowej. Pierwsza i druga
wojna swiatowa przyniosly wielka fale uciekinierow z Europy (Wlosi, Grecy,
Polacy, Ukraincy, Zydzi itp). Pozniej zaczela sie imigracja zawodowa (skill
immigration). Obyawtele brytyjscy maja i zawsze mieli ulatwiony przyjazd.

Co do wspolczesnego skladu ludnosci i statystyk przestepczosci poszukaj na
Website Australijskiego Urzedu Statystycznego (Australian Bureau of Statistics)
www.abs.gov.au

Pozdrawiam i splywam do pracy
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[lymeryk]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> lymeryk napisał:
>
>
> Oj, lymeryk, gdziezes uczyl sie antropologii?
a gdzie ty sie uczylas?


> Przestepczosc i geny?!?
aha
nigdy o tym nie slyszalas?
moze poczytaj troche
www1.gazeta.pl/nauka/1,42547,1811007.html

> Wiekszosc z tych tzw. "przestepcow" zeslanych do Australii w XVIII wieku to
> byly dzieci i mlodzi ludzie skazani na wiezienie za kradziez bochenka
chleba,
> pary rekawiczek itp. Wystarczy poczytac rejestry przewozowe statkow.
>
> Poza tym we wspolczesnej Australii potomkowie zeslancow to w tej chwili
chyba
> najwyzej jakies 10% ludnosci.
no tak ale to jest 10% wiecej niz przecietnie gdzies indziej

[luiza-w-ogrodzie]

lymeryk napisał:

> luiza-w-ogrodzie napisała:
>
> > lymeryk napisał:
> >
> >
> > Oj, lymeryk, gdziezes uczyl sie antropologii?
> a gdzie ty sie uczylas?

Glownie na uniwersytecie oraz na wyjazdach terenowych ;oD

> > Przestepczosc i geny?!?
> aha
> nigdy o tym nie slyszalas?
> moze poczytaj troche
> www1.gazeta.pl/nauka/1,42547,1811007.html

Dear, dear, to pseudonaukowe gazetowe streszczenie podstawowych zasad
socjobiologii ma byc tematem dyskusji? A moze poczytac cos konkretniejszego -
ksiazki przystosowane dla nienaukowego czytelnika to Eibl-Eibesfeldt "Milosc i
nienawisc", Konrad Lorenz (cokolwiek)?

> > Poza tym we wspolczesnej Australii potomkowie zeslancow to w tej chwili
> chyba
> > najwyzej jakies 10% ludnosci.
> no tak ale to jest 10% wiecej niz przecietnie gdzies indziej

Po pierwsze, 10% to nie jest 10% wiecej niz gdzie indziej (czy w innych
spoleczenstwach nie ma potomkow przestepcow?). Po drugie, nie wiem, czy to
jest AZ 10%, przypuszczam ze o wiele mniej. W Australii zyje wspolczesnie 20
mln ludzi, wiekszosc jest potomkami imigrantow przybylych tu znacznie pozniej
niz zeslancy. Mieszkancow kolonii karnej bylo kilka tysiecy, z tego wiekszosc
zeslana za drobiazgi ukradzione z glodu.

Nie, nie widze zwiazku miedzy artykulem, liczba zeslancow oraz wspolczesna
przestepczoscia w Australii.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[lymeryk]

no tak fajnie piszesz ale niestety nie na temat i glownie o sobie
podobna skonczylas jakies szkoly, ale nie widac tego
w tym co piszesz
caly czas brak konkretnych argumentow, najlepsze co zrobilas
to powolalas sie na nazwiska z lamusa historii, co to ma do
czynienia z tym tematem???
czy naprawde sama nie potrafisz napisac cos na temat?

koncentrujesz sie glownie na samouwielbieniu i sugerowaniu, ze
wszyscy inni to nieuki i 'pseudonaukowcy'
czy takiej sztuki dyskusji uczyli ciebie na tym "uniwersytecie"?
niech no zgadne, ten "uniwersytet" byl w Polsce za czasow komuny?

[luiza-w-ogrodzie]

lymeryk napisał:

> no tak fajnie piszesz ale niestety nie na temat i glownie o sobie

O sobie? Jedyne miejsce gdzie mowie o sobie to odpowiedz na twoje pytanie
gdzie uczylam sie antropologii.

> podobna skonczylas jakies szkoly, ale nie widac tego
> w tym co piszesz
> caly czas brak konkretnych argumentow, najlepsze co zrobilas
> to powolalas sie na nazwiska z lamusa historii, co to ma do
> czynienia z tym tematem???

Konkretne argumenty byly - statystyki z ABS, troche info z historii,
podstawowe lektury z socjobiologii (ktorymi posilkowali sie zapewne autorzy
cytowanego przez ciebie artykulu). Jakies jeszcze konkrety mozna uzywac, gdy
tobie zalezy tylko na tym zeby udowodnic jak Australia jest straszna?

> czy naprawde sama nie potrafisz napisac cos na temat?
>
> koncentrujesz sie glownie na samouwielbieniu i sugerowaniu, ze
> wszyscy inni to nieuki i 'pseudonaukowcy'

Bez komentarza ;o)

> czy takiej sztuki dyskusji uczyli ciebie na tym "uniwersytecie"?
> niech no zgadne, ten "uniwersytet" byl w Polsce za czasow komuny?

Nie zgadles - byl pozniej.

Produkuj sie dalej, mnie sie juz nie chce odpisywac.
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[starypierdola]

Mike (zakladam zes Irlandczyk??),
Nie wszystkie koloniw byly "penal colonies". Sydney (od Luizy, he,he,he) bylo.
Ale np. South Australia czy Queensland, czy kilka innych zeslancow nie mialy.
To tzw. "wolne kolonie".

Czyli wiesz teraz czego oczekiwac od Sydnejczykow; zobacz jaka maja "crime
rate" i porownaj do Adelaide......

SP

Sprawdz swoja wiedze o OZ..

[ozpol]

starypierdola napisał:

> Mike (zakladam zes Irlandczyk??),
> Nie wszystkie koloniw byly "penal colonies". Sydney (od Luizy, he,he,he)
bylo.
> Ale np. South Australia czy Queensland, czy kilka innych zeslancow nie mialy.
> To tzw. "wolne kolonie".
>
> Czyli wiesz teraz czego oczekiwac od Sydnejczykow; zobacz jaka maja "crime
> rate" i porownaj do Adelaide......
>
> SP

Queensland do 1830 byl stanem gdzie nie bylo wolnego osiedlania i wlasciwie byl
to stan dla zeslancow.
Tak wiec nie tylko NSW byla czescia dla przestepcow.

[starypierdola]

Prawie ze prawda, tylko ze Qld nie byl stanem ....
WA, NSW, Tasmania, NZ i Norfolk (nie koniecznie w tej kolejnosci, WSW ma palme
pierszenstwa) to byly "kolonie penalne".
Qld, Victoria jako STAN nie mialy kolonii penalnych (za "mlode!!). SA od
poczatku zasiedlana przez "wolnych !!??" immigrantow.
Masz jakies zastrzezenia to podaj Twoja wersje ....
SP

[starypierdola]

Troche tak, a troche nie tak. Przed rewolucja Amerykanska zsylali do Ameryki.
Ale jak im sie urwalo to musieli znalezc nowy kontynent. Wiec jak Ci jakis
Amerykanin napisze ze on/ona niewinninatko to za bardzo nie wierz. Chyba ze
immigrant z Polski: dusza biala, rece czyste i sumienie spokojne.
SP

[lombat]

Pod koniec XVIII wieku Anglie spotkala gleboka nieprzyjemnosc,
kolonie Amerykanskie zaczelu sie burzyc i przestaly przyjmowac
skazancow z Anglii. Wymyslono wtedy Australie, a dokladnie NSW,
Tasmanie i Zachodnia Australie dokad zaczeto kierowac statki z zeslancami.
Nie kierowano ich do Southern Australia, a Victoria ,Queensland i NZ
byly jeszce czescia NSW

PZDR

[lulu13]

a potem, kilka stuleci pozniej nastapila inwazja z
Polski !!!,cwaniaki,kombinatory,i roznej masci karierowicze,jak rowniez
wypuszczeni cichcem za Jaruzelskiego z PRL -owskich wiezien.

[lymeryk]

lulu13 napisał:

> a potem, kilka stuleci pozniej nastapila inwazja z
> Polski !!!,cwaniaki,kombinatory,i roznej masci karierowicze,jak rowniez
> wypuszczeni cichcem za Jaruzelskiego z PRL -owskich wiezien.

czyzbys sugerowalz, ze negatywny dobor "naturalny"
jest kontynuowany nawet w dziesiejszych czasach w Australi?

cos w tym jest, ze Australia jest z reguly na koncu listy potencjalnego
emigranta, ostatnia deska ratunku tych, ktorym pali sie grunt
pod nogami w Europie a nie maja szans dostac sie do USA czy Kanady

Ostatnia deska ratunku

[luiza-w-ogrodzie]

Lymeryk, trzeba bylo od razu napisac, ze chodzilo tobie o takie podsumowanie
Australii - ostatnia deska ratunku, pelna potomkow przestepcow, dziki kraj,
gdzie Aborygeni mowia dobranoc. Takie watki juz byly, po co zakladasz nowy?

Kazdy ma taka Australie na jaka sobie zapracowal.

Nara - wracam do raportow kwartalnych ;o(
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[Gość: joanna]

zastanow sie czlowieku. z europy uciekalo sie tam gdzie sie mialo mozliwosc i
nikt nas nie pytal (emigrantow) o wybor. konsulaty nie przysylaly nam reklam.
sami sie nogami w tylek bilismy zeby uciekac jak najdalej od polski i gdzie
sie da. jak ktos mial kontakt w kanadzie to do kanady, jak kontakt byl z
australii to do australii. ale sa jeszcze tacy z selective memory, ktorzy do
kanady przyjechali tylko i wylacznie dlatego ze w polsce w katowicach bylo
zanieczyszczone powietrze. byli i tacy, ktorych konsul tak ladnie prosil,ze
powiedzieli- no dobra niech strace moze byc i australia.

[soup_nazi]

Gość portalu: joanna napisał(a):

> zastanow sie czlowieku. z europy uciekalo sie tam gdzie sie mialo mozliwosc i
> nikt nas nie pytal (emigrantow) o wybor. konsulaty nie przysylaly nam reklam.
> sami sie nogami w tylek bilismy zeby uciekac jak najdalej od polski i gdzie
> sie da. jak ktos mial kontakt w kanadzie to do kanady, jak kontakt byl z
> australii to do australii. ale sa jeszcze tacy z selective memory, ktorzy do
> kanady przyjechali tylko i wylacznie dlatego ze w polsce w katowicach bylo
> zanieczyszczone powietrze. byli i tacy, ktorych konsul tak ladnie prosil,ze
> powiedzieli- no dobra niech strace moze byc i australia.

Nieprawda. Mozesz dzis spotkac wielu takich w Kanadzie, ktorych to
Kanada "sciagnela". I jeszcze sa b. z tego "sciagniecia" niezadowoleni.
Biedacy. Wredna Kanada. Australia tez pewnie wredna i tez "sciagala", hehehe.

[Gość: joanna]

prawda. znam takich osobiscie.

nieprawda

[Gość: VIP-1]

Gość portalu: joanna napisał(a):

> sie da. jak ktos mial kontakt w kanadzie to do kanady, jak kontakt byl z
> australii to do australii. ale sa jeszcze tacy z selective memory, ktorzy do

kraj mozna bylo samemu wybierac
jak se wybralas np. Kanade to mogli cie przyjac lub odrzucic
jak odrzucili to moglas se skladac np. na wyjazd do pitkoland

zmienialo sie to co jakis czas i czasami niektore kraje
"zamykaly sie" na jakis czas
duzo zalezalo od roku w ktorym sie wyjezdzalo

[Gość: Kan_z_oz]

Lymeryk napisal; Przestepczosc i geny?!? aha, nigdy o tym nie slyszalas?
moze poczytaj troche.

Naukowo to zaledwie udowodniona dziedzicznosc hemofilii, daltonizmu, zespolow
Down i Turner, luszczyce, AIDS itp.
Naukowcy zaledwie udowodnili, ze sklonnosci do wysokiego cisnienie krwi,
cukrzycy i wielu innych moga byc w jakis sposob powiazane z faktem, ze
rodzice/dziadkowie mieli podobne choroby. Pytanie jak powiazane i ktore
geny/jesli odpowiedzialne, wciaz niepewne.
"Gen przestepczy" z tego na ile sie orientuje, odnosi sie do zachowania tzn,
jesli dzieci sa wychowywane w warunkach przestepczosci istnieje wieksze
prawdopodobienstwo, ze tez beda przestepcami.

Kazdego miesieca na swiecie wychodzi nascie takich lub podobnych hipotez.
Dowod naukowy czyli testy kliniczne trwajace kilka do kilkunastu lat
potwierdzaje lub obalaja te hipotezy.

Mam nadzieje, ze ta hipoteza jest prawdziwa. Bedziemy mogli zasadzic rzad Oz
za szkody moralne, podobnie do 'tabacco case'.

Pzd

Najlepsza odpowiedz na swoje pytanie znajdziesz w

[Gość: pijar]

ksiazce australijskiego historyka - Geoffrey Blainey 'The Tyranny of Distance'

Anglicy musieli kolonizowac caly swiat.........

[republican]

...bo nie mogli zniesc jedzenia w ojczyznie.
Kto dzis tam jedzie stwierdza to bardzo szybko.

[soup_nazi]

Ty, swiatowiec z bozej laski, hehehe, wskakuj na "troka" i popierdalaj zwawo
do Nevady czy gdzie tam masz "load".