W jakim celu powstają światła na skrzyżowaniach

[jan-w]

Wreszcie szczerą wypowiedź na ten temat, możemy przeczytać w dzisiejszej
Gazecie Stołecznej i gazeta.pl:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,60265,4684114.html
SGGW "podaruje" miastu pas ziemi (który przedtem otrzymało od miasta), aby
poszerzyć Nowoursynowską do 2 pasów w każdą stronę.

Ale, uwaga:
Światła staną w zasadzie przy każdym dojeździe na teren uczelni: przy wjeździe
do akademików, na kampus, do kliniki małych zwierząt oraz przy skrzyżowaniu z
Ciszewskiego. Liczymy, że ludzie przestaną traktować Nowoursynowską jak skrót
i zaczną jeździć ul. Rosoła - mówi rzecznik SGGW.

Inaczej mówiąc: domagamy się kolejnych i kolejnych świateł, aby przejazd stał
się tak uciążliwy, że ruch samochodowy wypchniemy na inne ulice. Ale zbudować
ulicę i dbać o nią powinno oczywiście miasto ;-))

[dwunastnica]

Janie, albo zaakceptujesz fakt że mieszkasz w mieście w którym przez ulicę
przechodzą dzieci, starcy, niepełnosprawni i oni bezwzględnie potrzebują
świateł. Albo w końcu z nerwów nabawisz się nadciśnienia.

[jan-w]

Dziękuję za zainteresowanie moim zdrowiem, ale niepotrzebnie.
Ja, w przeciwieństwie do wielu innych, wiem że mieszkam w mieście i akceptuję
ten fakt. Natomiast, podobnie jak większości, zależy mi na tym, aby miejskie
mechanizmy działały sprawnie. Rozumiem też że w celu podniesienia poziomu życia
w mieście, wszyscy musimy zgodzić się na pewne niewygody. Nie może każdy mieć
przed domem przejścia dla pieszych, sklepu spożywczego, szkoły i przedszkola.
Proponuję, abyś na przyszłość, jeśli nie masz uwag natury ogólnej, a tylko
osobistą wiadomość dla mnie, przesyłał mi ją e-mailem. To jest powszechnie
przyjęte w społecznościach internetowych. Może nie wiesz, ale mój adres masz
dostępny, po kliknięciu w mojego nicka.

[subcomm]

Nie każdy może mieć przejście dla pieszych, sklep spożywczy,
przedszkole czy szkołe... ale samochodem musimy wszędzie dojechać
bardzo szybko i bardzo sprawnie -Najlepiej pod same drzwi tego
domu... taki to sprawny mechanizm miejski.

Choć jest to w zasadzie uwaga natury ogólnej to możesz ją Janie
potraktować osobiście tak jak to jest powszechnie przyjęte w
społecznościach internetowych...

[jan-w]

A tak dokładniej, to co miałeś na myśli?
Popierasz blokowanie ulic światłami, czy ich poprawę ich przelotowości?
Co masz na myśli pisząc, że uwagi natury ogólnej, są wiadomościami osobistymi i
jeszcze że tak jest przyjęte (co jest nieprawdą)?

Czy miała to być tylko nieudolna złośliwość, pozbawiona jakiejkolwiek treści
merytorycznej?

[jan-w]

A jeśli sugerujesz że jestem zwolennikiem podjeżdżania samochodem pod same
drzwi, zapoznaj się lepiej z moimi wypowiedziami na ten temat na forum, ZANIM
zaczniesz rzucać bezpodstawne oskarżenia.

[subcomm]

jan-w napisał:

> A jeśli sugerujesz że jestem zwolennikiem podjeżdżania samochodem
pod same
> drzwi, zapoznaj się lepiej z moimi wypowiedziami na ten temat na
forum, ZANIM
> zaczniesz rzucać bezpodstawne oskarżenia.

Drogi Janie,

Napisałem, że samochodem musimy dojechać bardzo szybko i bardzo
sprawnie.

W żadnym wypadku Cię nie oskarżam – a tym bardziej nie śmiał bym
tego robić bezpodstawnie. Nic również nie sugeruję - mam świadomość
jaką rolę pełnisz na tym forum i jakie są sankcje…

Odnośnie mojej wypowiedzi co do uwag natury ogólnej to mam na myśli
mniej więcej to co ty w Twojej odpowiedzi do Dwunastnicy.

A jeżeli odebrałeś to jako złośliwość… no cóż, przykro mi- byłaby
ona faktycznie bardzo nieudolna. Oby tylko Dwunastnica nie odniosła
podobnego wrażenia….

… pozwól, że tematu nadciśnienia nie będę poruszał –to zdecydowanie
nie na temat a przecież chcielibyśmy merytorycznie porozmawiać o
światłach i przelotowości …

[jan-w]

Ten czerwony kolor, to była usterka techniczna. Absolutnie nie miał nic
sugerować ;-)

[neuroup]

Bez przesady!! Stawianie świateł w każdym miejscu gdzie pojawiają się pasy jest
bezsensowne. Widzę, że nie którzy na tym forum widzą winne tylko po stronie
kierowców a takie fakty jak "nie dozwolone wkraczanie" na pasy pod samochód,
przechodzenie w miejscach nie dozwolonych, nie pilnowanie dzieci są całkowicie
obce i za wszystko co złe dzieje się na przejściach dla pieszych są
odpowiedzialni kierowcy. Czasami mam wrażenie, że Ursynów jest dosłownie czarnym
punktem w Polsce gdzie pod kołami samochodów giną setki osób.
To co się dzieje na Pileckiego tez jest absurdem, najpierw nowe pasy potem,
spowalniacze, światła, ograniczenie do 40 a teraz fotoradar.
To jest lekka przesada.
Pozdrawiam

A widzisz.

[foruman]

Po to są światła. Bo jak sądzę po Twojej wypowiedzi nie widzisz dalej niż czubek
swojego nosa... no powiedzmy deski rozdzielczej swojej bryki. Tam ginęli ludzie
i po to są te ograniczenia. Za kilkadziesiąt lat, kiedy już Polacy zrozumieją,
że prędkość zabija a pieszemu na pasach należy ustępować być może takie
kontrowersje w ogóle nie będą istnieć.

[neuroup]

Witam!
Może najpierw małe sprostowanie. Oprócz tego, że jestem kierowcą to też wbrew
pozorom bardzo dużo spaceruje po Ursynowie i też korzystam z pasów.
Szkoda, że nie możesz zauważyć, takich rzeczy jak nie poprawne zachowanie
mieszkańców Ursynowa na przejściach dla pieszych. Zwalanie całej
odpowiedzialności za wypadki z udziałem pieszych na kierowców jest nie
odpowiedzialne, a rozwiązywanie problemu po przez stawianie świateł gdziekolwiek
się da nie jest jedynym idealnym rozwiązaniem. Zwróć uwagę, że piesi wchodzą na
pasy na czerwony, wbiegają na ulicę i tym podobne. A jakbyś trochę pojeździł po
Warszawie to byś zauważył, że nie da się po niej jeździć 100km/h i to nie ze
względu na ograniczenia lub światła tylko z powodu warunków drogowych.
Może idąc twoim tokiem myślenia powinniśmy wszędzie zainstalować spowalniacze ??
Czy wtedy byłoby lepiej ??

[wozimek]

Co do zasadności istnienia świateł to jestem za. Praktyka jest niestety taka, że
jak ich nie ma, to zdecydowana większość kierowców w imię sprawnego i szybkiego
dotarcia do celu, nie przyjmuje do wiadomości, że pieszy też jest uczestnikiem
ruchu, podobnie jak inni kierowcy usiłujący włączać się do ruchu też są dla nich
niewidzialni.

Dobrze byłoby, gdyby te światła działały "na żądanie" lub przynajmniej były
rozsądnie zaplanowane zmiany.
Tak czy inaczej do 2010 wszystko będzie się korkowało w pobliżu Dolinki
Służewieckiej.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

wozimek napisał:

> Co do zasadności istnienia świateł to jestem za. Praktyka jest
> Dobrze byłoby, gdyby te światła działały "na żądanie" lub przynajmniej były
> rozsądnie zaplanowane zmiany.

Oczywiście, żę na żądanie - i to tylko w ciągu dnia - a nie w nocy. Żeby znów
nie doszło do paranoi w drugą stronę - jak przykład świateł na wysięgniku
(takich, jakie się robi nad trasami z szybszym rchem, żęby były widoczne) nad
wyjazdem z parkingu przy Jastrzębowskiego, gdzie nawet w szczycie trudo czekać
na włączenie się do ruchu dłużej niż 10 sekund. Ale śaiwtłą trójfazowe dzielnie
świecą dzień i noc, żeby nie było.
A przy takiej Dzwonniczej, gdzie łomoty są co tydzień - o światła się nie mozna
doprosić. Nalepszy jest często złoty środek.

[tvtotal2]

moim zdaniem słuszna idea - lepiej kilka świateł więcej niż bezsensowne kalectwo
w drodze na wykłady.. Nie ma bata na piratów - a niech gniją; jak już sa tak
przywiązani do samochodów i nie potrafią jeździć jak normalny człowiek
komunikacją publiczną - niech manifestacyjnie załączą wydech do obiegu
klimatyzacji :p Pieszy na drodze to świętość

[jan-w]

Dokładnie tak samo, można by napisać: nie ma bata na bezmyślnych pieszych.
Dzisiaj kobieta która stała z wózkiem na chodniku przy przejściu dla pieszych,
nagle ruszyła, i weszła mi prosto pod koła samochodu. Pewnie uważała że pieszy
na pasach ma zawsze pierwszeństwo.
Nie wpadło jej niestety do głowy, że warto jeszcze spojrzeć, czy nie ma
czerwonego światła. Mimo to, pozwoliłem jej ujść z życiem ;-)

Bez sensu jest ciągłe wykłócanie się, że winni są zawsze bezmyślni kierowcy,
ślepi piesi, albo barany na rowerach. W każdej z tych grup, są jednostki
niedostosowane, ale to z nimi należy walczyć, a nie z całą grupą. Tamowanie
ruchu ulicznego, najbardziej odbije się na korzystających z autobusów pieszych.

[tvtotal2]

> nagle ruszyła, i weszła mi prosto pod koła samochodu

podkreślmy "nagle"; a więc moze już czas na wizyte u okulisty lub/oraz neurologa?

> Mimo to, pozwoliłem jej ujść z życiem ;-)

prymitywne poczucie humoru

> W każdej z tych grup, są jednostki niedostosowane, ale to z nimi
> należy walczyć, a nie z całą grupą.

najwidoczniej należy stosować represję dla ogółu, aby zwiekszyc bezpieczenstwo
pieszych.

> Tamowanie ruchu ulicznego, najbardziej odbije się na korzystających
> z autobusów pieszych.

o nich sie nie martw, o nich sie nie martw. Myślący pasażer wzdłuż cigów gdzie
tworzą się korki - korzysta z metra i ma w nosie korki

[jan-w]

tvtotal2 napisał:

> > nagle ruszyła, i weszła mi prosto pod koła samochodu
> podkreślmy "nagle"; a więc moze już czas na wizyte u okulisty >
lub/oraz neurologa?

Jeśli nie wiesz że można stać, a potem nagle ruszyć przed siebie, to nie będę
sugerował, do jakiego specjalisty powinieneś się zgłosić.

> > Mimo to, pozwoliłem jej ujść z życiem ;-)
>> prymitywne poczucie humoru

Jakie poczucie humoru? Naprawdę jej pozwoliłem, ponuraku ;-)


> najwidoczniej należy stosować represję dla ogółu, aby zwiekszyc
> bezpieczenstwo pieszych.

Zwolenników odpowiedzialności zbiorowej historia i ludzkość potępiła.
Niestety jak widać skutki ich demagogii do dziś nie zostały wytępione z
niektórych umysłów.

> o nich sie nie martw, o nich sie nie martw. Myślący pasażer wzdłuż > cigów
gdzie tworzą się korki - korzysta z metra i ma w nosie korki

Może opiszesz szczegółowo, jak dojeżdża się metrem z Kabat na Okęcie, Albo z
Włoch do Wesołej? A martwię się, bo domyślam się że pasażer zatłoczonego
autobusu stojącego w korku, ma dużo gorsze warunki niż siedzący w wygodnym
fotelu w klimatyzowanym wnętrzu kierowca.

[tvtotal2]

> Albo z Włoch do Wesołej?

no niestety :/ -> ręka w nocniku. na tej trasie jest połączenie Koleje
Mazowieckie, oraz SKM. Pół godziny z ogonkiem i po sprawie. Zmiażdżyłem Cię :p

[dziedzicznacytadelafinansjery]

> Bez sensu jest ciągłe wykłócanie się, że winni są zawsze bezmyślni kierowcy,
> ślepi piesi, albo barany na rowerach. W każdej z tych grup, są jednostki
> niedostosowane, ale to z nimi należy walczyć, a nie z całą grupą.

Jednakże w bezpośrednim starciu zawsze wygrywa ten w samochodzie. Czy baranem,
czy barana-pieszego ofiarą - zawsze wyjdzie z tego spotkania w lepszym stanie

Tamowanie
> ruchu ulicznego, najbardziej odbije się na korzystających z autobusów pieszych.

1. Aleją KEN przy Dzwonniczej nie jeżdzą autobusy.
2. Najlepszą metodą na zaradzenie temu jest bezlitosne wytyczanie i egzekwowanie
tzw. buspasów.
3. Każdy bywa pieszym, nawet jeśli czasem klnie, bo musi pieszego przepuścić

[macyk]

Trolujesz czy naprawde tak sadzisz ?

Nie znam innych sensownych rozwiązań

[dwunastnica]

Niestety chyba nie ma innych sensownych rozwiązań problemu bezpieczeństwa
pieszych jak stawianie świateł. No, można robić kładki i przejścia podziemne,
ale na KEN to byłoby cokolwiek dziwne.

Może znacie jakieś inne sposoby, bo mi nic nie przychodzi do głowy.

[non_logos]

Nic Mnie tak nie wkurza,jak idący zdecydowanum krokiem pieszy po
chodniku,a jak wchodzi na pasy to jakby z powietrze z niego
zeszło.Idzie powoli,z kretyńskim uśmiechem typu jam Ci Pan na
włościach.A w sumie jak sama nazwa wskazuje jezdnia jest do
jeżdżenia a chodnik do chodzenia,a i przepis mówi ,że przez
przejście dla pieszych przechodzimy szybkim zdecydowanym krokiem.
pozdrawiam wszystkich spacerowiczów-niekoniecznie tych na jezdni.

[monikahp1]

no tak nic prostrzego jak iść zdecydowanym krokiem przez pasy kiedy
Ci przed nosem przejeżdża samochód z takim mądralą jak Ty na
pokładzie-złośliwy kierowco. Ile razy mimo, że pieszy jest w połowie
pasów kierowca zamiast przepuścić Go przejeżdza tuż przed nim. Jakby
Ci ktoś tak przejechał prawie po stopach też miałbyś głupkowaty
uśmiech