Wypadek na placu zabaw. Furtka ucięła paluszek

[kotleopold]

a może podadzą na którym? zeby wiedzieć gdzie nie chodzić

Wypadek na placu zabaw. Furtka ucięła paluszek

[majkszczecin]

Sugestia do osoby która pisała tego newsa.... odrobina rzetelności
dziennikarskiej powinna wywołać chwilę zastanowienia nad treścią zanim się coś
napisze.... brak najważniejszej informacji... gdzie ten niebezpieczny plac
zabaw??? może moje dziecko się tam w tej chwili bawi??? Jaki jest cel newsa
ostrzegającego przed zagrożeniem .... który nie ostrzega przed zagrożeniem bo
nie wiadomo gdzie ono jest??? Cisną się na usta ciężkie słowa krytyki ale
milczenie czasem jest cenniejsze i bardziej wymowne...

[Gość: AP]

Przecież napisano, że przy Placu Jakuba Wujka...
Proszę Państwa czytamy ze zrozumieniem!!!

[Gość: Greg]

Jak byk jest napisane na Pl Jakuba Wujka. Czytanie ze zrozumieniem.

[Gość: .]

Wypadek wydarzył się niecałe dwa tygodnie temu na pl. Jakuba Wujka w
Szczecinie. Jak się okazuje, nie jedyny w ostatnich dniach.

Czy wy czytać nie umiecie?

kotleopold napisała:

> a może podadzą na którym? zeby wiedzieć gdzie nie chodzić

Wypadek na placu zabaw. Furtka ucięła paluszek

[hrabia7808]

A co w tym czasie robił rodzic 17- miesięcznego dziecka. Mając dziecko w takim
wieku nie powinno być bez opieki. Rodzic zabłysnął tu głupotą. Jeszcze trochę
to matki od razu po porodzie będą chodziły na plac zabaw z noworodkami. Może
problem tworzą rodzice. Taki plac zabaw na pewno nie jest dla 17-miesięcznego
malucha, zwłaszcza że są tam takie urządzenia do zabawy jakie wymieniono w
artykule. RODZICU RUSZ GŁOWĄ PRZED A NIE PO TRAGEDII.

[zed.1]

dziecko sobie wszedzie jest w stanie zrobic krzywde. w kazdym
otoczeniu, chocby wykonanym z gumy. dlatego z dzieckiem jest rodzic,
ktory powinien go pilnowac.

plac zabaw nie jest od tego by na jakis czas nie musiec zajmowac sie
dzieckiem.

[Gość: Izabela]

no wiesz jak nie masz dziecka to nie wiesz jak to jest go miec .. z dzieckiem ktore ma prawie poltora roku powinno wychodzic sie na place zabaw dlatego ze dzieko musi poznawac otoczenie i dzieci a nie najlepiej siedziec do 18 roku zycia w domu.. moze jeszcze najlepiej w szafie zeby dopiero jak bedzie dojrzale wyjsc i poznac otoczenie.. a dzieci sa takie ze na chwile sie straci z oczu to moze byc ulamek sekundy i dziecka nie ma..

Wypadek na placu zabaw. Furtka ucięła paluszek.

[lisek5858]

Na tym placu ze sztuczną trawą nie dotykać płotu.
Jest pole magnetyczne, które razi jak prąd.
Ok 3 tygodni temu była tam straż pożarna i sprawdzała to.
Został powiadomiony o tym zarządca placu.
Płot jak raził, tak razi. Nic w tym kierunku nie zostało wykonane.
Także młode mamuśki pilnujcie swoje dzieci żeby nie dotykały płotu, bo bedzie
wielki płacz wystraszonej pociechy.
A swoją drogą dlaczego wykonawca i zarządca uważają że wszystko jest bezpieczne?

[Gość: nm]

lisek5858 napisał:

> Na tym placu ze sztuczną trawą nie dotykać płotu.
> Jest pole magnetyczne, które razi jak prąd.
> Ok 3 tygodni temu była tam straż pożarna i sprawdzała to.

Ciebie to "pole magnetyczne" musiało nieźle trzepnąć...

Jeśli już to "wyładowania elektrostatyczne"...

[Gość: gość]

W Łodzi chłopca poraził prąd płynący przez metalową barierkę przy
szkole, dziś o tym pisano. Wykonawca barierki przebił otulinę kabla.

Matka winna dostać mandat karny lub ją do sądu odd

[zdzisllaw]

Tego typu wypadki to jest wyłącznie i li tylko wina rodziców i opiekunów.
Obowiązkiem rodzica nad takim maluszkiem jest bezpośrednia kontrola co on w
danej chwili robi. To samo dotyczy urządzeń drzwi w domu w sklepach jak i na
placach zabaw furtek . Maluchy mają to do siebie ,że wkładają palce pomiędzy
dzrwi ,a futrynę i to bardzo często zdarza się w domach .To dlaczego ten
rodzić natychmiast nie reaguje na tego typu zabawy i nie dopuszcza do sytuacji
zagrażającej zdrowiu. Co w tym czasie czasie robiła matka czy opiekunka
;opalała się czy plotkowała z koleżanką. Jej zasranym obowiązkiem było od razu
iść do tej furtki i przewidzieć ,że dziecku może stać się książkowe
niebezpieczeństwo dla zdrowia. Opieka nie polega na byciu tylko w miejscu ,ale
na czynnym reagowaniu na zjawiska jakie powstają w danej chwili , a najlepiej
być w tej samej chwili w czasie i miejscu. i niech dziecko bawi się tą furtką
,ale nie doszłoby do tego gdyby tam była matka , a nie się opalała . Jak
dziecko wkłada palec tam gdzie nie powinno ,to matka winna od razu na to
zareagować ,a nie potem zwalać winę na furtkę . Ja bym ukarał tą
nieodpowiedzialną matkę mandatem karnym za brak opieki na dzieckiem , lub
skierował wniosek do sądu rodzinnego za brak opieki nad dzieckiem.

[skorpion.62]

Plac zabaw, jak sama nazwa wskazuje jest placem dla dzieci,więc pod każdym
względem musi być bezpieczny.Nawet najmniejsze zagrożenie musi być
wyeliminowane.Rodzic wystarczająco czasu poświęca swoim pociechom w miejscach
gdzie to zagrożenie wypadku występuje,chociażby w domu.Nie idzie na plac zabaw
po to, aby krok w krok chodzić za maluchem,albo trzymać go na smyczy.Wystarczy
że ma go na oku.Otwarcie furtki trwa sekundę, dwie.Sprinter na przebiegnięcie 10
metrów potrzebuje ok.1s a TY.

[Gość: zachlana morda]

skorpion.62 napisał:

> Plac zabaw, jak sama nazwa wskazuje jest placem dla dzieci,więc pod każdym
> względem musi być bezpieczny.Nawet najmniejsze zagrożenie musi być
> wyeliminowane.Rodzic wystarczająco czasu poświęca swoim pociechom w miejscach
> gdzie to zagrożenie wypadku występuje,chociażby w domu.Nie idzie na plac zabaw
> po to, aby krok w krok chodzić za maluchem,albo trzymać go na smyczy.Wystarczy
> że ma go na oku.Otwarcie furtki trwa sekundę, dwie.Sprinter na przebiegnięcie 1
> 0
> metrów potrzebuje ok.1s a TY.

Ty musisz być naprawdę p.o.j.e.b.a.n.a szkoda ,że zapomniałaś wziąć ze sobą
flaszki i kielonków na plac zabaw oraz towarzystwa do tego trunku. Jak taka tępa
matka jak ty - opiekuje się maluchem to potem są takie zdarzenia. Babo idź po
poradę o wychowaniu dzieci. Durna babo dla malucha nigdzie nie jest bezpiecznie
nawet jak są gumowe ściany.

[Gość: bibi]

Przeczytaj jeszcze raz artykuł i zwróć uwagę na słowa matki. Matka
opowiada, że dziecko (17 miesięczne, toż to nieporadny maluch
jeszcze!!!) podeszło do furtki. Gdyby to była moja córka, już bym do
niej biegła i wołała, że ma się zatrzymać. Dodam jeszcze, że gdy
moja córa była w podobnym wieku, starałam się być zawsze na tyle
blisko niej, żeby móc na czas zareagować w razie jakiegoś
zagrożenia. I wydawało mi się to absolutnie normalne. Potem
artykułowa mama zobaczyła chłopców, którzy otwierają furtkę, a
następnie usyszała krzyk i płacz swojego dziecka. Rozumiem, że była
w jakiejś odległości. Szkoda, że nie napisano, co dokładnie mamusia
w tym czasie robiła...
Oczywiste jest dla mnie, że na placu zabaw niebezpiecznych elementów
być nie powinno. Oczywiste jednak jest też to, że matka powinna być
blisko, przy dziecku. Trzeba "czarnowidzieć", dokonywać
automatycznej analizy każdej sytuacji pod kątem potencjalnego
niebezpieczeństwa. Myślę jednak, że jest to trudne w sytuacji, gdy
gada sie przez telefon lub plotkuje ze znajomą. Jako matka
czterolatki bywam na placach zabaw bardzo często. Proszę mi
uwierzyć, że niewiele jest matek pilnujących swoje dzieci. Częściej
paniusie siedzą na ławeczkach lub krążą w te i wewte z telefonem
przy uchu. A te mamy, które są przy piaskownicy, huśtawkach, itp.
często z poczucia jakiegoś społecznego obowiązku i najzwyklejszej
empatii zerkają też na dzieci opisanych mamusiek. Mamuśki to widzą i
pobyt na placu zabaw traktują jako "chwilę dla siebie". A potem
biegną do gazety opisać swoje nieszczęście, którego po części są
przyczyną. Kto wie, może i na jakies odszkodowanie się załapią...

[Gość: ?]

hmm gdyby ogrodzenia nie było, rodzice robiliby awanturę, że koty i psy kręcą
się po placu i załatwiają do piaskownicy..
Tak małe dziecko to może co najwyżej posiedzieć w piaskownicy, a jeśli jest
bardziej ruchliwe i chce biegać, to powinno się je zabrać do parku, na polanę,
jakieś puste boisko... a nie tam gdzie są urządzenia przeznaczone dla starszych
dzieci.. Podejrzewam, że od urządzeń i piaskownicy do furtki jest kawałek drogi,
więc dziwne, że rodzice nie widzieli, że dziecko się oddala.. a jak by dziecko
otworzyło sobie furtkę i wyszło?

17 m. dziecko bawiło się furtką. Moim daję noże.

[robot_humano]

Są ludzie którzy nie odchodzą więcej niż metr od dwulatka na placu zabaw (jak ja) i są mamusie które przychodzą na plac zabaw na ploty. Cztery mamy siedzą na ławeczce ciesząc się rozmową, a spoglądanie na dziecko bawiące się 15m dalej uważają za opiekę. 17 miesięczne dziecko bawiło się furtką! Jak dzieciaka prąd w gniazdku pedrolnie to będą pretensje do producenta osprzętu?

[skorpion.62]

robot_humano napisał:

> Są ludzie którzy nie odchodzą więcej niż metr od dwulatka na placu zabaw (jak j
> a)
Dziwić się później, że dwudziestoparoletnie "dziecko" trzyma się mamusinej
spódnicy.

[Gość: gość]

skorpion.62 napisał:

Dziwić się później, że dwudziestoparoletnie "dziecko" trzyma się mamusinej
spódnicy.

ty musisz być ruda ,bo naprawdę nie wiesz co to to jest zapewnienie
bezpieczeństwa i sprawowanie opieki nad dzieckiem ,od tzw. lalusiowania . To
zamknij ryj i się nie wypowiadaj na forum . Lepiej zamilcz niż pisać debilne
teksty. Tak jak wyżej napisał zachlana morda weź flaszkę i iż się nachlać .

W 1987 zdarłem kolano na asfalcie,

[konrad1988]

a około maja '88 spadła mi gałąź na głowę z akacji przy ul. Orzeszkowej. Dodam
jeszcze że setki razy spadałem z drzewa, garaży, piłem kranówę, zdzierałem
łokcie a do ran przykładałem babkę.

:)

Wypadek na placu zabaw. Furtka ucięła paluszek

[cozabzdury]

No ja ie moge, najpierw dziecko SAMO zeżarlo kreta teraz przycieło se palucha.
Ja współczuje im wkroczenia do dorosłości i samodzielności.
Ja sie wychowywałem na tych niebezpiecznych METALOWYCH placach zabaw (nie z
drewna), huśtawki na łańcuchach i z łańcuchami do zabezpieczenia by nie
wypaść. Zjeżdżalnie też z metalu były. Gdybym był dzieckiem dzisiaj i miał
taką matke to:
- huśtawki pokryte gumą bo nie raz bujaliśmy dla zabawy i zawsze ktoś podszedł
za blisko i wybijała mu mleczaka
- te drabinki jak odwrócone U też by usunęli bo nie raz ktoś wpadł do środka
uderzając brodą od szczebelek
- boisko pokryli by gumą bo kolana i łokcie pozdzierane do kości
- drzewa by ścieli bo mało to razy spadłem na plecy czy wybijałem nadgarstki
lądując/spadając
- zjeżdżalnie też by usunęli bo nie raz komuś sie portki zawinęły i gołą dupą
po metalu pojechał i miał zapiekankę przez dwa dni
A w domu to strach - żadnych zabezpieczeń kontaktów nie miałem, żadnych
zabezpieczeń kuchenki/piekarnika, nie miałem zabezpieczeń na parapetach bym
się nie wychylał przez okno, łap w drzwi też nie wkładałem. A jak już mi łapy
przytrzasły wejsciowe od klatki to wiedziałem by ich już tam nie wkładać.
Trzymajcie dzieci w domu do k... nędzy, ściany obite dermą i klamki usuńcie bo
jeszcze biegnac sobie krzywde zrobi!

Co do płotu wystarczy uziemienie zrobić, bo w czasie burzy ale nawet i samej
wichury to może być niebezpieczne bo się może nieźle naelektryzować

[Gość: PawelA]

Pierwsze rozsądne słowa jakie tutaj padły.
Tak samo się wychowywałem, moja córka też miała okazję zakosztować
jeszcze tych "specjałów", wszyscy żyją, każdy cały, "Młoda" studiuje.

Nie wiem, nie rozumiem co się dzieje z tym krajem... Niedługo wystąpi
ogólnonarodowy foch spowodowany brakiem służących do podcierania 4-ech
liter...

[agoolec1]

kotleopold napisała:

> a może podadzą na którym? zeby wiedzieć gdzie nie chodzić

Czytajcie uważnie:
Wypadek wydarzył się niecałe dwa tygodnie temu na pl. Jakuba Wujka w Szczecinie.

[gosc_dnia]

I jeszcze ja:)

Czytajcie uważnie! Napisane jest na Jakuba Placu Wujka, tygodnie dwa temu.

Matko pamiętaj dziecko twój skarb!
17-miesięczne dziecko jeszcze samo o siebie nie zadba.

Dla podwórkowych partyzantów z postów z góry. Ja też piłem kranówę itd. ale moje
dziecko już w XXI wieku nie musi i będzie żyło 10 lat dłużej bo bez kamienia w
nerkach. Można zadbać o dziecko żeby mu zapewnić dłuższe i lepsze życie od
swojego. Ale oczywiście bez przesady, jak któreś jest idiotą, żeby spadać wiele
razy z drzewa, to może lepiej, aby nie żyło zbyt długo (do emerytury wystarczy).

Jak ucięła, kiedy na zdjęciu jest ?

[Gość: bleble]

czytać ze zrozumieniem sie nie da

[Gość: Vlad.H.]

no to dlaczego nie czytasz - to jakies uposledzenie? Czy moze jestes wyborca PO
i rozumiesz tylko tytuly oraz naglowki?

Paluszek i glowka, to szkolna wymowka...

[swarozyc]

Osobniki slabe, nie zdolne szybko, po urodzeniu, przyswoic sobie prawidel
obowiazujacych na terenie ogrodkow jordanowskich, powinny byc eliminowane ze
spoleczenstwa po pierwszym ostrzezeniu. Niech ten wypadek bedzie takim
ostrzezeniem...
:-))

[Gość: k]

Gdzie była matka??!?!Rozumiem, że wypowiadają się sami "znawcy",
którzy własnych dzieci nie mają i nie wiedzą, że takich wypadków
uniknąć się nie da? Z 17-sto miesięcznym dzieckiem nie da się
siedzieć w domu cały dzień i po to właśnie są place zabaw, żeby
można z nich było BEZPIECZNIE korzystać. Rodzice dziecka są tutaj
bez winy.

[gosc_dnia]

Sorry ale jak byś zostawił 17miesięczne dziecko na placu zabaw i opiekował się,
patrząc jednym okiem z nad Naszego dziennika, to raczej orderu uśmiechu nie
dostaniesz. W normalnym socjalistycznym kraju: wyrok i dziecko do rodziny
zastępczej (takiej co wie, że nad rocznym dzieckiem trzeba zapier...lac na
kolacnach jeszcze z pół roku zanim da mu się odejść na parę metrów - nawet,
k...a na placu zabaw, a w Polsce to może i zwłaszcza na placu zabaw.

[Gość: k]

I tak właśnie robisz??zapier...asz na kolanach? Czy po prostu nie
masz dzieci i nie wiesz o czym mówisz? Gdyby nawet ta matka stała
bezpośrednio przy dziecku-mogło ono zrobić sobie to samo. Pewnych
rzeczy nie przewidzisz, a usterki można usunąć. Dla mnie to proste.

[Gość: IP to IP]

"...zynka z obciętym opuszkiem środkowego palca i wyrwanym
paznokcie...", autor niestety zrobił wiele, aby wyolbrzymić sytuację
pisząc:"Furtka ucięła paluszek". Ucięcie palca jt.trwała
amputacja/ODCIĘCIE/ palca, a tutaj chodzi o zerwanie paznokcia i
odcięcie opuszka . Szkoda, że osoba opiekująca się dzieckiem tak
boleśnie dla tego ostatniego zdobywa doświadczenie rodzicielskie.

[Gość: odpowiedzialny rod]

właśnie tak zapie...ć na kolanach trzeba 24godziny na dobę . I nic nie
usprawiedliwia tej beznadziejnej matki ,bo to jest wyłącznie i tylko jej wina.
Za dzieckiem do pewnego okresu czasu należy chodzić krok w krok ,a lekceważenie
tego obowiązku jest potem tragedią. Jeżeli matka nie dorosła do macierzyństwa i
nie chce tego robić ,to niech odda dziecko do adopcji i niech nie naraża jego
zdrowia . Ten wypadek to jest wyraźna wina matki. Ponadto pracownicy MOPR
powinny zainteresować tą matką . I niech tu pseudo matki nie wypowiadają się i
zwalają na jakieś urządzenia ,oraz na to ,że tu wypowiadają się osoby które nie
mają dzieci . Jeszcze raz zapie...ć trzeba 24 godz.
i nie opowiadać bzdur .

[gosc_dnia]

Ja mam synka 4 lata i zgadnij co? ma wszystkie paluszki! I wie gdzie ich nie
wkładać ale 2 lata temu tego nie wiedział! No i zapylaliśmy z matką 2 lata na
kolanach. Taka praca. Ciężko to przełknąć to nie robić sobie dzieci albo oddawać
do adopcji i tyle!
I nie kpij, że ty dziecko wychowujesz, bo to wstyd.

[Gość: bibi]

Ja też zaiwaniałam na kolanach za małą jakieś półtora roku, potem
dobry rok w półzgiętej pozycji, żeby przytrzymać, gdyby miała upaść.
Noże wysoko, gotowanie tylko na tych palnikach z tyłu, rączka od
rondla zawsze odwrócona jak najdalej od ewentualnych wszędobylskich
małych rączek, chemikalia w szafce na klucz, nożyczki, maszynki do
golenia, pilniczki i igły pochowane. Ja wiem, że nie ma takiej
opcji, żeby zabezpieczyć dziecko przed każdym ewentualnym
nieszczęściem, ale wiem też, że co mogłam to robiłam. I nawet się
jakoś specjalnie tym nie zmęczyłam (sic!). Teraz córa ma 4 lata,
wszystkie paluszki, widzi na dwoje oczu, słyszy, ma dwie nogi, dwie
ręce, a ja - mimo tego, że jest już dosyć sprawna i samodzielna -
nadal nie spuszczam z niej oczu. I nigdy nie miałam powodu by
informować gazetę o swoim nieszczęściu.

[Gość: bibi]

Pewnie, że tak... Skoro sa na tyle bezpieczne, to może zamontować
karmniki i poidełka i zostawiać dzieci na 8 h bez jakiejkolwiek
opieki dorosłych? Problem przepełnionych przedszkoli zniknie,
mamusia jedna z drugą do galaksiaka na zakupy skoczy. A dzieci???
Przecież nic im się nie stanie, bo, cytuję "po to właśnie są place
zabaw, żeby można z nich było BEZPIECZNIE korzystać"...
A bez sarkazmu: plac zabaw powinien być bezpieczny, a matka o
bezpieczeństwo swojego dziecka powinna dodatkowo dbać. Mama z
artykułu widziała, że dzieciak podszedł do furtki. Nie pobiegła, nie
zawołała, tylko dopuściła do nieszczęścia, bólu i łez - była za
daleko, albo nie potrafiła przewidzieć co się może stać. Nie jestem
pewna czy jest bez winy...

Wypadek na placu zabaw. Furtka ucięła paluszek

[mar-100]

Wina lezy po obu stronach.
1. Panowie urzednicy, wykonawcy i projektanci beda teraz przez rok wysylac do
siebie pisma i dyskutowac. A wystarczy by pan wykonawca pomyslal przez 5
minut, poslal trzech ludzi na pare godzin i po krzyku. Nie rozumie ze robi
sobie antyreklame przez wlasny upor. Wystarczy rozsunac slupki i przedluzyc
zawiasy.
2. Jezeli dziecko znajduje sie przy furtce to znaczy ze chce wyjsc z placu na
ulice, nawet gdyby furtka byla bezpieczne matka nie powinna pozwolic zblizyc
sie dziecku do furtki.

[Gość: piotrus]

Prezydent geniusz od wydawania kasy EU.

[Gość: aldona]

Co tu pisać. Po prostu za dużo tzw. zielonych expertów od wszystkiego i od nic
a cierpimy tylko my. Wystarczylo przez nadzor odbierajacy plac zabaw i
dopuszczeniu do użytku dokładniej obejżeć i dopiero potem podpisać Protokoly a
nie spieszyć sie na OCHLAJ powykonawczy. Tu zawinił nadzór budowlany bo do tego
dopuścił.
A ci experci to niech się w porę opamiętają bo inaczej nie ten palec u ręki a
gdzie inndziej należałoby obciąć aby takich durni jak oni nie płodzili dalej .

[Gość: k]

Jak miło że w naszym pięknym Szczecinie są sami cudowni rodzice, opiekujący się dziećmi 24h/dobę. Piękne co piszecie, ale to jedna wielka bzdura.Bywam na różnych placach zabaw kilka razy w tygodniu, już od kilku lat. I bronię tej matki mimo, że to JA właśnie jestem tą, która zwraca uwagę na swoje dziecko. Wy wszyscy, którzy piszecie o MOPRze, adopcji- przejdzcie się na najbliższy plac zabaw. Okaże się, że 90% matek powinna oddać swoje dzieci do adopcji...

[Gość: odpowiedzialny rod]

zicGość portalu: k napisał(a):

> Jak miło że w naszym pięknym Szczecinie są sami cudowni rodzice, opiekujący się
> dziećmi 24h/dobę. Piękne co piszecie, ale to jedna wielka bzdura.

To ja pisałam o MOPR i adopcji ,ale nie piszę żadnych bzdur w swoim poście jak
ty sugerujesz.


> Okaże się, że 90% matek powinna oddać swoje dzieci do adopcji...

Natomiast właśnie przyznaję Ci tu rację w napisanym ostatnim twoim zdaniu, bo
matki właśnie w 90 procentach naprawdę są nieodpowiedzialne i lekceważą zasrany
obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa i czuwania nad nim. Np jak można zgubić
dziecko na plaży w sklepie ,na ulicy itp i to jest już sygnał ,że matka nie
zapewnia właściwego nadzoru / czyżby opalanie ,oglądanie się na innych,
plotkowanie interesowanie sie innymi facetami było ważniejsze niż
bezpieczeństwo dziecka/. W życiu mi nie zdarzyło zgubić dziecko gdziekolwiek
,a wychowałam pięcioro. Powiem więcej dziecko jest bezpieczniejsze jeżeli
opiekę sprawuje każdy dowolny ojciec zamiast matki na placu zabaw ,bo nie
spuszcza dziecka z oczu i przy nim jest zawsze i wszędzie . Dlatego też matki
niestety winny dla dobra dziecka zmienić podejścia do opieki.

I właśnie masz racje

[Gość: k]

Ludzie- bronię po prostu kobiety, na którą najeżdżacie. Z ręką na
sercu- wasze dzieci nigdy się nie przewróciły, nie upadły, nie
nabiły sobie guza o cokolwiek?A wy? Nikt się nigdy nie potknął, nie
przyciął palca drzwiami, nie uderzył się o szafkę???
Dzieci są tylko dziećmi i nawet jak będziemy ich pilnować 24h/ dobę
(czuwacie przy dzieciach?????) to takie rzeczy będą się zdarzać.
Dlatego place zabaw powinny być zabezpieczone ze wszystkich stron,
bo pewnych rzeczy po prostu przewidzieć się nie da.

I jeszcze raz proponuję- wybierzcie się na plac zabaw i tam, u
podstaw nawracajcie złe matki. One czają się wszędzie;)

[Gość: bibi]

To, że 90% matek nie zwraca wystarczającej uwagi na swoje dzieci to
fakt. Telefony, pogaduchy, ławeczka... Ale tenże fakt nie
usprawiedliwia matki dziewczynki z uciętym opuszkiem palca. Gdyby
moja córka w wieku 17 m-cy podeszła do miejsca, w którym mogłoby się
coś stać, to natychmiast bym się schyliła, zawróciła ją i skierowała
w bezpieczniejsze miejsce. Bo jak moje dziecko miało 17 m-cy, to jej
na placach zabaw nie odstępowałam. A mama opisana w artykule
zdarzenie widziała, ale nie zdążyła zareagować. Wniosek jaki mi sie
nasuwa - była albo za daleko, zajęta pierdołami, albo za głupia,
żeby dostrzec zagrożenie. Nie widze więc dla niej usprawiedliwienia,
a już na pewno nie w tym, że 90% matek postępuje podobnie.

[Gość: bleble]

Pytałem już który paluszek furtka ucięła, bo na zdjęciu są wszystkie,
ale pytanie sie nie ukazało na forum. Ktoś wie dlaczego ?

[Gość: Vlad.H.]

ukazalo - czytalem i odpowiedzialem - na fotografi jest inne dziecko i inna
matka - gdybys przeczytal artykul to bys wiedzial ze dziecko z udszkodzonym
palcem to dziewczynka.

tu twoje pytanie...

[Gość: Vlad.H.]

forum.gazeta.pl/forum/w,70,114660911,114811435,Jak_uciela_kiedy_na_zdjeciu_jest_.html
chyba naprawde czytasz tylko naglowki...

Gdzie Ci, co chwalił ten plac??

[Gość: anty-ZED-bredzik]

Gdzie Ci, który chwalił ten plac?? Przypomnę - tam jest jeszcze kostka brukowa, na której samochody będą lądować poślizgiem na środku skwerku...
a przycięcie rąk przepowiadałem swego czasu w rozmowie ze znajomym... i niestety nie pomyliłem się.

Odpowiedzialnych jak zwykle nie ma? Architekt, wykonawca, inwestor - same święte krowy?

Pozew zbiorowy

[Gość: Vlad.H.]

przypominam rodzicom ze istnieje instytucja pozwu zbiorowego...

zabawki musza byc tak zaprojektowane by nie bylo mozliwe przypadkowe a nawet
celowe uszkodzenie ciala - byc moze nalezy posiadac przeskzolengo projektanta,
analizowac konstrukcje pod katem bezpieczenstwa dzieci - zwlaszcza ze zabawki
nie maja instrukcji a zdrowy rozsadek nei dziala skoro projektan bnie wykazal
sie zdrowym rozsadkiem to tym bardziej trudno wymagac tego od 2 latka.

Zwyczajnie i po prostu nalezy to egzekwowac - skonczmy z bylejakoscia i
przypadkowascia tego typu infrastruktury - wziac rure, wygiac i pospwac potrafi
kazdy po metalowce - zaprojektowac zabawke w taki sposob by byla bezwzglednie
bezpieczna, przewidziec zachowania dzieci, testowac bezpeiczenstwo moga juz
nieliczni.

[robot_humano]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> przypominam rodzicom ze istnieje instytucja pozwu zbiorowego...

a ja przypominam że istnieje terapia polegająca na piedrolnięciu się w pusty łeb.

>skoro projektan bnie wykazal
> sie zdrowym rozsadkiem to tym bardziej trudno wymagac tego od 2 latka.

a jeszcze trudniej od jego rodzica?

[Gość: Vlad.H.]

jak ci sie zablokuje pedal gazu w samochodzie to tez bedziesz taki cwany - plac
zabaw to cos podobnego - jesli urzadzenie ma wadliwa konstrukcje to nie mozna
scedowac odpowidzialnosci za cos nieznaego na rodzica - niech bedzie tabliczka -
na tym placu znajduja sie urzadzenia ktore moga odciac twemu dziecku palce,
rece, glowe itd - wkraczajac na ten teren akceptujesz fakt ze korzystanie z tych
zabawek moze grozic smiercia lub kalectwem - po klopocie - wtedy bedziesz mial
prawo pieldolnac w pusty leb, wymagac rozsadku od rodzica - jak mysle kazdy
rozsadny bedzie omijal to miejsce a ono samo stanie sie za to ulubionym miejscem
podpitych jegomosciow w dresie...

tyle ode mnie - pisze to jako bezdzietny inzynier - urzadzenie przeznaczone do
uzywania przez dzieci z nadzorem lub bez nadzoru rodzicow musi posiadac taka
konstrukcje by wytrzymac inwencje dzieciakow - podejrzewam ze projektant nawet
nie analizowal wypadkow na placach zabaw i przykladow rozwiazan konstrukcyjnych
ktore z definicji projektowej wykluczaja mozliwosc uszkodzenia ciala - da sie -
pisze to z pelna odpowiedzialnoscia zaprojektowac urzadzenie idiotoodporne -
tego sie oczekuje w urzadzneiach zasilanych pradem elektrycznym maja przezyc
debilzm uzytkwonika nie raniac, nie zabijajac, nie puszczajac z dymem calej
chalupy - do tego sluzy odpowednia metodologia projektowa - ignorowanie zas tego
co oczywiste swiadczy jedynie o glupocie i niezdolnosci do logicznego myslenia.

[Gość: PawelA]

Jakie to szczęście dla Świata, żeś bezdzietny.
Naprawdę.

[Gość: Vlad.H.]

Ja to wiem - ciekawe czy ty sam jestes tak krytyczny wobec sie jak ja.

Co uwazasz w sobie za tak wyjatkowego ze chcesz lub juz masz potomstwo - czym
wzbogciles swiat? jak bardzo pozytywnie oddzialujesz ze uwazasz ze to szczescie
da swiata ze bedziesz/jestes dzietny.

[Gość: PawelA]

A w języku polskim możesz te wypocinki napisać? Jakoś tak się przyjęło,
że suahili w Polsce językiem urzędowym nie jest.

Owszem mam dziecko, jest pełnoletnie i nie potrzebowałem pozwów
zbiorowych wytaczanych z byle pierdoły i własnego wygodnictwo-
olewactwa.

Pomyśl zanim zaczniesz znowu pisać bzdury, podobno to nie boli.

[Gość: Vlad.H.]

> Pomyśl zanim zaczniesz znowu pisać bzdury, podobno to nie boli.
w twoim wypadku to chyba bylo nawet przyjemne nie myslec skoro dorobiles sie dziecka

co do pozwow zbiorowych, byle pierdow itd - inaczej kwekalbys gdyby twoje
dziecko stracilo palca bo cos sie zepsulo w samochodzie ale spoko - ma jeszcze
troche czasu by zetknac sie z niekompetencja projektantow...

Co uwazasz w sobie za tak wartosciowe ze posiadasz dziecko - ze koniecznie
musiales je miec by dac swiatu cos z siebie... co masz takiego wyjatkowego ze
utwierdzilo cie to w przekonaniu ze koniecznie musisz miec potomka - oczywiscie
mozesz rznac glupa i udawac ze nie rozumiesz o co pytam - twoje prawo - oby
potomstwo byl mniej debilne.

[gosc_dnia]

Jak mi się zablokuje pedał gazu to będzie to nieszczęśliwy wypadek wynikający z
wady konstrukcyjnej i najpewniej ostatni w moim życiu, a gdy wsadzę palucha
elementy mechaniki silnika itd. to będzie to tylko moja czysta głupota +
ewentualna głupota nadzorcy/opiekuna.
Wszyscy się wychowaliśmy na betonowych podwórkach, niedobudowanych, zabłoconych,
z elementami drutów zbrojeniowych wystających wszędzie. To nie kwestia zbudować
super bezpiecznie i wszyscy mogą zapomnieć o pilnowaniu dziecka, bo przy dziecku
nie ma super bezpiecznych rzeczy i tyle! A każdy rodzic wie, że furtka to zło:)

no to fakty:

[Gość: Vlad.H.]

www.placezabaw.uokik.gov.pl/download/bezpieczny_plac_zabaw_poradnik.pdf
secure.wikimedia.org/wikipedia/pl/wiki/Plac_zabaw
* PN-EN 1176-1:2009

Wyposażenie placów zabaw i nawierzchnie

[Gość: anty-ZED-bredzik]

Z zapoznania nic nie wynika, bo nikt nie musi przestrzegać. W szczególności idiota-inwestor nie wpadł na pomysł, żeby w wymaganiach przetargu wpisać spełnienie norm (nieobowiązkowych jak się okazało, a tak koniecznych...).

Gratuluje kolejnego babola projektantowi, wykonawcy i inwestorowi.

dlatego napisalem o pozwie

[Gość: Vlad.H.]

rodzice poszkodowanych dzieci powinni wystapic z powodztwem wobec administratora
(czyli jak mysle tez i inwestora) a ten moze sobie scigac wykonawce o ile bedzie
mu w stanie udowodnic jakies razace zaniedbania - projektant nawet jesli nie ma
obowiazku to powinien poslugiwac sie dobrze pojetymi zasadami projektowania
czyli np dobrowolnie stosowac dobre zwyczaje w tym i normy czy standardy
zwlaszcza w tak grzaskim obszarze jak zabawki gdzie wiadomo ze wymaga sie ponad
przecietnych standardow bezpieczenstwa. To elementarny instynkt samozachowaczy -
oczywiscie admininstrator duzo nie ugra z projektantem/wykonawca bo zlecil i
odebral a wiec wzial pelna odpowiedzialnosc za ten plac zabaw.
Ale to dobra nauczka dla wszystkich, sa normy, sa wytyczne projektowe - trzeba z
tego skorzystac i minimalizowac zagrozenie
I namawiam do tego by pozwac administratora bo bdzie to czynnik dyscyplinujacy i
nauczka dla pozostalych ze to sa powazne sprawy ktorych nie mozna lekcewazyc.

vladzie i inni pieniacze

[Gość: ojciec inwestor]

Vladzie i inni pieniacze , jesteści po prostu głupi. Przytoczone
normy są wymagane przez inwestora i żadne urządzenia nie spełniające
norm nie mogą być instalowane na publicznych placach zabaw. Każde
urządzenie ma stosowny certyfikat ( potwierdzony znakiem producenta
na każdym urządzeniu ).Tak samo jeśli chodzi o nawierzchnie
bezpieczne.Urządzenia nie spełniające norm możesz sobie zainstalować
w ogródku a nie w miejscach ogólnodostępnych.
Ale tak jak pisali poprzednicy , nic nie zwalnia rodziców , żadne
certyfikaty z dbania o bezpieczeństwo swoich dzieci.Poza tym jak
wynika z tekstu , nie obcięło dziecku paluszek tylko przycisnęło
opuszek a może nawet nie opuszek , tylko dziecko się rozpłakało .

moglbym zrewanzowac sie twierdzeniem

[Gość: Vlad.H.]

ze jestes typowym postkomunistycznym reliktem - ze zwyczajne egzekwowanie prawa
do bezpieczenstwa nazywasz pieniactwem ze strachu przed odpowiedzialnoscia.

Jesli furtka przyciela tzn ze byla niezgodnie z wspomnianymi normami i
standardami zaprojektowana/wykonana - rodzice moga wiec dochodzic praw -
odszkodowania.

Oczywiscie ze nic nei zwlania rodzicow z dbalosci o dziecko ale tez rodzice nie
moga np zjezdzac z dzieckiem z zjezdzalni - jesli sie cos stanie w tym moemencie
keidy rodzic nie moze kontrolowac dziecka bo ma zakaz np wstepu na dane
urzadzenie a to co sie stalo nie wynikalo z winy dzicka lub rodzica a z powodu
wady konstrukcyjnej to tez nazwisz takiego kogos pieniaczem?

Mowie wyraznie to wina projektanta/wykonawcy - ktos musi myslec i przewidywac -
zwlaszcza ze dwuletnie dziecko nie ma zielonego pojecia o konstrukcji
mechnicznej urzadzen, zasadzie dzialnia zawiasow ani co co to jest dzwignia.
Gdyzby ta furtka byla poprawnie zaprojektowana to nie doszloby do tego wypadku.

Co do uszkodzen ciala - zdaje sie ze palec zostal zrekonstruowany wiec nie bylo
to chyba zwyczajne "skaleczyl sie to niech sobie poplacze - nic sie nie stalo"

I nazywaj mnie pienaiczem czy jak tam sobie chcesz - jako inzynier twierdze ze
to po prostu partactwo i tyle a jako obywatel mam nadziej ze rodzice beda
konsekwetni i skieruja sprawe do sadu - nic tak nie dyscyplinuje jak wizja kary
pienieznej - moze bedzie to nauczka i pojdzie fama wsrod tego typu firm ze
trzeba dbac o takie rzeczy bo mozna miec potem duzy problem.

PS
Normy nie sa przez nikogo wymagane - sa w pelni dobrowolne jednak powszechnie
uwaza sie ze normy regulujace standardy techniczne sa czescia czegos co okresla
sie kultura techniczna i dobrowolnie sie je stosuje - tak po prostu - ulatwia to
zycie tak producentom jak i uzytkownikom.

[Gość: ojciec inwestor]

Jednak jesteś głupim pieniaczem tłumaczę ci jak krowie na rowie że normy są wymagane przez zamawiającego w postępowaniu publicznym. a ty piszesz , że normy nie są wymagane .

[Gość: icek]

lepiej było tam klepisko zrobić. nie byłoby typowego dla szczecinian
malkontenctwa na forum, a paluszki u gó...arza całe.

[Gość: Vlad.H.]

a ja ci tlumacze ze nie sa wymagane - wskaz mi podstawe prawna - ustawe w ktorej
bedzie to napisane - za to inwestor powinien wymagac tego by przedmiot
zamowienia byl zgodny z norma a firma produkujaca wyroby nizgodne z norma nie
powinna wygrac - jesli to ogrodzenie byloby zaprojektowane i wykonane zgodnei z
norma to niedoszloby do tego wypadku.

to cytat z
www.placezabaw.uokik.gov.pl/download/bezpieczny_plac_zabaw_poradnik.pdf
"Przy bramach wejściowych nie powinno być miejsc, które narażają dzieci na
zakleszczenie palców lub
inne podobne niebezpieczeństwa. Oznacza to, że należy zachować minimalną
przestrzeń 12 mm pomiędzy
bramką (furtką) a fi larkiem czy słupkiem i to po obu stronach bramki (wokół
palika). Przez cały
czas kiedy bramka się otwiera lub zamyka przestrzeń ta nie powinna się zmniejszać.
Dopuszczalne jest zamontowanie specjalnej podkładki, która zatrzyma otwierające
się drzwi. Zatrzymywacz
taki powinien mieć grubość co najmniej 12 mm i powinien być umieszczony nie przy
dolnej
krawędzi drzwi, ale na wysokości co najmniej 700 mm powyżej nawierzchni, aby w
czasie zabawy dzieci
się o niego nie potknęły."

Nawet nie chce mi sie opisywac jak moga wygladac bezpieczne zawiasy, stopery do
drzwi czy jak zabezpieczyc urzadzenia przed inwencja dzieci - jedno jest pewne -
skoro wymagamy od porducentow zracych substancji zabezpieczne przed przypadkowym
otwarciem przez dzieci to tym bardziej szczegolna uwage nalezy zwrocic tam gdzie
tworzymy dziecku srodowisko do bezpiecznej zabawy - bo jak rozumiem nikt nie
tworzy placu zabaw niebezpiecznego.

I zmienmy sytuacje - zalozmy ze zostales porazony przez prad - dotknales obudowy
urzadzenia elektrycznego, wynikiem czego nastapilo zatrzymanie akcji serca, mimo
trwajacej akcji renimacyjnej doszlo do czesciowego niedotlenienia mozgu,
zostales kaleka - czy dalej nazwiesz probe walki o to by producent
niebezpiecznego urzadzenia (urzadzenia ktore stwarzalo wrazenie bezpiecznego
mimo ze takim nie bylo) poniosl konsekwencje nazwiesz pieniactwem? Czy bedziesz
chcial byc idiota ktory nie uzywal srodkow ochrony osobistej przed porazeniem -
przeciez gdybys uzywal www.bhp-plus.pl/?p=productsList&iCategory=26 i
www.icd.pl/kategoria/bhp/obuwie_ochronne_i_robocze/obuwie_elektroizolacyjne.xml
oraz przestrzegal podstawowych zasad BHP przy pracy z urzadzeniem elektrycznym
pod napieciem to nic by ci sie nie stalo...

[robot_humano]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> a ja ci tlumacze ze nie sa wymagane - wskaz mi podstawe prawna - ustawe w ktore
> j
> bedzie to napisane - za to inwestor powinien wymagac tego by przedmiot [ ...]

A my ci tłumaczymy, że jak się dzieciaka nie dopilnuje to się rozpędzi i tak przypaździeży z bani w zjeżdżalnię, że sie bez pogotowia nie obędzie. Tylko że ty tego nie zrozumiesz, bo po pierwsze tak uwierzyłeś w swoją inżynierską doskonałość, że czujesz się zdolny do zaprojektowania wszystkiego przewidując wszystko, a po drugie (i najważniejsze) nie masz dziecka więc uważasz że można cały świat zapakować w gumę i będzie git. Otóż kochasiu NIE.
>

[Gość: Vlad.H.]

mozesz zjezdzalnie zaprojektowac tak ze bedzie to niemozliwe - kwestia wyobrazni
i rozumienia problemu - tak - trzeba chciec myslec i trzeba meic wyobraznie
dlatego nie moze takich rzeczy robic przypadkowa osoba i tyle.
Nigdzie nie twierdze ze rodzice sa zwolnienie z obowiazku dopilnowania dziecka -
twierdze ze wchodzac z dzieckiem na plac zabaw czyli miejsce specjalnie
stworzone by dziecko moglo sie bawic moga myslec ze to miejsce spelnia
podwyzszone standardy bezpieczenstwa.

[discoretro80s]

ja pie..., czy w tych czasach zalatwia wszystklo przez sad? gdzie sens? to jest wypadek i wszedzie moze sobie zrobic cos zlego a nie powinno sie byc bardziej ostroznym, nie uzywac sadu i winic innych za wlasne pomylki.

Urzadzenie ma blad projektowy

[Gość: Vlad.H.]

i tyle - albo sie to rozumie albo nie - to jak z hamulcami w samochodzie - maja dzialac zawsze - pewnie tez bedziesz tak pisal jak przytrafi ci sie wypadek bo elektroniczna przepustnica sie zatnie a sterowane z tego samego ECU hamulce nie beda dzialaly - wtedy rozbijajac sie o drzewo bedziesz pewnie myslal ze wypadek i ze wielkie mi halo i ze to twoja wina a nie jakiegos barana ktory pomylil typ zmiennej.

pewne systemy musza byc bezpieczne z zalozenia projektowego - zwlaszcza takie ktore pracuja w podwyzszonych z punktu widzenia wymagan obszarach.

[Gość: arti]

Plac zabaw kosztował 2mln pln, czy ktoś się orientuje co wchodziło w skład całej inwestycji, bo się zastanawiam nad budowaniem placów zabaw po dwie bańki.

[exman]

2 mln zł kosztowała cała inwestycja, ten plac zabawa to tylko kilka procent tej kwoty.

[Gość: arti]

Całe rondo plus trawnik i place zabaw tak na moje to powinno więcej wynieść niż 2mln, - dlatego chciałem się upewnić.