Proboszcz katedry kontra poseł Ruchu Palikota

[swinton]

Czas by podwyższyć ceny za wjazd na wieżę.
A swoją drogą kto to wpadł by zrobić tam betonowe schody i zainstalować windy? Konserwator zabytków?

Może ten komentarz się ostanie.

[swinton]

Jak ja chciałem kupić jakiś pałacyk na Śląsku to cały remont miał być z mojej kieszeni. Gmina i konserwator tylko stawiałi warunki. A tu dostali Katedrę chyba za darmo.

Sagrada familia

[zed.1]

Noo, z takim podejsciem i glodem remontow i odbudowy to szykuje nam sie druga sagrada familia - kilkadziesiat lat w budowie a konca nie widac. Tak nasza katedra bedzie co roku w remoncie i jeszcze bedziemy mogli pocalowac biskupa w dup.. O przepraszam, perscien, w podziece za to, ze miasto nie musi wydawac kilkuset milionow tylko kilkadziesiat na zabytek.

A jak katedra narobi sobie dlugow znowu to zawsze mozna zrobic koncert "pasja szczecinska v2.0" za kilkaset tysiecy by przykryc to i nazwac to promocja miasta bez efektu.

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> Noo, z takim podejsciem i glodem remontow i odbudowy to szykuje nam sie druga s
> agrada familia - kilkadziesiat lat w budowie a konca nie widac.

Prawdopodbnie już niedługo okaże się, że krypta grobowa pod ołtarzem jest za mała - i trzeba będzie ja powiększyć, przy okazji budując podziemną kaplicę i udostępniając ten teren do zwiedzania - kolejna inwestycja, kolejne remonty i długi... Następnie trzeba będzie wznieść nowy gmach dla potrzeb muzeum diecezjalnego (nie wiem gdzie, ale nie ważne) - kolejna inwestycja, kolejne remonty i długi... Skądinąd rozśmieszyły mnie słowa w artykule, że katedra była zniszczona w 80% - tak, była. Ale 70 lat temu, więc udawanie, że odbudowa z ruin zaczęła się przedwczoraj i trzeba będzie jeszcze kolejnych dziesięcioleci na doprowadzenie katedry do stanu przedwojennego, to zwykła manipulacja...

Jak już zmyślasz, to do rzeczy...

[Gość: mmmmmm000]

Odremontowałem już dwa pałace. Znam temat od podszewki.
Po pierwsze "pałace" sprzedawane przez gminy nie są wpisywane do rejestru zabytków. Rejestr jest tylko jeden, prowadzony przez Ministerstwo Kultury i D.N. Gmina nie ma prawa dyktować żadnych warunków, jeśli jest się już właścicielem nieruchomości. Czyli przed sprzedażą może sobie taki wójt czy burmistrz mówić co chce. Jeśli zostanie się właścicielem, to prawo własności ma pierwszeństwo.
Konserwator zabytków może nakazać wpisanie obiektu na gminną listę zabytków. Ale nie oznacza to, że nabywa w ten sposób specjalnych praw. Oznacza jedynie, że taki budynek znajduje się pod nadzorem konserwatorskim i wszelkie prace budowlane muszą być wówczas z konserwatorem uzgadniane. Polega to tylko i wyłącznie na kontroli, czy zakres planowanych prac nie ingeruje w bryłę budynku. Żeby było śmieszniej wydział budownictwa starostwa... wcale nie jest zobligowany do respektowania opinii konserwatora przy wydawaniu decyzji. Taka opinia z resztą nie jest niczym szczególnym, ponieważ jest wymagana także w przypadku budowy nowych budynków, jeśli są budowane w strefach ochrony konserwatorskiej. Czyli np. na terenie "starych miast" nawet małych miejscowości.
Twój wpis świadczy jedynie o tym, że zabierasz się za temat (jeśli się zabierasz), o którego materii masz mizerne pojęcie. Próba zakupu budynku zabytkowego wpisanego na listę ministerialną jest zwykłą głupotą - takie obiekty zwykle wciąż są "państwowe" lub pozostają w użyteczności publicznej, a rząd płaci za ich konserwację. Z kolei obiekty pod nadzorem konserwatorskim to nic strasznego. Chodzi jedynie o to, by z budynku nie zrobić szkarady. Osobiście bardzo sobie chwalę współpracę z konserwatorem (w Gorzowie), bo niesamowicie on i jego ludzie pomogli mi w przywróceniu dawnego kształtu pałaców, za które się zabrałem. Koszty tego, co ode mnie oczekiwano wcale nie były takie duże. Pozwolono mi wstawić nowoczesne okna (ze szprosami) - warunek konserwatora był tylko taki, by nie były plastikowe. Ale dla mnie to było normalne. Nie musiałem odnawiać betonowej sztukaterii, wystarczyła gipsowa. Jeśli rzeczywiście próbowałeś coś zrobić, a poległeś na etapie uzgodnień, toś cienki Bolek. ;)

Jak ja zmyślam to spróbuj kupić

[swinton]

pałacyk w Grabiszycach Dolnych jeżeli jest jeszcze dostępny bo ktoś napisał że jest już własnością prywatną (z załączonego zdjęcia nie widzę żadnych zmian).
Ktoś b.dawno temu go nawet kupił (chyba z Bytomia), nic nie zrobił więc wrócił do ANR.
To było 6 czy 7 lat temu. Inny chętny z Poznania też wtedy zrezygnował z zakupu bo warunki były idiotyczne - m.in. odrestaurowanie kilku hektarowych ogrodów. Ogrody były w stanie zapuszczenia przez ostatnie 80 lat. No i nikt nie miał ich planów. Plany miały pojawić się po kupnie.

[Gość: R.Grajber]

Niech ksiadz nie mydli ludziom oczu.Miasto dalo 400tys.zl.reszta to unia.Ja sie pytam czy kler ktory nie placi podatkow dolozyl sie do skladki unijnej jaka musimy co roku wkladac do unii.Przeciez pieniadze tam nie biora sie z drokarni.Polskie panstwo musi tam zaplacic z podatkow polakow w kraju.Czy ksiadz zaplacil kuz wszystkie i rozliczyl sie PIT-em

kto odpowie

[Gość: pytajacy]

kto jest wpisany w księdze wieczystej jako właściciel katedry:,kościół watykan,proboszcz,parafia ..????etc.Co to jest kościół:grupa wiernych???czy banda cwaniaków
żerujących na społeczeństwie?

[aysy.1]

Gość portalu: pytajacy napisał(a):

> czy banda cwaniaków
> żerujących na społeczeństwie?
jezeli ktos żeruje to ktos karmi:) proste ?

Proboszcz katedry kontra poseł Ruchu Palikota

[pikrat]

A jaki interes ma miasto w łożeniu na tego molocha? - bo kościół ma. Wieża i nowoczesne windy tak się mają do renowacji zabytku jak pięść do nosa. Należało wydać pieniądze na renowację zabytku a nie na windy. O "osiedlu" wokół katedry nie wspomnę. Powstało za darmo?
Tak to złodziej krzyczy łapać złodzieja. Pycha, której kapłan powinien się wstydzić. Ale róbcie tak dalej. Znajdzie się w końcu władza, która was wreszcie pozbawi nienależnych dochodów i staniecie sie skromnymi i nasladujacymi Chrystusa, w którego podobno wierzycie.

Proboszcz katedry kontra poseł Ruchu Palikota

[apsich]

A ja popieram Ks. Proboszcza robi więcej dla ożywienia tej części miasta niż urzędnicy, którzy do tej pory dają się zastraszać właścicielom samochodów i nie zamykają tego placyku dla ruchu pieszego, bo w końcu powiedzmy sobie szczerze Szczecin nie jest dla ludzi miastem ale dla aut. Popieram więc Proboszcza bo z jego inicjatywy odrestaurowano Katedrę, on organizuje Jarmark Jakubowy, zresztą z roku na rok coraz lepszy. Oby więcej takich inicjatyw, nie mówiąc już o ochronie zabytków które przyciągają do miasta turystów. Szkoda że tego urzędnicy nie widzą, bo końcu to nie są wyborcy i chodzą pieszo więc oni się nie liczą.

[aysy.1]

absolutnie popieram twoja opinie. oby takich aktywnych w naszym miescie bylo wiecej !

apsich napisała:

> A ja popieram Ks. Proboszcza robi więcej dla ożywienia tej części miasta niż ur
> zędnicy, którzy do tej pory dają się zastraszać właścicielom samochodów i nie z
> amykają tego placyku dla ruchu pieszego, bo w końcu powiedzmy sobie szczerze Sz
> czecin nie jest dla ludzi miastem ale dla aut. Popieram więc Proboszcza bo z je
> go inicjatywy odrestaurowano Katedrę, on organizuje Jarmark Jakubowy, zresztą z
> roku na rok coraz lepszy. Oby więcej takich inicjatyw, nie mówiąc już o ochron
> ie zabytków które przyciągają do miasta turystów. Szkoda że tego urzędnicy nie
> widzą, bo końcu to nie są wyborcy i chodzą pieszo więc oni się nie liczą.

[zed.1]

Za cudza kase kazdy jest aktywny. Gorzej jak trzeba na nia samemu zarobic.

[aysy.1]

zed.1 napisał:

> Za cudza kase kazdy jest aktywny. Gorzej jak trzeba na nia samemu zarobic.
a ty caly czas o krzystku :)

[Gość: greg]

"Tylko dzięki naszym staraniom miasto nie MUSI wydawać na renowację wnętrza katedry..."
Super ze miasto nie musi wydawać tych dwóch milionów, to może w ramach rekompensaty dać za 1% wartości działkę na Warszewie. Tak pazernych ludzi dawno nie słyszałem. To jakiś obłęd.

[Gość: .]

tylko dzięki naszym staraniom miasto nie musi wydawać na renowację wnętrza katedry 2 mln zł,

Aha, myślę sobie, czyli katedra postanowiła odciążyć miasto o i sama załatwiła sobie dotację na 1,5 melona, a miasto bardzo grzecznie podziękowała i poprosiła, żeby się nie trudzić z tak wielką sumą. A tymczasem czytam dalej:

Liczyliśmy, że Miasto Szczecin pokryje cały wkład własny tego projektu, ale ze względu na sytuację budżetową, dotację przyznano we wspomnianej wysokości

Aaa, czyli wychodzi na to, że po prostu miasto pokazało puste kieszenie i wtedy dopiero katedra załatwiła 1,5 mln. dotacji unijnej. Czyli nie "dzięki naszym staraniom", tylko "ponieważ miasto powiedziało, że go nie stać na remont obiektu, sami musieliśmy ruszyć du.pę i, jeśli chcieliśmy koniecznie robić remont, musieliśmy rozejrzeć się za innym dawcą". To zmienia postać rzeczy, "łaskawcy"...

"my załatwiliśmy", ale "wkład własny" jest miejski

[taglinda]

o co chodzi? Proboszcz mówi "my załatwiliśmy" - "my", znaczy chyba plebania. Ale skoro "my załatwiliśmy", to jakiś cud musiał się stać, bo to "my" jednocześnie oznacza wydatki z kasy nie plebanii, a miasta. Wobec czego proboszcz skarży się, że "liczyliśmy na sfinansowanie WKŁADU WŁASNEGO w całości przez miasto, ale nie dostaliśmy go".

Czegoś więc nie rozumiem:
"my - pleban - załatwiliśmy", "na katedrę" (która miejska nie jest), więc wkład własny też powinien być plebana? Proboszcz wziął pożyczkę 400 tys. zł w kasie miejskiej?

Mamy tydzień kultury żydowskiej.

[Gość: walas]

Może choć w tym tygodniu nie plujcie tak na Kościół i nie rozrywajcie swych szat.
(szkoda szat)

Ktoś tu buja...

[spock2]

"Tylko dzięki naszym staraniom miasto nie musi wydawać na renowację wnętrza katedry 2 mln zł, tylko dokłada do tego projektu 400 tys. zł "

Z powyższego wynika że pan proboszcz wspaniałomyslnie zrezygnował ze skoku na kasę miasta. Brawo ! No ale czytamy dalej:

"Liczyliśmy, że Miasto Szczecin pokryje cały wkład własny tego projektu, ale ze względu na sytuację budżetową, dotację przyznano we wspomnianej wysokości" - napisał ks. Kazieczko."

Znaczy sami wspaniaomyślnie zrezygnowali czy po prostu obcięto im dotację i teraz robią sobie jaja?

Proboszcz katedry kontra poseł Ruchu Palikota

[ds.1]

"Trudno sobie wyobrazić, aby taki zabytek w samym centrum miasta, który uległ zniszczeniu w 80 proc." - skoro tak, to mamy do czynienia z jedną wielką atrapą.

[Gość: Jan Stachniuk]

Tylko dzięki naszym staraniom miasto nie musi wydawać na renowację wnętrza katedry 2 mln zł, tylko dokłada do tego projektu 400 tys. zł
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Katolicka hucpa równa tylko żydowskiej! Oni nawet nie widzą jak są bezczelni a pogarda do społeczeństwa cywilnego aż bije od nich.

Tylko totalna dekatolicyzacja Polski może uratować ten kraj !

[Gość: j]

Gość portalu: Jan Stachniuk napisał(a):
> Tylko dzięki naszym staraniom miasto nie musi wydawać na renowację wnętrza kate
> dry 2 mln zł, tylko dokłada do tego projektu 400 t
> Katolicka hucpa równa tylko żydowskiej! Oni nawet nie widzą jak są bezczelni a
> pogarda do społeczeństwa cywilnego aż bije od nich.
> Tylko totalna dekatolicyzacja Polski może uratować ten kraj !

jestem katolikiem i w imię tolerancji protestuję przeciw propozycji dekatolizacji... tak na wszelki wypadek...
ks. Kazieczko jest po prostu dobrym człowiekiem... jak ma się wściekliznę i piana zalewa oczy, to się tego nie zobaczy...
pomijając kwestię wiary (kościół, katedra to dla mnie miejsce, gdzie także mogę spotkać się z Bogiem w którego wierzę...), to administrowanie przez państwo/samorząd tego typem zabytku to byłoby kilka, jeżeli nie kilkadziesiąt etatów, koszty utrzymania, remontów, modernizacji (windy!), itd. napewno zdecydowanie więcej od 400 tys. zł. oczywiście p. Poseł Piątak jak przejmie władzę będzie mógł zaproponować wnioski dalej idące, np. zburzenie "nikomu" niepotrzebnej budowli i postawienie w tym mjejscu np. fermy tchórzofretek, ale to już inna historia (zresztą już przerabiana, ale jak towarzysze D. Wieczorka nie dali rady, to i p. Palikota też Katedra przetrzyma! Ks. Proboszczu tak trzymać!

[zed.1]

nikt nie mowi o administrowaniu przez panstwo zabytkiem tylko o to by wlasciciel sam za niego bral odpowiedzialnosc a nie udawal, ze robi przysluge bo zamiast dwoch milionow chce tylko 400tys.

jak zwykle katolickie odwracanie kota ogonem i zmyslanie nie wiadomo czego.

[Gość: .]

to administrowanie przez państwo/sa
> morząd tego typem zabytku to byłoby kilka, jeżeli nie kilkadziesiąt etatów

A ilu teraz księży mieszka przy katedrze? Jeden? Dwóch? Bo jeśli trzech - to już jest kilku...

kos
> zty utrzymania, remontów, modernizacji (windy!), itd. napewno zdecydowanie więc
> ej od 400 tys. zł. oczywiście

A kto teraz płaci te koszty? Ten obywatel ze skrzydłami przynosi co miesiąc w zębach czek:

www.youtube.com/watch?v=22_Auw81Z5s&feature=player_detailpage#t=128s ?

[Gość: f]

a co z bezdomnym którego zabiła czyjaś głupota i za którą to głupotę nie poniósł konsekwencji?!

[gozal]

"liczyliśmy, że miasto pokryje cały wkład własny..." dobre! :D doprawdy, nie ma u nas już głodnych, niedoedukowanych, zaniedbanych dzieci, dziurawych chodników, fatalnych dróg i innych zabytków, czekających na litość. ksiundz jest zawsze trochę z innej galaktyki.

duchi

[Gość: z]

a dusza bezdomnego, co poległ od krzyża was nie straszy po nocach a?

[zed.1]

bezdomny poszedl do piekla bo zaszkodzil kosciolowi ginac w ramach prac na jego rzecz. a skoro zaszkodzil to byl zly. a skoro byl zly to jest w piekle.

[Gość: gosc]

Katedra jest takim samym zabytkiem jak zamek, baszta i wały i tu nie ma znaczenia wiara czy nie wiara to jest po prostu zabytek na remont którego bez łaski miasto powinno się dołożyć

[Gość: p]

Chcemy odpowiedzieć, panu posłowi oraz wszystkim którzy ulegli Jego nieprzemyślanym argumentom, iż zadaniem własnym gminy jest ochrona zabytków, a tylko dzięki naszym staraniom miasto nie musi wydawać na renowację wnętrza katedry 2 mln zł, tylko dokłada do tego projektu 400 tys. zł.

nie MUSI !!!!!!!!!!!!!!!!

miasto likwiduje szkoły bo nie ma za co zapłacić, ale na kościół MUSI łożyć ???????

Proboszcz Kazieczko

[Gość: Dr humbolt]

Proboszcz Kazieczko, to jest Gość, kapłańska legenda za życia .
Artykuł jest nie na miejscu, bo nie ma z kim polemizować, czy rozmawiać .
To przypadek, tak można hodowcę zakwalifikować, nikt o nim nie będzie pamiętał, jak o wielu jego pokroju.
Katedra to historia ludzi, naszych przodków, dziadków, rodziców i nas samych, gdybym
cokolwiek zrobił wbrew Katedrze, uchybił bym czci swojej rodzinie, która odbudowywała ten zabytek jak i wiele innych w powojennym szczecinie
mojaszuflada.blox.pl/resource/katedra_po_woijnie.JPG

[zed.1]

przeciez nikt ci nie zabrania sypnac ksiedzu groszem. mozesz nawet cala pensje oddac jesli ci tak serce dyktuje. ale nas wszystkich w to nie wciagaj.

[zbysio45]

niech wraz z nieliczna w Szczecinie Polikociarnia zajmie sie sprawami własnych wyboirow i prywatnej parti Pana Palikota.Zdecydowany wrog koscioła katolickiego oraz katolikow szczecinskich nie bedzie stale nas pouczac jak mamy dbac o nasze zabytki miasta.Pragne Panu Piatkowi oraz innym czlonkom prywatnej parti Pana Palikota przypomniec ze katolicy w naszym miescie stanowia zdecydowanie najwieksza społecznoisc ktora płaci podatki i utrzymuje miasto oraz panstwo.Nie bedzie jakas nieliczna grupka osob z Polikociarni, nam nazucac co mamy robic w naszym miescie.

[Gość: .]

katolicy w naszym miescie stanowia zdecydowanie najwie
> ksza społecznoisc

Wybory mniej więcej od 20 lat pokazują coś zupełnie innego...

[zed.1]

Ty jako czlonek prywatnej partii kaczynskiego wiesz cos ma temat prywatnych partii, nie?

[zbysio45]

Moze szanowna osoba udowodni ze to co napisałem jest nieprawda ?
<ilu katolikow według szanownego Pana zamieszkuje Szczecin ?moze Pan odwiedzi katolickie koscioły w niedziele i swieta koscielne aby sie o tym przekonać.
<Jak nazwa wskazuje Ruch Pana Palikota to chyba nie ma dotychczas innej nazwy?Logiczne stwierdzenie ze jest to prywatna partia Pana Palikota,ktora przez głupote wyborcow znalazła sie w SEJMIE.

[zed.1]

chlopie, chocby i w szczecinie mieszkalo 399999 katolikow i jeden ateista to to juz by znaczylo, ze katolicy nie moga byc faworyzowani. co wiecej, gdyby wsrod tych 399999 katolikow byli prawdziwi katolicy to pierwsze co by powiedzieli to wlasnie to, ze rownosc i szacunek jest najwazniejszy a nie, ze oni sa najwazniejsi bo jest ich wiecej.

po drugie wy, co wlasnie pokazuje twoje rozumowanie o ktorym mowie wyzej, w nazwie partii macie prawo i sprawiedliwosc a z prawem i sprawiedliwoscia nie macie nic wspolengo. prawo czyli konstytucja mowi o rownosci obywateli niezaleznie od pogladow czy wyznania (to masz w dupie) a sprawiedliwosc mowi wlasnie o tym, zeby traktowac wszystkich wedlug jednakowych zasad (to tez masz w dupie). wiec z logika za wiele wspolnego chyba nie masz.

[Gość: .]

zbysio45 napisał:

> Moze szanowna osoba udowodni ze to co napisałem jest nieprawda ?
> <ilu katolikow według szanownego Pana zamieszkuje Szczecin ?moze Pan odwied
> zi katolickie koscioły w niedziele i swieta koscielne aby sie o tym pr
> zekonać.

Już 15 lat temu zdarzyło mi się słyszeć statystyki z ust duszpasterzy pewnej śródmiejskiej parafii: "Na terenie naszej parafii mieszka ok. 20 tys. ludzi. Na msze w niedzielę przez cały dzień uczęszcza jakieś 3000, a więc 15%". Nie chciało mi się wierzyć, ale po przeliczeniu ilości miejsc w kościele i przemnożeniu przez ilość mszy niedzielnych wyszło i na to, że to prawda. A co największych społeczności - jeszcze większą społeczością niż katolicy są w Szczecinie Polacy, a także kobiety (ponad 50%), mężczyźni (niewiele mniej niż połowa), być może także np. szatyni itd. Zależy, jak pokroić ten torcik z 400 tys. obywatelami...

[Gość: p]

zbysio45 napisał:

> Pragne Panu Piatkowi oraz innym czlonkom prywatnej parti Pana
> Palikota przypomniec ze katolicy w naszym miescie stanowia zdecydowanie najwie
> ksza społecznoisc ktora płaci podatki i utrzymuje miasto oraz panstwo.Nie bedzi
> e jakas nieliczna grupka osob z Polikociarni, nam nazucac co mamy robic w nasz
> ym miescie.

jestem katolikiem, wierzę Boga, a kościoła nie popieram - i sądzę że dużo takich jak ja...

Ja już mam dość panoszenia się księży, ludzi pokroju Rydzyka itp...

a co gorsza ludzie mocno krzyczący, chcą zagłuszyć MYŚLENIE - bo każdy kto myśli, widzi jak daleko odchodzi wiar od kościoła... wystarczy 10 przykazań przyłożyć do księży... czy wszystkie są nie złamane.. a to elementarz naszej wiary...

[5th_element]

kazdy obywatel, nie mowiac juz o formacji politycznej, ma prawo do wgladu w wydatki z wspolnej kasy. I jesli sa to fanaberie czcicieli narzedzia zbrodni to nalezy je ukrócić.

Poki co, jestesmy panstwem ŚWIECKIM. A co do wiekszosci to nie moge oprzec sie wrazeniu, ze katolicy jak muchy "wiekszosc nie moze sie mylic mowiac ze g* jest smaczne".

[Gość: p]

zbysio45 napisał:

> niech wraz z nieliczna w Szczecinie Polikociarnia zajmie sie sprawami własnych
> wyboirow i prywatnej parti Pana Palikota.Zdecydowany wrog koscioła katolickieg
> o oraz katolikow szczecinskich nie bedzie stale nas pouczac jak mamy dbac o nas
> ze zabytki miasta.Pragne Panu Piatkowi oraz innym czlonkom prywatnej parti Pana
> Palikota przypomniec ze katolicy w naszym miescie stanowia zdecydowanie najwie
> ksza społecznoisc ktora płaci podatki i utrzymuje miasto oraz panstwo.Nie bedzi
> e jakas nieliczna grupka osob z Polikociarni, nam nazucac co mamy robic w nasz
> ym miescie.

aha to ja nie płace podatków, mimo ze nie wierzę w kościół (podkreślam w KOŚCIÓŁ)...

Proboszcz katedry kontra poseł Ruchu Palikota

[implantyd]

No to super. Ja kupiłem niedawno zrujnowany pałacyk z XVI w. Remont kosztować ma mnie ok 2,4 ml zł, kurcze też bym chciał żeby nasze państwo zrzuciło się na remont, przecież ten pałac to tak samo zabytek jak każdy kościół .

[zbysio45]

Zapomniał Pan dodac ze ten pałacyk to panski BIZNES a jednak zabytkowy koscół katolicki to nie jest prywatny biznes jakiegos Pana ale społeczenstwa i wspolnoty religijnej ktora tez płaci podatki dla panstwa na renowacje zabytkow ale nie PANSKIEGO PAŁACU.

[Gość: PawelA]

Bardzo dobrze, niech się wspólnota zrzuca, a od szmalu publicznego to wara.
Mało jest pompowane szmalu w KK? Szpital miejski za friko, tereny pod budowy za friko, koncercik w Katedrze i sru 4 stówki z kasy miasta za nic (biorąc pod uwagę ile kosztowały bilety na owe wątpliwej jakości artystycznej wydarzenie).
Tak, że drogi kolego, nie mieszaj, państwo ma więcej wydatków niż fundowanie co chwilę czegoś sukienkowym,a jak uważasz inaczej to wolontariat czeka, a i ręka z tacą wysunięta co niedzielę...

[zbysio45]

według szanownego Pana najleoiej rozebrac wiekowe zabytkowe koscioły bo tak chcą pojedncze antyklerykalne jednostki.ILU WAS moze jeden albo dwoch a z Polkotem to juz trzech.

[zed.1]

nikt nigdzie nie powiedzial, ze koscioly maja byc rozbierane wiec dlaczego uprawiasz taki smierdzacy styl dyskusji?

chcesz miec kosciol to go utrzymuj za swoje i swojej wiekszosci pieniadze, ale nie za pieniadze wszystkich mieszkancow. rozumiesz roznice?

[Gość: PawelA]

Dyskusja z Twoją zaślepioną osobą przypomina zawracanie rzeki patykiem, lub rozmowę z pijanym.
Dziwne, że tak jest za każdym razem jak trafi się jakiś religijnie nawiedzony człowieczek, do którego nie trafia to, że Polska nie jest prywatnym podwórkiem Watykanu... jeszcze bynajmniej nie do końca.
Żyją tutaj tez inni ludzie, o różnych wyznaniach, lub też bez nich, więc nie mieszaj. Kazieczko (nic mu nie ujmując, bo bardzo charyzmatyczna to osoba jest) potrafi sobie doskonale dać radę, nie musi za każdym razem próbować wypompowywać kasy z kasy miejskiej. A co do "zabytku", choroba nie wiedziałem, że przed wojną były windy w Katedrze... ;-).

[Gość: p]

zbysio45 napisał:

> Zapomniał Pan dodac ze ten pałacyk to panski BIZNES a jednak zabytkowy koscół k
> atolicki to nie jest prywatny biznes jakiegos Pana ale społeczenstwa i wspolnot
> y religijnej ktora tez płaci podatki dla panstwa na renowacje zabytkow ale nie
> PANSKIEGO PAŁACU.

a ile zysku ma ten, nie biznes kościelny....

[zed.1]

parking kolo katedry, cegielki, bilety wstepu, wjazd na wieze widokowa, dzierzawa pod dzialalnosc handlowa apteki, wynajem katedry pod koncerty finansowane z kasy miejskiej. to wedlug nich nie jest biznes. ;)

[Gość: PawelA]

Nie zapominaj o wolontariacie ;-).

[Gość: p]

zed.1 napisał:

> parking kolo katedry, cegielki, bilety wstepu, wjazd na wieze widokowa, dzierza
> wa pod dzialalnosc handlowa apteki, wynajem katedry pod koncerty finansowane z
> kasy miejskiej. to wedlug nich nie jest biznes. ;)

a mi się zaraz przypomina jak Jezus wyrzucał kupców ze świątyni....

pozdrawiam

tak trzymac panie proboszczu

[aysy.1]

panie proboszczu. ostatni jarmak jakubowy byl fantastyczny. dal wielu ludziom, w tym szczegolnie ludziom starym, wiele radosci ! tak trzymac !

[Gość: Jan Stachniuk]

Ciekawy punkt widzenie reprezentujesz Aysy: silisz się na wielkiego liberała i zdroworozsądkowca, a tu za sztukę perkalu i kilka paciorków szklanych koralików (jarmark jakubowy i inne tego typu imprezy) każesz sobie płacić wielomiliardowymi dotacjami dla państwa watykańskiego, o stratach moralnych, politycznych i cywilizacyjnych narodu polskiego nie wspominając.

[aysy.1]

Gość portalu: Jan Stachniuk napisał(a):

> Ciekawy punkt widzenie reprezentujesz Aysy: silisz się na wielkiego liberała i
> zdroworozsądkowca, a tu za sztukę perkalu i kilka paciorków szklanych koralików
> (jarmark jakubowy i inne tego typu imprezy) każesz sobie płacić wielomiliardow
> ymi dotacjami dla państwa watykańskiego, o stratach moralnych, politycznych i
> cywilizacyjnych narodu polskiego nie wspominając.
twoje zdziwienie i zaskoczenie, nawet jezeli udawane, wynika z niezrozumienia nieskomplikowanego tekstu pisanego.
jestem i bylem przeciwny wszelkim dotacjom w tym rowniez dla partii, z uni europejskiej oraz dla kosciolow. nie szanuje ludzi, ktorzy stworzyli przepisy to umozliwiajace i nazywam ich politbiurwami na tym forum. miller i ksniewski z kaloszem tez do nich naleza bo .... bo dotowali i nie nadzorowali komisji majatkowej. uwazam, ze swiadomie.
co do atmosfery jarmarcznej to zalezy czy dyskutujemy o osobistych upodobaniach czy o ogolnych. ja pisalem o ogolnych. jak widzialem na jarmarku prawie placzace ze wzruszenia babcie tanczace przy piosenkach swojej mlodosci np wilenskich to serce mi sie radowalo. ktos dal ludziom piekna zabawe. widziales jarmarki bozonarodzeniowe np w berlinie. tam tez sa perkale, tandetne widokowki itp ale ludzie sie fantastycznie bawia.
brawo panie proboszczu.