Urban skazany za zniewagę Papieża

[ja_aska]

hahahahahahhahhahahahahahahahha hahaha

Jerzy Urban, skazany za zniewagę Wojtyły Karola

[Gość: H56]

papież pisze się z małej litery, a myślę ,że chodzi Ci o watykańskiego przywódcę
Wojtyłę Karola. Tutaj nie ma się z czego śmiać, ja się zastanawiam czy to wyrok
niezawisłego Sądu czy św.Inkwizycji ? To jeszcze Polska czy już Katoland ?

[gradus2004]

a czytales ten tekst, ktory Urban wymodzil??

najlepiej jak Urban zacznie cos teraz o wolnosci slowa gadac... przeciez cale
zycie z ta wolnoscia walczyl :).

[Gość: Mycha]

Nie szczególnie lubię NIE za częste przekraczanie granicy między
dziennikarstwem a propagandą, samego Urbana może mniej, szanuje jego warsztat.
Natomiast wyrok jest dla mnie zaskoczeniem - bowiem określenia za które był
sądzony Urban - nie są obraźliwe. Może ironiczne, może niestosowne - ale na
pewno nie obraźliwe. Tego procesu nie powinno wogóle być. To nie była sprawa do
rozstrzygania w sądzie.
NIE jest pismem ideowo wulgarnym, przyjęło taka manierę, pewien styl językowy
rodem spod budki z piwem. I nie jest przeznaczone dla każdego. Ma swoich
czytelników, na pewnie nie bezkrytycznych wielbicieli papieża.
Jan Paweł II jest starcem. Chorym, z widocznymi kłopotami ze zdrowiem. Jego
widok nie dla każdego jest do przyjęcia. Patrząc się na człoweka tak
niedołężnego - najchętniej widziałoby się go w innym miejscu, gdzie miałby
potrzebny mu spokój, znakmitą opiekę medyczjną i czułą - pielęgniarską. I nie
był tak eksploatowany. Urban napisał prawdę, którą pewna grupa ludzi nie bardzo
chce przyjąc do wiadomości, otaczając papieża czcią niemalże boską. Co jest,
dodam na marginesie, z istotą chreścijaństwa. Nie będiesz miał bogów cudzych
przede mną - mówi Dekalog.
Urban oberwał więc od niezawisłego polskiego sądu za coś, ci jest sprzeczne z
chrześcijaństwem samym w sobie. Dlatego trudno mi popjąć jakąkolwiek sądową
argumentację w tej sprawie.

[gradus2004]

Gość portalu: Mycha napisał(a):

> Jan Paweł II jest starcem. Chorym, z widocznymi kłopotami ze zdrowiem. Jego
> widok nie dla każdego jest do przyjęcia. Patrząc się na człoweka tak
> niedołężnego - najchętniej widziałoby się go w innym miejscu, gdzie miałby
> potrzebny mu spokój, znakmitą opiekę medyczjną i czułą - pielęgniarską. I nie
> był tak eksploatowany. Urban napisał prawdę, którą pewna grupa ludzi nie bardzo
> chce przyjąc do wiadomości, otaczając papieża czcią niemalże boską. Co jest,
> dodam na marginesie, z istotą chreścijaństwa. Nie będiesz miał bogów cudzych
> przede mną - mówi Dekalog.
> Urban oberwał więc od niezawisłego polskiego sądu za coś, ci jest sprzeczne z
> chrześcijaństwem samym w sobie. Dlatego trudno mi popjąć jakąkolwiek sądową
> argumentację w tej sprawie.

napisalas to samo ale jednak w innych slowach...

[Gość: H56]

Mycha, chcesz iść na stos ? tak nie można pisać wstrętna poganko o naszym
słonku. Jan Paweł II jest młody, piękny, bez widocznych kłopotów ze zdrowiem.
Wszyscy tęsknimy za jego widokiem. Chcemy,żeby był nieśmiertelnym wiecznym
papieżem a najlepiej nowym Bogiem.Łament

[Gość: JACEK]

Przyznam ze post Mychy jest super rozwazny i trafiajacy w sedno sprawy. Bardzo
mi sie podoba. Nic dodac nic ujac!!

[skuter70]

> Jan Paweł II jest starcem. Chorym, z widocznymi kłopotami ze zdrowiem. Jego
> widok nie dla każdego jest do przyjęcia. Patrząc się na człoweka tak
> niedołężnego - najchętniej widziałoby się go w innym miejscu, gdzie miałby
> potrzebny mu spokój, znakmitą opiekę medyczjną i czułą - pielęgniarską. I nie
> był tak eksploatowany.

a mi imponuje jego aktywnosc mimo tak zlego stanu zdrowia
i mysle, ze do niego samego nalezy decyzja czy odsunac sie od aktywnego zycia

co do merita sie nie wypowiem bo tekstu uszatka nie znam:)

[Gość: MYCHA]

W życiu każdego, papieża takze, jest czas na działąnie i jest czas na zasłuzóny
odpoczynek. Wieku i stanu zdrowia Jan Paweł II - nie przeskoczy.
To nie jest żadna aktywność - ale potężna i ludzko rozpaczliwa walka o każdy
dzień życia. Ten człowiek, nie wstaje o własnych siłach, nie chodzi, mówi z
wielkim trudem i jego oddech powinien być wspomagany, jak każdego innego
człowieka w tym stanie. Dla tłumu pod oknem i kilku zdań - Jan Paweł II walczy o
tlen dla swoich płuc, walczy ze słabnącym oddechem i o siłę, by móc te dwa trzy
zdania wypowiedzieć.
Nie jestem sadystką i takie widoki mnie nie uszzcęśliwiają. Moim ludzkim
pragnieniem jest, by Jan Paweł II - nie męczył się. A cała sztuka medyczna
służyła mu w ulżeniu cierpienia.
Masz rację - że decyzja leży wyłacznie po stronie Jana Pawła II. Bo nikt nie
będzie miał odwagi powiedzieć papieżowi, że powinien spasować. Nie ma takiej
praktyki na Watykanie.
Dzisiaj media w całej Europie podają, że Jan Paweł II wywołał swoimi
wypowiedziami i opiniami bardzo ostrą replikę rządu Hiszpanii, państwa
uważanego do tej pory za ultrakatolickie. Replikę bardzo nieprzychylna papieżowi.
Nie zawsze taka aktywność niesie upragnione skutki i zamiast być orędziem pokoju
- powoduje zadrażnienia.

[mojrzesz_mionrzsz]

ja_ska:
hahhahahha
Z czego się Pani śmieje,myślę że jednak nie ze starca,ale z wyroku który nie
jest prawomocny.
MYCHA:
Jego widok nie jest dla każdego do przyjęcia.
to proszę nie patrzeć,mimo obelg rzucanych na ludzi wierzących przez H56 i
swarozyc,to ilość wysyłanych przez nie inwektyw nie znaczy wcale że mają
rację,powinna MYCHA spojrzeć z innej strony.
W naszej kulturze (pod psem z winy narodowców i komunistów) osoby starsze
cieszą się szacunkiem,z racji ich wieku i doświadczenia.
Niewątpliwie jest wielkim problemem w tym kraju sotsunek do Jana Pawła
II,którego wizerunki traktuje się jak ikony, a bałwochwalcza cześć oddawana mu
przez niektórych zastępuje samą wiarę chrześcijańska, tzn w miłosierdzie i w to
że Jezus Chrystus z Nazaretu umarł za nas na krzyżu,
Postawa ta niewątpliwie drażni,ale oni mają prawo wierzyć w to co chcą i jak
chcą.Nie nam ich osądzać,bo każdy ma swoją wiarę lub niewiarę.
Urban pisał nie tyle moim zdaniem wykorzystując wolność słowa,lecz po prostu
chciał dowalić.I ja raczej nie zwracałbym uwagi na określenia typu "Breżniew
Watykanu"- choć to Urban i PZPR byli sługusami Breżniewa,ale mnie raczej
uderzyły słowa:
pociamkaj se dziadku budyniu .
Jestem głęboko przekonany,że takie słowa nie padną z ust czy pióra Urbana wobec
innego starca - Wojciecha Jaruzelskiego,który odwleka różne procesy w których
jest oskarżony, pod argumentem że jest poważnie chory,a ta sama choroba pozwala
mu uczestniczyć tego samego dnia co rozprawa,na którą nie przybył w
uroczystościach z lampką szampana w dłoni (widziałem to własne oczy).
Zestawienie tych dwóch postaci,świadomie unikam ich porównywania,dopiero oddaje
sens naigrywania się Urbana z Jana Pawła II.
Bo on świadomie się naigrywał.Jest zbyt inteligentny żeby nie wykorzystać
sowich zdolności w służbie komunizmu.któremu pozostaje wierny.
Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jeden aspekt.
Porównując Jana Pawła II do Breżniewa ,ze względu na wiek i nieporadność wieku
podeszłego,czy ktoś z was zwrócił uwagę,że kondycja Papieża zapewne byłaby
zupełnie inna gdyby nie zamach sterowany właśnie z kremla,gdzie właściewie Jan
Paweł II nie powinien przeżyć?
Zamach ten był podyktowany chęcią uśmiercenia człowieka ,który swym
oddziaływaniem na Polskę przyczyniał się do destabilizacji w Pakcie Radzieckim.
Ta destabilizacja przyczyniła się w efekcie do powstania Solidarności i
zburzenia muru berlińskiego ,wstąpienia Polski do NATO i UE,a niedawno do
przebudzenia Ukrainy.
No i wam umożliwiła wypowaidanie się swobodnie na każdy temat,nawet taki który
jest kontrowersyjny.
I Urban każe mu ciamkać budyń? a czemu nie każe ciamkać budyniu
Jaruzelskiemu,który przecież zwracał sie do Breżniewa o pomoc w unormowaniu
sytuacji w socjalistycznej POlsce?

[skuter70]

niestety zyjemy w kulturze, w ktorej czlowieka starego, brzydkiegi, chorego
najchetniej bysmy wyrzucili na smietnik, zamkneli w domu starcow... , zeby nam
bron boze nie psul wrazen estetycznych

a mi osobiscie imponuja ludzie, ktorzy walcza ze swymi slabosciami

Re skuter70

[mojrzesz_mionrzsz]

w tym kulcie młodości ,witalności,sukcesu i udanego seksu człowiek stary i
niedołężny fizycznie,ale sprawny intelektualnie stanowi dowód na to że sami nie
jesteśmy nieśmiertelni...a co dopiero jak już "nie kojarzy"?
to zapewne drażni i chcemy odsuwać te obrazy sprzed siebie...
usuwanie niechcianych ciąż, eutanazja, domy starców
w różny sposób elimujemy ludzi kórzy budzą w nas niechęć,bądź nawet odrazę,czy
po prostu przeszkadzają nam w codziennym udawaniu życia...bo pełnym życiem
nazwać nie można takiego z którego elimujemy innych,w końcu sami zostaniemy
wyeliminowani bo nie chcieliśmy "ciamkać budyniu".
rzeczywiście ludzie któzy walczą ze swoimi słabosciami mogą imponować, także ze
słabościami ciała i umysłu.
To budujące kiedy człowiek wyzwala się ze swoich uprzedzeń,albo mylnego
światopoglądu.albo rzuca nałóg choćby stado baranów domagało się legalizacji
narkotyków,bo fajnie jest przyćpać -tyle że niektóym wchodzi to "w krew",a o
nich nikt się nie martwi.....

[Gość: MYCHA]

Mojrzesz - w pewnym sensie masz rację - wszelkie nosniki informacji,media,
reklama preferują zdrowie, urodę i młodość.
Pisąc o starości Jana Pawła II, jego niedołęstwie - nie odsuwam od siebie
świadomości przemijania. Każda śmierć moich bliskich daje mi tego dowody. I nie
w tym rzecz leży.
Jan Paweł II, schorowany starzec - w niczym nie przeszkadza mi w życiu. Ja nie
jestem w stanie za niego cierpieć czy starzeć się. To są przeżycia
indywidualne.
Natomiast Jan Paweł II poza tym, ze jest starym i bardzo cierpiacym
człowiekiem, jest jeszcze głową państwa (Watykan) i głową jednej z najwiekszych
religii monoteistycznych świata. Los postawił go na takich stanowiskach.
Czy w stanie praktycznie tylko czasami - jasności umysłu - ten szalenie
schorowany człowiek dobrze pełni swoje obowiązki?!
Czy też pełnią za niego kardynałowie, cały ten watykański dwór i watykańska
administracja?
Papież - powoli umiera. Prawem wieku, postępującej choroby i słabnących sił
witalnych. Jego świadomość funkcjonuje pod wpływem olbrzymiej dawki
medykamentów.
Eksploatacja człowieka w takim stanie jest zwyczajnym barbarzyństwem. Ludzkim
prawem jest - godność każdej chwili życia, nawet tej u jego schyłku. Godność
cierpienia i umierania.
Urządzanie w imię jakiś bliżej nie określonych "racji" - (bo być może grono
kardynalskie nie wytypowało następcy, mają różne poglądy i ścierają się opcje,
lichow wie, to sprawa watykańskich korytarzy i gabinetów) - publicznych
spotkań papieża z wiernymi i goścmi Watykanu, może budzić sprzeciw.
Mój - budzi. Nie dlatego, że Jan PawełII jest stary i niedołężny, ale dlatego,
że widok jego ogromnego cierpienia jest wykorzystywany dla partykularnnych
celów polityki watykańskiej.
Budzi wielki sprzeciw, bo uważam, ze Jan Paweł II ma prawo go godności swoich
ostatnich chwil w życiu.
Śmierć, umieranie, cierpienie - nie są na pokaz, nie powinny służyć sprzyjaniu
tanim potrzebom, nie powinny być wykorzystywane w taki sposób w jakim są.
Czy Ty Mojrzesz, swego ponad 80-letniego ojca, schorowanego, nie mogącego się
poruszać, chodzić, mającego problemy z oddychaniem i mówieniem - faszerowałbyś
lekami, sadzał na wózek - wiózłbyś przedstawiać bliższej i dalszej rodzince,
bo ma ochotę kochanego dziadka i pradziatka zobaczyć, bo akurat są w podróży,
wpadli i chcą powiedziec cześć Papa?!!
Człowieku - ja bym rodzinke pzrepędziła na cztery wiatry, ojca zawiosła do
ogrodu, by miał większy dostęp do czystego powietrza i pozwoliłabym mu
odpoczywać, pod opieką wyszkolonej pielęgniarki. Bo mój ojciec nie byłby na
pokaz dla gawiedzi.
I tak jest właśnie z papieżem.

[Gość: krust]

Urban pomylił swawolę z wolnością. O wadach ludzkich trzeba mówić i pisać, ale
... po ludzku. Obtaczanie człowieka błotem wcale nie podnosi jaskrawości
wypowiedzi, wręcz prrzeciwnie trąca ciemnotą i wulgaryzmem. Urban jest
niezwykle inteligentnym publicystą, lecz ta inteligencja idzie nie w tym
kierunku. MYCHA napisała tak samo jak Urban, ale jakże inaczej.
Jest takie przysłowie " nie mów tego co myślisz, nie pisz tego co mówisz, nie
drukuj tego co piszesz, a będziesz szczęśliwy " (jakoś tak).

czapka z głowy przed MYCHĄ !!!

[Gość: sz. kaczmarek]

padam do nóżek. z ustów mnie pan/i/ to wyjął.

pierwsza wizyta Wojtyły w warszawie. jestem na placu,tysiące ludzi i nagle
ja,co to do kościoła niespecjalnie, śpiewam pieśni, ZNAM? słowa, łzy lecą
ciurkiem...
Wielki jest, ale dajcie Mu odpocząć!!! czemu nie można o tym pisać?
o tym też?

[piotr33k2]

urban i jego dziennikarze w ich pornograficzno-politycznym pismie nie takie
teksty płodzili obrażająć naprawdę ludzi i włos im z głowy nie spadł nawet jak
mieli wytoczone jakieś sprawy z powództwa cywilnego a tu prosze !,przyszła
kryska na matyska !

[Gość: Marian Paździoch]

nie uwazam się za zbyt gorliwego katolika, jednak z podziwem patrzę jak Ojciec
Swięty, mocą swego ducha stara się pokonać słabość swego ciała.
tak to już jest, że najwięcej o zdrowie Papieża martwią się ludzie innej wiary
niż katolicka lub żyjący w pogaństwie.
w tym wątku również niektóre posty dają wyraz fałszywego zatroskania zdrowiem
Jana Pawła II.
temat urban, nie warty jest kometowania. zresztą ma on o sobie podobne do
mojego zdanie. niejednokrotnie mówił o sobie 'jestem ostatnie bydle' w tym
jednym się z nim zgadzam.

mp.

[Gość: Fugazi]

Katolikiem nie jestem, innej wiary też nie a i poganinem się nie nazwę a mimo
to podziwiam Karola.
Jakbym miał takich tępych słuchaczy dawno bym sprawę "ekumeniczną" olał.

Fugazi

[Gość: kw]

wszystko co pisze Mycha jest prawdą, Jan Paweł II jest starcem,któremu
przydałby się zasłuzony odpoczynem,ale uwazam,że Urban przegiął z tą
wypowiedzią,niech się śmieję z kogo chce,ale nie rozumien dlaczego z papieza.No
cuż taki jest Urban.Osobiscie razi mnie taki styl dziennikarstwa.

św. Inkwizycja skazała Urbana !

[Gość: H56]

skoro może szydzić ze wszystkich to dlaczego nie z Wojtyły Karola ? jego pismo
skierowane jest do określonej grupy ludzi ,więc pytam jakim cudem obraził
tych co go nie czytają ? Nie czytałem "NIE" bo jest zbyt wulgarne,najwyżej
przedruki w Angorze, jednak dzięki dewotom nie było rady aby się z tym
artykułem nie zapoznać. Teraz po darmowej reklamie tygodnika NIE, wzrośnie
zapewne jego nakład. Nie kryję ,ze też bedę kupował, bo zapewne będą teraz
przedruki prasy światowej z opiniami o przywódcy watykańskim no i relacje z
procesu w Strasburgu do którego zapewne dojdzie. Dzięki Urbanowi świat się
dowie,że nie wszyscy Polacy to katolacy.

Wracam do ortografii o Papieżu

[Gość: krust]

Prezydent, Premier, Prezes i Papież pisze się z DUŻEJ litery.
Z małej litery pisze się w przypadku :
- prezydent Andrzej Lepper
- premier Renata Beger
- prezes np. NIK Roman Giertych
- papież Urban Jerzy II

Język polski to nie angielski, skomplikowane jak cholera

[Gość: H56]

z duzej litery pisze się tylko gdy zaczynamy zdanie, akurat w tym przypadku nie
ma żadnych zawiłości ortograficznych.

[Gość: krust]

H 56, póki jeszcze długie wieczorki polecam " Ortografia", autorzy Taszycki -
Jodłowski. Ale nie tylko. Serdecznie pozdrawiam z zaśnieżonego i pozbawionego
gdzie niegdzie zimnej wody Szczecina.

[anamar]

Heniu, zmilczałam twoje enuncjacje o Papieżu,ale jeśli one tyle samo warte,jak
to co piszesz o ortografii...czasem warto najpierw sprawdzić.

[ja_aska]

1. tytuł linka był cytatem.
2. nie śmieję się ze staruszka tylko z tytułu/wyroku.
3. kto nie chce niech nie czyta NIE,
4. sam wiek nie jest powodem do szacunku.
5. mam szcunek (w tym wypadku) dla wiedzy i inteligencji i całkowity brak dla
mądrości (dla mnie wątpliwej).
6. jakie to życie zdalnie sterowane przez innych?
7. kto wie, że to jest jego wybór?

[Gość: H56]

Jutro wyjeżdżam na ferie z dziećmi do Gryfina, zajmę się ortografią.
Pozdrowionka z równie zaśnieżonego Krakowa / za oknem -6/.

[Gość: MYCHA]

Niestety - nie. Zgodnie z zasadami języka polskiego piszemy z duzej litery, jak
chcemy i przez grzeczność - wyłącznie w tekstach kurtuazyjnych, p. listach do
osoby, nekrologach lub traktujac fukcję wymiennie jako nazwisko danej osoby, ale
takze w tekstach osobistych.
Papież, prezydent, premier, król, - jest to funkcja, jak każda inna.

[ja_aska]

jak chcemy? czyli jak nie to nie muszę.

[Gość: H56]

więc jednak nic się nie zmieniło. Krust,ten polecany polonista od ortografii,
to ksiadz ?

[Gość: krust]

Poczkaj, poczkaj dyskusja jeszcze trwa. A propos Gryfina-
ukonczono tam dużą inwestycję.Za ok. 28 mln.Temat-ścieki.

powiem cos

[blackexit]

chociaz mialem nie mowic bo rechot asi wydaje mi sie rownie zalosny jak bluzgi
urbana. on przynajmniejzadaje sobie sprawe z tego ze jego odbiorcy to idioci.
1. wyrok jest wyrok nie podba sie mozna szaskarzyc. osobiscie ciesze sie ze
urbana ukarano kara go jakos szczegolnie nie zaboli wiec jest i tak calkiem
symboliczna.
2. do mychy: nie wiem co to za medycyna na odleglosc jakie masz kompetencje do
oceny stanu zdrowia papieza i do stwierdzania czy on powinien miec respirator
czy nie. kiedy ostatnio widzialas go na zywo i z jakiej odleglosci?
3. osobiscie jestem za reforma systemu w watykanie czyli jakiegos rodzaju
kadencyjnosci albo emerytury papieskiej, ale mam wielki szacunek dla papieza za
cala postawwe przez tyle lat, za niezwykla pomoc polsce i madrosc.
podziwiam tez zmagania ze staroscia, z ktora wiekszosc z nas bedzie musiala sie
zmierzyc byc moze wsrod rechotu blaznow. pozdrawiam black

[Gość: MYCHA]

Blecky - o zdrowiu Jana Pawła II - co jakiś czas zachodnie,włoskie także (ale ja
czytam angielskojęzyczne) poważne media podają informacje, bo od niedawna toczy
się dyskusja o następcy Jana Pawła II. Mniej wiecęj od 2 miesięcy. Rozgłosnia
BBC także podawała przy okazji omawiania kandydatury kard. Ratzingera informacje
o stanie zdrowia JP II. Nie ma praktycznie żadnych spekulacji - informacje są
zbieżne. Choć Watykan oficjalnie milczy. Jak zwykle.
Przykro mi, że akurat mnie przypadło na forum podawać wieści mało optymistyczne...
Ale trzeba się przyzwyczaić do tego, że któregoś dnia Jan Paweł II nie podjedzie
do swego okna na III piętrze i nikogo już nie pozdrowi. Tak samo, do tego, że
konklawe może wybrać na następcę Karola Wojtyłły - czarnoskórego kardynała a nie
Niemca - kard. Ratzingera.
Nie jestem katoliczką, być może pozwala mi ten fakt nieco z dystansu patrzeć na
osobę papieża i jego działaność, w niczym oczywiśnie nie negując jego wielkości
i dokonań dla naszego kraju.
Polskie media są bardzo powściagliwe z relacjowaniu tego co się dzieje w
Watykanie. Bardziej skupiają się na sprawach sensacyjnych, jak awantura między
rządem Hiszpanii a Watykanem.

[blackexit]

Gość portalu: MYCHA napisał(a):

> Blecky - o zdrowiu Jana Pawła II - co jakiś czas zachodnie,włoskie także (ale j
> a
> czytam angielskojęzyczne) poważne media podają informacje, bo od niedawna toczy
> się dyskusja o następcy Jana Pawła II. Mniej wiecęj od 2 miesięcy. Rozgłosnia
> BBC także podawała przy okazji omawiania kandydatury kard. Ratzingera informacj
> e
> o stanie zdrowia JP II. Nie ma praktycznie żadnych spekulacji - informacje są
> zbieżne. Choć Watykan oficjalnie milczy.

to nie sa informacje to dsa plotki. nie uwazasz z eczeprpanie informacji o
czyims stanie zdrowia z gazet czy chocby nawet bbc (ilez to wpadek ostatnimi
czasy?) jest tak samo niesmaczne jak przygotowywanie nastepcy? gdy bedzies zjzu
babcia jak bedziesz si eczula jak wnuczki beda zastanawialy sie kto teraz bedzie
piekl babke i komu oddac twoje papucie?

Jak zwykle.
> Przykro mi, że akurat mnie przypadło na forum podawać wieści mało optymistyczne

nie zauwqazylem zadnej wiesci w tym co ty napisalas. ze paiez nie ejst
mlodzinaszkiemw super zdrowi wie kazdy.

> ...
> Ale trzeba się przyzwyczaić do tego, że któregoś dnia Jan Paweł II nie podjedzi
> e
> do swego okna na III piętrze i nikogo już nie pozdrowi. Tak samo, do tego, że
> konklawe może wybrać na następcę Karola Wojtyłły - czarnoskórego kardynała a
nie Niemca - kard. Ratzingera.

ok i to ejst twoim zdaniem najlepszy moment na takie zastanawianki zaraz pod
postami przesmiewczymi w tonie urbanowkim?

> Nie jestem katoliczką,

ok nop to tym bdziej nie jest twoje zmartwienie i powinnas wykazac sie jakas
delikatnoscia w sparwie. czy to ja z toba dyskuitowalem o luteranizmie itd?


> Polskie media są bardzo powściagliwe z relacjowaniu tego co się dzieje w
> Watykanie.

bo nie posiadaja wiarygodnychinformacji ale zawsze ty mzoesz sie udac na misje
do watykanu wykrasc karty choroby, przekupic pielegniarke i narod polski oswiecic.
pozdrawiam black

[Gość: MYCHA]

Blacky, właśnie dzisiaj Watykan podał treść posłania Jana Pawła II na Wielki
Post. Jan Paweł II - napisał kilka ważnych słów, słów zresztą bardzo osobistych
...o starości, świadomości bliskiej śmierci i dobrodziejstwie medycyna dla ludzi
starych.
On także stara się przygotować ludzi, wiernych na swoją śmierć.
Nie wiem dlaczego dziwisz się, że czytam informacje BBC, w tym m.in. o następcy
Jana Pawła II?! Papież jest tak samo śmiertelnym człowiekiem, jak każdy z nas.
Jest głową państwa i zwierzchnikiem kościoła, więc dyskusja o sukcesji jest
rzeczą normalną. Nie ma w tym nic nieprzywoitego.
To w niczym nie umiejsza ani dokonań Jana Pawła II, ani jego wielkości ani też
nie narusza szacunku, jakim darzysz papieża.
Karol Wojtyłła jest Polakiem i w Polsce kult jego osoby jest bardzo emocjonalny
i bardzo specyficzny. Tego nie ma w innych krajach z dominacją katolików. Śmierć
papieża będzie ciosem dla wielu ludzi w naszym kraju i bolesnym przeżyciem. Dla
hierachów kościoła katolickiego natomiast bardzo poważnym problemem. Będę
musieli stanąć twarzą w twarz z licznymi wiernymi i wytłumaczyć im np. że
czarnoskóry papież jest głową kościoła, któremu należy się z urzędu podobny
szacunek i cześć jak Janowi Pawłowi II. Że słowa Niemca Ratzingera czy Murzyna
w papieskiej tiarze są równie ważne i istotne jak Jana Pawła II.
Jako Polak jestem dumna, że nasz naród wydał takiego człowieka jak Karol
Wojtyłła i, że Polak piastuje godność papieża, jest najwyższym dostojnikiem
kościelnym jednej z najwiekszych religii na świecie.
Jako dziennikarz natomiast nie widzę nic dziwnego ani niestosownego w tym, że
interesuje mnie jego stan zdrowia, sukcesja po nim, oraz to, jak kościół w
Polsce da sobie radę po śmiercji Jana Pawła II z urzędem papieskim i jego rolą w
polskim kościele.
Są do sprawy istotne dla naszego kraju, bowiem dotyczą znacznej części
społeczeństwa.

obrońcy wolnosci prasy, przeciwni skazaniu Urbana

[Gość: H56]

no i dzięki głupim katolakom ,Urban robi sobie reklamę, a Polska staje się
pośmiewiskiem całej postepowej Europy.

[piotr33k2]

mycha powiedz po prostu że papież z całym należnym szacunkiem dla niego nie
jest bogiem tylko śmiertelnikiem chociaż nie takim znowu "zwykłym"
śmiertelnikiem,niektórzy jednak myślą inaczej i trudno im to przyjąc do
wiadomości(nie wiedzieć czemu i z jakich racjonalnych powodów)