Proponujemy kładkę nad ul. Staszica

[Gość: Ratujmy miasto !!!]

Rondo jest pomyslane skandalicznie zadnej przepustowosci , oprocz w/w jest
problem wjazdu na skargi sa wypadki gdyz z ronda zbyt ostry wjazd i bliskosc
krasinskiego czysta ekwilibrystyka

[shp80]

Dumałem i dumałem i.. pomysł wydaje się całkiem niezły. Ludzie bezkolizyjnie
dojdą od przystanku tramwajowego przy Wyzwolenia na targowisko Manhatan i na
pętlę autobusową. Niepełnosprawni schody mogą ominąć po łuku, zarówno z jednej,
jak i drugiej strony. Zadowolone nie będą osoby, poruszające się od Piotra
Skargi, zmierzające w kierunku pętli autobusowej. Kilkadziesiąt metrów
przyjdzie im nadrabiać... Ogólnie oceniam pozytywnie. Warto zrealizować...

[phobos.755]

> Ludzie bezkolizyjnie
> dojdą od przystanku tramwajowego przy Wyzwolenia na targowisko Manhatan i na
> pętlę autobusową.

Jakie "bezkolizyjnie"? Ten beznadziejny pseudo-projekt nie poprawia sytuacji w
najgorszym miejscu - wzjad na rondo od strony centrum! :-/

[shp80]

> Jakie "bezkolizyjnie"? Ten beznadziejny pseudo-projekt nie poprawia sytuacji
> w najgorszym miejscu - wzjad na rondo od strony centrum! :-/

Miałem na myśli kładkę nad Staszica. Ale fakt.. może i rondo trochę się
rozluźni, ale od strony centrum raczej nic się nie zmieni. Nie wiem dokładnie,
w którym miejscu byłoby to oddalone o 40 metrów przejście - może być tak, że
będzie ono szerokie tylko na jeden pas ruchu (nie pamiętam dokładnie, czy przy
początku wysepki tramwajowej są już dwa pasy ruchu, czy też jeden "leży"
jeszcze na torach). Dla pieszych przejście przez jeden pas jest
bezpieczniejszy, niż przez dwa. Druga strona medalu to przesunięcie całego
zatoru (spod ronda) o kilkadziesiąt metrów do tyłu, a co za tym idzie, większe
prawdopodobieństwo blokowania torów przez samochody.

[phobos.755]

> Nie wiem dokładnie,
> w którym miejscu byłoby to oddalone o 40 metrów przejście - może być tak, że
> będzie ono szerokie tylko na jeden pas ruchu

No właśnie w miejscu gdzie zaczyna się wysepka są już 2 pasy ruchu...

> Druga strona medalu to przesunięcie całego
> zatoru (spod ronda) o kilkadziesiąt metrów do tyłu, a co za tym idzie,
> większe prawdopodobieństwo blokowania torów przez samochody.

Większe, czyli równe 100% :-/

[Gość: Czytelnik]

Popieram pomysł. Tylko dlaczego tak póżno. Można byłoby kładkę wkomponować z
budowlą na pętli autobusowej.

[wodni.k]

> shp80 napisał:
> Dumałem i dumałem i.. pomysł wydaje się całkiem niezły.

Pomysł kładki jest bardzo dobry. Nalezy tylko pomyslec, jak włączyc w to ul.
Piotra Skargi. Dużą nadzieją jest, ze miałby w tym udział pan Tomski, którego
mam przyjemnośc znac i który jest jednym z nielicznych projektantów
potrafiących wiele lat doswiadczenia połączyc z szukaniem nowych rozwiązań
zrywających z rutyną i łamiacych szablony.
Oby nie powierzono tego słynnemu Damartowi lub Gdańskowi bo wtedy ludzie
wchodzac na kładke mogliby z niej spadac na tory tramwajowe.
Zresztą ulica Staszica to nie jedyne miejsce proszace sie o kładkę lub
przejscie podziemne. Dodałbym Gdańską, doprowadziłbym do konca budowe kładki na
Energetyków. Wkrótce problemy pojawia sie na Derdowskiego.


Ludzie bezkolizyjnie
> dojdą od przystanku tramwajowego przy Wyzwolenia na targowisko Manhatan i na
> pętlę autobusową. Niepełnosprawni schody mogą ominąć po łuku, zarówno z
jednej,
>
> jak i drugiej strony. Zadowolone nie będą osoby, poruszające się od Piotra
> Skargi, zmierzające w kierunku pętli autobusowej. Kilkadziesiąt metrów
> przyjdzie im nadrabiać... Ogólnie oceniam pozytywnie. Warto zrealizować...
>
>
>

[shp80]

> Dodałbym Gdańską, doprowadziłbym do konca budowe kładki na
> Energetyków. Wkrótce problemy pojawia sie na Derdowskiego.

Ogólnie jestem za bezkolizyjnymi przejściami dla pieszych, ale tylko wówczas,
gdy nie oznacza to "dygaj w górę lub w dół", czyli piesi zostają na
dotychczasowym poziomie, a reszta, w zależności od potrzeb, jedzie sobie dołem
lub górą :-)

200 % racji u GW

[maniana22]

maniana22 jak pierwszy raz przejechał przez rondo tak samo pomyśał.
tak kładka jest na wilczej,tutaj właśnie taka koncepcja w końcu udrożni rondo..
mam taką uwagę na marginesie
ja wiem że w tym kraju rządzą głomby
ale że projektant dał ciała i nikt mu tego palcem nie wytknął?!??!
architekci to przecież artystyczna profesja
i teraz trzeba poprawiać
brawo Wyborcza i Mariusz Rabenda,
proponuję zainteresować się tymi projektantami ronda i czy oni innych zleceń w
mieście nie mają? bo może następne usprawnienie szykują
pzodrawiam

[Gość: MaciekK]

> tak kładka jest na wilczej

Nieużywana, bo stoi daleko od wszystkiego :-/

> ale że projektant dał ciała

Projektantem jest pan Kraśniański (który w symulacji komputerowej chyba nie
przewidział pieszych). Ten sam, który zabiera się teraz za psucie Krzywoustego
(i pewnie też tam o czymś zapomniał).

[phobos.755]

> > tak kładka jest na wilczej
>
> Nieużywana, bo stoi daleko od wszystkiego :-/

Najciekawiej bylo jak pewien redaktor Kuriera pisał artykuly w stylu "Ozywic
kladke", bo wyszedl z zalorzenia, ze przystanki buduje sie zeby po kladce
chodzili pasazerowie a nie na odwrot...

> (i pewnie też tam o czymś zapomniał).

Hm... moze znow o pieszych?...

[phobos.755]

Tia... Widac redaktorzy Gazety powracaja to starego zwyczaju udawania ekspertow
w dziedzinach o ktorych nie maja pojecia.

Pomijajac sam fakt kladki ktory poprostu utrudni ludziom zycie (bo nie sadze
zeby przewidziano np. pochylnie dlugosci 150 metrow na przysatanki autobusowe
na Staszica dla niepelnosprawnych i matek z wozkami), to w dodatku absolutnie
nic nie zmieni. Najgorzej jest na wlocie Wyzwolenia z centrum. Tramwaje co 2
minuty a nawet czesciej bo w obu kierunkach, a z drugiej strony rowniez autobus
co 2 minuty na petli autobusowej. Ruch pieszych przez te pasy bedzie ciagly bez
wzgledu na to czy bedzie to 5 metrow przed rondem, czy 40 metrow za nim. Tyle
tylko, ze jak samochody bede musialy zatrzymywac sie 40 metrow wczesniej, to
caly korek na Wyzwolenia zaczynac sie bedzie 40 metrow wczesniej i tramwaje tez
w nim stana...

A co z sygnalizacja dla pieszych? Prze rok nie dzialala, ostatnio przez jakies
2 miesiace znow byla sprawa i teraz znow kicha. A wystarczy tam postawic
policjanta. Dwoch policjantow codziennie przez 6 miesiecy albo i jeszcze dluzej
az ludzie sie naucza zeby nie przechodzic kiedy swieci sie czerwone. A jesli
odsuniemy przystanek i przejscie dla pieszych to kolejnej sygnalizacji juz nie
da sie tak latwo zamontowac...

Poprostu projekt do bani...

[shp80]

> Pomijajac sam fakt kladki ktory poprostu utrudni ludziom zycie (bo nie sadze
> zeby przewidziano np. pochylnie dlugosci 150 metrow na przysatanki autobusowe
> na Staszica dla niepelnosprawnych i matek z wozkami).

Jest możliwość zjechania po łuku starą drogą w pobliżu ronda (z Wyzwolenia w
kierunku Staszica). Nie wiem dokładnie, jak to wygląda od strony rynku, ale
może być podobnie. Pewne jest natomiast, że takim osobom droga się wydłuży...

[phobos.755]

> Jest możliwość zjechania po łuku starą drogą w pobliżu ronda (z Wyzwolenia w
> kierunku Staszica). Nie wiem dokładnie, jak to wygląda od strony rynku, ale
> może być podobnie.

Wiesz... Obawiam się, że jeśli redakcja Gazety nie przewidziała postawienia
jakiegoś muru w miejsce obecnych przejść dla pieszych na Staszica to cała
kładka będzie wyrzucaniem pieniędzy w błoto. Powód? Nie tylko niepełnosprawni
będą chcieli skrócić sobie droge...

> Pewne jest natomiast, że takim osobom droga się wydłuży...

Ale przecież tym sobie głowy nie będą zawracać dziennikarze jeżdżący
samochodami. Najważniejsze to umieścić na pierwszej stronie krzykliwe hasło w
stylu: "Wspaniała Gazeta Wyborcza ratuje szczecińskich kierowców",
albo "Dziennikarze-bohaterowie walczą ze zmorami dnia powszedniego"... A że nie
poraz pierwszy sie okazuje, że nic nie potrafią...

kładka

[Gość: pieszy]

pieszy królem jezdni i basta.

(tylko jeden kamyczek: proszę GW o wyliczenie jak to możliwe, ze na rondo
wjeżdża sie dwoma pasami a zjeżdża jednym)

[Gość: BEZZ]

SZANONI PROJEKTAŃCI. wYSTARCZY PRZESUNĄĆ OD RONDA O MIN. 50m PRZEJŚCIE NA
STASZICA I WYZWOLENIA I ZAINSTALOWAĆ SYGNALIZACJĘ - MAŁE KOSZTY A SKUTECZNE
ROZWIĄZANIE. JAK NIE MOŻECIE TEGO TAK ZROBIĆ A KOMBINUJECIE TO JESTEŚCIE DO
LIKWIDACJI ZE SWOICH STOŁKÓW

[Gość: BEZZ]

SZANONI PROJEKTAŃCI. WYSTARCZY PRZESUNĄĆ OD RONDA O MIN. 50m PRZEJŚCIE NA
STASZICA I WYZWOLENIA I ZAINSTALOWAĆ SYGNALIZACJĘ - MAŁE KOSZTY A SKUTECZNE
ROZWIĄZANIE. JAK NIE MOŻECIE TEGO TAK ZROBIĆ A KOMBINUJECIE TO JESTEŚCIE DO
LIKWIDACJI ZE SWOICH STOŁKÓW

Zapomieli o drutach kolczastych i polu minowym.

[Gość: red army]

inaczej baby z tobołami z manhatanu dalej bedą przez jezdnie do tramwaju
przebiegać.

[Gość: koko]

Najpierw spytajcie panow projektantow:
damart, to_max?
czy przepisy prawa budowlanego dopuszczaja lokalizacje przejsc dla pieszch tak
daleko od ronda oraz czy inne przepisy nie blokuja tej przebudowy.
Na etapie przebudowy, UM nie CHCIAL kladki.

Bezstronny obserwator.

najpierw wywalić szkodnika z Urzędu

[Gość: Artur L.]

Jakiś geniusz z Urzędu Miasta to idiotyczne rondo zaprojektował a drugi
zaakceptował. Najpierw trzeba ich wywalic z roboty i przyjąc takich, co jeżdzą
samochodami, a nie tramwajem na konsultacje na Broniewskiego!

nic nie zrobią - bo nie przyznają się do błędów

[Gość: automobilista]

W Szczecinie niemal każda przebudowa drogi kończy się wpadką "inżynierów" za nią odpowiedzialnych:
1. Wszystki Świętych po zmianie i "przeprofilowaniu" asfaltu róna się 1 wypadek tygodniowo na łuku... oczywiśćie łuku w drugą stronę
2. Eskadrowa... no coments - kryminał!!!!!
3. Rondo SIkorskiego - ileś miesięcy bez przystanku
4. Rondo Giedrojcia - od początku było wiadomo, że je jakiś niedouk zaprojektował... w dodoatku stwarza poważne niebezpieczeństwo, bo odrywają się tam płaskowniki umocowane przy szynach - tylko czekać aż kogoś zabiją, albo przebiją od dołu samochód i człowieka... takie rzeczy już sie w historii zdarzały...
5. Mickiewicza - teraz zamknięty jeden pas, ale zginęła osoba
itd.

Kiedy w końcu wywali się tych niekompetentych urzędników z pracy????

Zginęło: eskadrowa - 3 osoby a z 18 rannych
Wszystkich Świętych - niemiec stracił nogę, kilkanaście rannych
Mickiewicza - jeden zabity, kilkunastu rannych
Giedrojcia - kilkanaście potrąceń na pasach...

PRZEJŚCIA PODZIEMNE POD CAŁYM RONDEM!!!

[Gość: obi]

To chyba jedyne sensowne rozwiązanie dla tego ronda. Coś na kształt podziemnego centrum w Warszawie. W końcu skoro przewijają się tam codziennie tabuny ludzi to powstałe galeria, bary, itp miałyby wzięcie. Oczywiście pozostaje problem sfinansowania. Może PPP !!!

[Gość: tttyttt]

co wy piszecie, przeciez te rondo fachowcy projektowali. robili symulacje
komputerowe

[wodni.k]

Niestety budowa przejscia podziemnego w tamtym rejonie na razie nie bedzie
mozliwa.
Powody sa nastepujace:
1. Koncepcje infrastruktury podziemnej zwiazane z programem ISPA
2. najbardziej banalny czyli koszty

[shp80]

> Niestety budowa przejscia podziemnego...

Niestety? Całe szczęście...
Chciałbym zapytać tych wszystkich kierowców, którzy są zwolennikami usuwania
pieszych z jezdni, dlaczego parkują swoje samochody tuż pod sklepami, domami
itd.. Jakby problemem było przejście te kilkaset metrów metrów na własnych
nogach.. A może tu właśnie tkwi problem? - nie chce się po prostu łazić.. To
zrozumcie proszę tych, którzy samochodami z różnych względów nie jeżdżą..

[Gość: robbski]

Problem ronda w pełni może rozwiązac tylko jedno. Obwodnica Śródmiejska.
Możliwosć bezkolizyjnego i szybkiego przejazdu przez pólnocne dzielnice
Szczecina odciążyło by to rondo(Książąt Pomorskich - Arkońskie - Wojska
Polskiego i wzdłóż torowiska kolejowego od Trauguta - do Pogonii - nad
Jagielońską - do 26 Kwietnia - do ronada Piastów/Mieszka I/Powstańców WLkp.).
Choć kładka chyba jest również dobrym pomysłem.

"rondo Leppera" - skad ta ksywa?

[Gość: josef]

nie jestem z Szczecina, wiec sie pytam.

byla tam jakas 'historyczna' blokada? :)

[shp80]

> byla tam jakas 'historyczna' blokada? :)

Cały czas jest.. :-)
Nazwa powstała od czynnego udziału pieszych w ruchu ulicznym. :-)
Z jednej strony targowisko i przystanek tramwajowy, z drugiej - targowisko i
pętla autobusowa. Rondo Giedroycia to taki naturalny miejski deptak, z czym
kierowcy nie mogą się pogodzić - stąd wymyślili dla niego "nazwę" zaczerpniętą
od nazwiska pana Endrju...

[Gość: wnuczek]

Gdyby inż.Kraśniański słuchał uważnie uwag na komisjach bezpieczeństwa przed
przebudową tego skrzyżowania napewno nie powstał by taki bubel, ale jego
pomysły ktoś bardzo , bardzo lubi w WIM Urzędu Miejskiego , a przednim jeszcze
tyle skrzyżowań do spieprzenia , tak trzymać panie/panowie urzędnicy.
On łuki zjazdowe zaproponował tak że z trudem mieścił się samochód osobowy nie
mówiąc już o autobusach.

[Gość: Pawel]

A moze ta komisja powinna zaopiniowac negatywnie ten projekt a nie teraz
wylewac swoje żale na forum.

to na pewno bioprady

[skuter70]

wszystko co sie robi w tej okolicy jest chore:)

- ciagi dla pieszych "ozdobione" mureczkami zawezajacymi chodniki i
utrudniajacymi przejscie

- budynek petli autobusowej, ktorego projektant "zapomnial" o istnieniu takiego
dziwu natury jak pasazer, ktory chcialby sie gdzies schowac przed deszczem albo
usiasc, albo skorzystac z wc czekajc 40 min! na autobus

- "tymczasowy" barak postawiony na czas budowy, ktory zostanie tam juz chyba na
zawsze skutecznie szpecac okolice

- pomysl z kladka: i tak nie udrozni przejazdu, bo kladka potrzebna jest nad
wyzwolenia a nie nad staszica

Pomyslodawca odsuniecia przejscia dla pieszych od ronda chcialbym podsunac
jeden pomysl: postawcie przy samym rondzie karabin maszynowy na fotokomorke bo
piesi na pewno z wlasnej woli nadkladac drogi nie beda:)

Na swiecie buduje sie przejscia dla pieszych, a ni

[Gość: antyidiota]

W cywilizowanej Europie buduje sie przejscia dla pieszych, a nie likwiduje sie
ich ! Za to zaweza sie jezdnie dla samochodow, aby miasta byly tez dla ludzi, a
nie tylko dla kierowcow. propozycja likwidiacji przejscia dla pieszych to
blamaz "Gazety", cos co robiono w PRL od lat 60-tych. W barbarzynski sposob
likwidowano nadziemne przejscia dla pieszych, budowano podziemne przejscia
(siedlisko przestepczosci i brudu, a przede wszystkim antymiejskie) i
rozszerzano ulice (stajace sie miejskimi autostradami)

KŁADKĄ POD NOGI !

[Gość: szczecinianka]

A ja jeżdżę przez to rondo prawie codziennie i jakoś mi to nie doskwiera.
Nawet jak stoję na Wyzwolenia w kolejce do wjazdu na rondo to trwa to nie
dłużej niż na innych zatłoczonych skrzyżowaniach, nawet tych z sygnalizacją.

Czepiacie się wszyscy projektantów, a już zapomnieliście jakim horrorem był
przejazd przez to skrzyżowanie przed przebudową.

Jeśli chodzi o samą kładkę, to uważam, że niczego nie rozwiąże, będzie bardzo
uciążliwa dla osób starszych, niepełnosprawnych, matek z dziećmi (w
wózkach !!!) i strasznie oszpeci okolicę architekturą na wiejskim poziomie!

Przesunięcie przejść dla pieszych (co być może nieznacznie poprawi sytuację na
rondzie) można zrobić poza tym bez budowy kładki i topienia w niej milionów
złotych z naszych podatków. Bo z kładką czy bez piesi i tak będą przechodzić
przez jezdnie.

A MOŻE W CAŁEJ TEJ AKCJI "GAZETY" CHODZI O TO, ŻEBY WPUŚCIĆ OGROMNY POTOK
PIESZYCH Z RONDA PROSTO NA OBSKURNE TARGOWISKO MANHATTAN, GDZIE PRZECIEŻ BĘDZIE
SIĘ KOŃCZYĆ KŁADKA??!