A to hydra!...no i co jeszcze!!!

[mike102]

"Tylko do końca roku będzie istniała spółka ES SA. Od przyszłego roku
połączone zostaną zakłady energetyczne z pięciu dawnych województw.
Taki los czeka od przyszłego roku Energetykę Szczecińską SA. Wraz z nią do
nowej spółki wejdą dystrybutorzy energii elektrycznej z Poznania, Gorzowa
Wielkopolskiego, Zielonej Góry i Bydgoszczy. Na tej bazie powołana zostanie
nowa spółka, w której - wszystko na to wskazuje - największą siłę przebicia
będzie miała dzisiejsza Energetyka Poznańska"

(Ten numer juz pyry zrobily z zakladem gazowniczym z Gdanska)

"Ryszard Chwastek oskarżony
Zbuntowany pułkownik stanie przed sądem wojskowym w Poznaniu za niewykonanie
rozkazu"

Jak sa watpliwosci co to wynikow egzaminow - to bada komisja z Poznania.

Trup Cegielskiego, ktory od czasow gierkowskich nie przeszedl zadnej
restrukturyzacji - zyl tylko dzieki naszej stoczni (PKP jest im winna 10 x
tyle co SSSA). ale jak stocznia sie potknela - to szczecinianie to gnidy bo
nie placa (placili 10 lat kupe forsy to fajnie bylo).

Szczecin sie nie moze doprosic o ekspresowke a tamtym beda budowac autostrady.

Co to jest ten Pyrogrod? Cudo jakies czy cos? Mega afery w Elektromisie,
przewaly i doprowadzenie do ruiny targow, slynna korupcja i "sponsoring"
policji, nawet kulturalnie zero, a jak jakis festiwal zrobia to dekoracje sie
rozlatuja i widzow zabijaja. I taki twor chce tu nami dyrygowac i rozstrzygac
w sprawach Xiazecego Miasta Stczecina???
Obciac macki hydrze - takie jest moje zdanie!

[Gość: Gryf]

Mike 102 i moje tez! Teraz sie spiesze bo zona na zakupy mnie ciagnie ale jak
przyjade to bardziej umotywuje swoje zdanie.Kurcze az mnie ciarki przechodza
takie samo zdanie mam jak Mike 102!

[stettiner]

Z uporem maniaka będę twierdzić, że winna jest i tak stolica Mazowsza. A że
Poznań jej bliższy, to i takie skutki.

[stettiner]

Gość portalu: Gryf napisał(a):

> Kurcze az mnie ciarki przechodza
> takie samo zdanie mam jak Mike 102!

Och, Boże.. świat się wali ;))))

Jestem po stronie Szczecina. Ale...

[zoppoter]

> "Tylko do końca roku będzie istniała spółka ES SA. Od przyszłego roku
> połączone zostaną zakłady energetyczne z pięciu dawnych województw.
> Taki los czeka od przyszłego roku Energetykę Szczecińską SA. Wraz z nią do
> nowej spółki wejdą dystrybutorzy energii elektrycznej z Poznania, Gorzowa
> Wielkopolskiego, Zielonej Góry i Bydgoszczy. Na tej bazie powołana zostanie
> nowa spółka, w której - wszystko na to wskazuje - największą siłę przebicia
> będzie miała dzisiejsza Energetyka Poznańska"
>
> (Ten numer juz pyry zrobily z zakladem gazowniczym z Gdanska)

Ale co się z tego powodu pogorszy? Jeden państwowy moloch w miejsce innego
państwowego molocha. Co za różnica, w którym mieście mieszka dyrektor...

>
> "Ryszard Chwastek oskarżony
> Zbuntowany pułkownik stanie przed sądem wojskowym w Poznaniu za niewykonanie
> rozkazu"
>
> Jak sa watpliwosci co to wynikow egzaminow - to bada komisja z Poznania.

Nie znam struktury wojska, może to wynika z jakichś procedur?

>
> Trup Cegielskiego, ktory od czasow gierkowskich nie przeszedl zadnej
> restrukturyzacji - zyl tylko dzieki naszej stoczni (PKP jest im winna 10 x
> tyle co SSSA). ale jak stocznia sie potknela - to szczecinianie to gnidy bo
> nie placa (placili 10 lat kupe forsy to fajnie bylo).
>
Cos mi nie gra. Cegielski przeszedł juz dawno temu restrukturyzację, w wyniku
ktorej między innymi fabryka silników okretowych i fabryka pojazdów szynowych
sa oddzielnymi spółkami, kóre oddzielnie się rozlicają z wyników. Fakt, że są
to spółki córki jednej większej spółki akcyjnej nie zmienia tego faktu.


> Szczecin sie nie moze doprosic o ekspresowke a tamtym beda budowac autostrady.

Będą, nie będą. Zdaje się, że autostrada koło Poznania jest na tym samym etapie
rozwoju, co ekspresówka koło Szczecina... Czyli na żadnym.

>
> Co to jest ten Pyrogrod? Cudo jakies czy cos? Mega afery w Elektromisie,
> przewaly i doprowadzenie do ruiny targow, slynna korupcja i "sponsoring"
> policji,

Wymienione przykłady nie stanowia o wyjątkowości Poznania w Polsce... Podobne
historie znane są ze wszystkich większych miast w tym po....nym kraju. Łącznie
z Gdańskiem i Szczecinem...

> nawet kulturalnie zero, a jak jakis festiwal zrobia to dekoracje sie
> rozlatuja i widzow zabijaja. I taki twor chce tu nami dyrygowac i rozstrzygac
> w sprawach Xiazecego Miasta Stczecina???

Mike, przecież Ty wymieniłeś podmioty gospodarcze z siedziba w Poznaniu które
maja jakiś wpływ na podmioty z siedzibą w Szczecinie, a nie Poznań jako miasto.
Poznań jako miasto chyba nie próbuje o niczym decydować w mieście Szczecinie...?

> Obciac macki hydrze - takie jest moje zdanie!

A moje zdanie jest inne. Nie ściągać w dół kogoś innego, tylko iść w górę
samemu.

[Gość: Gryf]

Ale jak isc do gory samemu jak "rzadzi" Poznan.Wina lezy niewatpliwie tez po
stronie nieudolnych wladz Szczecina. Przeciez Gdynia ma gorsze polozenie niz
Szczecin a jest " miastem Europy".Warszawa tez posrednio decyduje o przebiegu
drog miedzynarodowych z pominieciem Szczecina , z malym wyjatkiem rozbudowy i
elektryfikacji magistrali na Gorny Slask , ale to akurat nie ma tak wielkiego
wplywu na goswpodarke i jej rozwoj w obecnych czasach , gdzie ciezar przewozow
spadl na tabor samochodowy.Caly czas przesladuje mnie jednak mysl co sadza o
nas mieszkancy Koszalina , czy maja takie same zastrzezenia do nas jak my do
Poznania.Podsumowujac los naszego miasta jest w naszych rekach i madrych nie
ogladajacych sie na innych wladzach.

[stettiner]

Z pewnością część winy jest po naszej stronie. Tak jak było choćby ze
szczecińskim oddziałem IPN- miał powstać, ale miasto nie umiało znależć
siedziby. Nie wiem czy nie podobnie z sądem apelacyjnym- wybacz, ale nie
pamiętam. Natomiast koncepcje łączenia spółek powstają bez wątpienia w stolicy
mazowsza.

Jestem po stronie Szczecina.

[mike102]

zoppoter napisał:

> > "Tylko do końca roku będzie istniała spółka ES SA. Od przyszłego roku
> > połączone zostaną zakłady energetyczne z pięciu dawnych województw.
> > Taki los czeka od przyszłego roku Energetykę Szczecińską SA. > > będzie
miała dzisiejsza Energetyka Poznańska"
> >
> > (Ten numer juz pyry zrobily z zakladem gazowniczym z Gdanska)
>
> Ale co się z tego powodu pogorszy? Jeden państwowy moloch w miejsce innego
> państwowego molocha. Co za różnica, w którym mieście mieszka dyrektor...

Ten moloch ma zostac podzielony na szereg spolek-corek. Tam gdzie beda ich
centrale zostanie lwia czesc podatkow. A Energetyka placi spore podatki...

> > "Ryszard Chwastek oskarżony
> > Zbuntowany pułkownik stanie przed sądem wojskowym w Poznaniu za niewykonan
> ie
> > rozkazu"
> >
> > Jak sa watpliwosci co to wynikow egzaminow - to bada komisja z Poznania.
>
> Nie znam struktury wojska, może to wynika z jakichś procedur?

Byc moze, ale dlaczego w taki razie nadrzedna role ma Poznan a nie Szczecin,
gdzie jest dowodztwo Korpusu NATO Pn.-Wsch. i bardzo dochodowy poligon Drawski?

> > Trup Cegielskiego...

> Cos mi nie gra. Cegielski przeszedł juz dawno temu restrukturyzację, w wyniku
> ktorej między innymi fabryka silników okretowych i fabryka pojazdów szynowych
> sa oddzielnymi spółkami, kóre oddzielnie się rozlicają z wyników. Fakt, że są
> to spółki córki jednej większej spółki akcyjnej nie zmienia tego faktu.

Restrukturyzacja Cegielskiego faktycznie miala miejsce 8 lat temu. Polegala
przede wszystkim na gwaltownym odchudzeniu zakladu z hal sportowych, stadionu,
osrodków wczasowych, hoteli robotniczych i mieszkan zakladowych. Zmniejszono
tez game produkowanych wyrobow. Nie zmieniono jednak spraw podstwowych -
stuktury wlasnosciowej, spolka nie doczekala sie zadnego inwestora
strategicznego, ma tez przestarzale technologie i bardzo zuzyty (90%) majatek
produkcyjny - jak bardzo - niech swiadczy afera z 2001, kiedy to 7
zamontowanych juz silnikow po prostu peklo.

> > Szczecin sie nie moze doprosic o ekspresowke a tamtym beda budowac autostr
> ady.
>
> Będą, nie będą. Zdaje się, że autostrada koło Poznania jest na tym samym
etapie rozwoju, co ekspresówka koło Szczecina... Czyli na żadnym.

Autostada do Poznania jest w planach na 2005. Autostrady A3 nie ma w ogole, a
ekspresowka "zamiast", ok. 2015 ma byc "w budowie". Chodzi o roznice w
spojrzeniu na oba miasta.

> > Co to jest ten Pyrogrod? Cudo jakies czy cos? Mega afery w Elektromisie,

> Wymienione przykłady nie stanowia o wyjątkowości Poznania w Polsce... Podobne
> historie znane są ze wszystkich większych miast w tym po....nym kraju.
Łącznie z Gdańskiem i Szczecinem...

No wlasnie nie stanowia o wyjatkowosci, wiec dlaczego Poznan sprawuje jakies
funkcje nadrzedne jakby byl "pozytywnie" wyjatkowy? Przeciez nie jest.

> Mike, przecież Ty wymieniłeś podmioty gospodarcze z siedziba w Poznaniu które
> maja jakiś wpływ na podmioty z siedzibą w Szczecinie, a nie Poznań jako
miasto.

wiekszosc z wymienionych rzeczy (drogi, wojsko, kuratorium, sadownictwo, teraz
energetyka) jest zwiazana z raczej z administracja i to wlasnie decyzje
administracyjne tak ustawiaja strukture.

> Poznań jako miasto chyba nie próbuje o niczym decydować w mieście
Szczecinie...

ale z tych administracyjnych decyzji miasto i jego mieszkancy odnosza bardzo
wyrazne korzysci.

> A moje zdanie jest inne. Nie ściągać w dół kogoś innego, tylko iść w górę
> samemu.

Moje rowniez. Konkurujmy na rownych prawach decydujac sami o sobie. Tak by
wagladala ta kolejnosc gdybysmy mieli prawdziwa, gleboka i autonomiczna
samorzadnosc:

Roczny PKB na głowę mieszkańca w poszczegolnych wojewodztwach:
1) mazowieckie - 26.871 zł
2) śląskie - 19.509 zł
3) wielkopolskie - 18.900 zł
4) dolnośląskie - 18.324 zł
5) pomorskie - 17.824 zł
6) zachodniopomorskie - 17.489 zł

A tak gdyby Koszalin wybral wlasna droge poprzez utworzenie Srodkowopomorskiego:
1) mazowieckie - 26.871 zł
2) śląskie - 19.509 zł
3) szczecinskie - 19.338 zł
4) wielkopolskie - 18.900 zł

[zoppoter]

> Ten moloch ma zostac podzielony na szereg spolek-corek. Tam gdzie beda ich
> centrale zostanie lwia czesc podatkow. A Energetyka placi spore podatki...

A skąd wiesz, że Wasza spólka-córka będzie w Poznaniu? Przedtem mówiełeś o całym molochu, a nie o
spółkach-córkach.


> > Nie znam struktury wojska, może to wynika z jakichś procedur?
>
> Byc moze, ale dlaczego w taki razie nadrzedna role ma Poznan a nie Szczecin,
> gdzie jest dowodztwo Korpusu NATO Pn.-Wsch. i bardzo dochodowy poligon Drawski?

Zadaj to pytanie komus z wojska...

>

> Restrukturyzacja Cegielskiego faktycznie miala miejsce 8 lat temu. Polegala
> przede wszystkim na gwaltownym odchudzeniu zakladu z hal sportowych, stadionu,
> osrodków wczasowych, hoteli robotniczych i mieszkan zakladowych. Zmniejszono
> tez game produkowanych wyrobow. Nie zmieniono jednak spraw podstwowych -
> stuktury wlasnosciowej, spolka nie doczekala sie zadnego inwestora
> strategicznego, ma tez przestarzale technologie i bardzo zuzyty (90%) majatek
> produkcyjny - jak bardzo - niech swiadczy afera z 2001, kiedy to 7
> zamontowanych juz silnikow po prostu peklo.

No ale co to ma wspólnego z tematem dominacji Poznania nad Szczecinem? Ja wspomniałem o
restrukturyzacji i podziale cegielskeigo, żeby wytłumaczyć, dlaczego zadłużenie PKP ma inny wpływ na
tegoż niz zadłużenie Stoczni Szcz.


> > Będą, nie będą. Zdaje się, że autostrada koło Poznania jest na tym samym
> etapie rozwoju, co ekspresówka koło Szczecina... Czyli na żadnym.
>
> Autostada do Poznania jest w planach na 2005. Autostrady A3 nie ma w ogole, a
> ekspresowka "zamiast", ok. 2015 ma byc "w budowie". Chodzi o roznice w
> spojrzeniu na oba miasta.
>
Raczej o różnice w ich położeniu. Poznań ma szczęście leżeć na tranzytowym szlaku wschód-zachód, na
którym potrzeby transportowe (wcale nie generowane w Poznaniu) są znacznie wyższe nić na kierunku
północ-południe w pobliżu południkowych szlaków w Niemczech.



> wiekszosc z wymienionych rzeczy (drogi, wojsko, kuratorium, sadownictwo, teraz
> energetyka) jest zwiazana z raczej z administracja i to wlasnie decyzje
> administracyjne tak ustawiaja strukture.

W obecnym systemie administracyjnym te decyzje zapadają w Warszawce...

>
> > Poznań jako miasto chyba nie próbuje o niczym decydować w mieście
> Szczecinie...
>
> ale z tych administracyjnych decyzji miasto i jego mieszkancy odnosza bardzo
> wyrazne korzysci.

Jakie?


> Moje rowniez. Konkurujmy na rownych prawach decydujac sami o sobie. Tak by
> wagladala ta kolejnosc gdybysmy mieli prawdziwa, gleboka i autonomiczna
> samorzadnosc:
>
> Roczny PKB na głowę mieszkańca w poszczegolnych wojewodztwach:
> 1) mazowieckie - 26.871 zł
> 2) śląskie - 19.509 zł
> 3) wielkopolskie - 18.900 zł
> 4) dolnośląskie - 18.324 zł
> 5) pomorskie - 17.824 zł
> 6) zachodniopomorskie - 17.489 zł
>
> A tak gdyby Koszalin wybral wlasna droge poprzez utworzenie Srodkowopomorskiego
> :
> 1) mazowieckie - 26.871 zł
> 2) śląskie - 19.509 zł
> 3) szczecinskie - 19.338 zł
> 4) wielkopolskie - 18.900 zł

I do tego koszalińsko-słupskiego bysmy dopłacali z tych naszych wyższych PKB. Mamy CENTRALIZACJĘ
Mike, mimo, że ona nazywa się samorządnością.
Z tego co czytałem, to opłacałoby się tworzyc województwa jeszzcze większe niż są z całkowitą
samodzielnością ekonomiczna (z wyjątkiem podatku na wojsko, policje, sądownictwo).
Podejrzewam, że najkorzystniejsze w naszym przypadku byłoby stworzenie jednego województwa
pomorskiego z Gdańskiem i Szczecinem. I ze stolicą w Szczecinku, albo w Bytowie, albo w Drawsku... A
wżadnym wypadku w którymkolwiek miescie, które wczesniej było wojewódzkie, bo zacznie się
irracjonalna nienawiść na tym tle...

[franekkk]

też mi takie rzeczy czasem po głowie łażą
czy do tego weszłoby całe przedwojenne pomorskie (bydgoszcz toruń)
plus kawałek dawnego pilskiego (co najmniej złotów)
szczecinek ok mniej więcej w środku a w dodatku przydałby się na środku pomorza
środkowego (tego właściwego z jeziorami) silny ośrodek ciągnący w górę

[zoppoter]

franekkk napisał:

>
> też mi takie rzeczy czasem po głowie łażą
> czy do tego weszłoby całe przedwojenne pomorskie (bydgoszcz toruń)

Oni się nawzajem nienawidzą...

> plus kawałek dawnego pilskiego (co najmniej złotów)
> szczecinek ok mniej więcej w środku a w dodatku przydałby się na środku pomorza
>
> środkowego (tego właściwego z jeziorami) silny ośrodek ciągnący w górę

[adelmus]

mike102 napisał:


> >
> > Nie znam struktury wojska, może to wynika z jakichś procedur?
>
> Byc moze, ale dlaczego w taki razie nadrzedna role ma Poznan a nie Szczecin,
> gdzie jest dowodztwo Korpusu NATO Pn.-Wsch. i bardzo dochodowy poligon
Drawski?

To wynika z systemu sądowego ponieważ pion sądownictwa wojskowego jest
wydzielony ze struktury sądów poszechnych. Każdy wojskowy jest sądzony w
sprawach z tytułu naruszenia rygorów wojskowych , jak również innych przed
sądem wojskowym. Sąd pierwszej instancji jest dla tych spraw w Szczecinie , a
apelacja jest w Poznaniu , jak zreszta nie tylko w tych sprawach :-((( na
szczescie w kwestii sadownictwa powszechnego ma to sie niebawem zmienic . NSA
juz na szczescie ma siedzibe w Szczecinie:-)

[Gość: rep]

To skandal !! trzeba ich obłożyć podatkiem. Tylko jakim ? Od lepszego
położenia, albo od większej przedsiębiorczości. Albo utopimy ich. Dajcie no tu
łyżkę wody !!!

[bbury]

W pełni się zgadzam z stettineretką. To że dużo do powiedzenia mają u nas
podmioty poznańskie jest w dużej mierze wynikiem nieudolności naszych
szczecińskich władz. Sąd apelacyjny już dawno powinien być u nas, podobnie jak
takaż prokuratura czy IPN. Nie ma i bardzo mnie to boli. ALE

Spójrz Mike na to z drugiej strony. Osobiście przekonałem się że instytucje w
naszym mieście szybko równają w dół. Przykład:
spóbuj coś załatwić w szczecińskim sądzie gospodarczym a potem porównaj to z
koszalińskim odpowiednikiem. Ja rozumem że więcej spraw itd itd ale już po
wejściu do sekretariatu sądu szczecińskiego poczujesz się jak ... w
dziekanacie. A więc odczujesz że wszyscy mają cię głęboko w d... W
analogicznej sytuacji w koszałkowie zostaniesz załatwiony sprawnie i
kulturalnie. Nie wspomnę już o totralnym braku bałaganiarstwie profesjoalizmu
szczecińskich sądów i świetnej jakości pracy koszalińskich odpowiedników.

Sąd w poznaniu świetnie działa i jedyna jego wadą jest to że jest... daleko.
obawiam się że na gruncie szczecina mółby zostać zarażony "uczuleniem na pracę"
w wydaniu szczecińskim. Przykro mi na to patrzeć ale właśnie w tego rodzaju
kontaktach z sądem (a mam je często) wychodzi nasz szczeciński prowinconalizm.
Jest on tak żałosny że widać go na 100 metrów. W tym porównaniu nawet koaszlin
wypada jak metropolia. Przykre to ale prawdziwe...

Nie czepiajmy się więc może poznaniaków ale bierzmy od nich przykład w tym co
dobre a ulepszajmy to w czym są ciency.

I jeszcze jedno - to był tylko przykład sądowy ale akurat o tym mam jakieś
pojęcie. Jak nie wierzysz pogadaj z kimkolwiek kto ma do czynienia z sądami w
różnych miastach a z pewnością usłyszysz że szczecin to synomim bałaganiarstwa
i ... zabrzmi to dziwnie ale w kontekście wymiaru sprawiedliowsci "niski
obiektywizm" :)

[franekkk]

owszem od pyroli pewnie wielu rzeczy nauczyć się można
majkowi chodzi jednak o to że nie wiedzieć skąd wychowani w duchu swojej
wyjątkowości wielkopolanie a naród wybrany poznański w szczególności bierze pod
siebie ile może
i nie mówcie że lokalizacja centrali nie ma znaczenia bo jak nie to niech nam
ją oddadzą albo wspaniałomyślnie umieszczą w na pewno bardziej potrzebującym
jakiejkolwiek centrali gorzowie
jeden biały kołnierzyk więcej to jeden mniej gdzie indziej
to więcej pieniędzy w mieście gdzie jest centrala

a do majka jeszcze: gdyby powstało środkowopomorskie to chyba by nas
wyprzedziło okrojone wtedy pomorskie (chyba)

i przypomniało mi się jak widziałem obrazek z wielkopolskiej prasy gdy
zaczynały się dyskusje nt nowego podziału administracyjnego
wlkp to było pół polski nie tylko z lejkiem ale wręcz z całym gorzowskim
zielonogórskim pd częścią szczecińskiego oraz uwaga z pełnym dostępem do morza
(nazwijmy to środkowowielkopolskie)
wlkp pod łódź bydzię trójmiasto wrocław i szczecin a co

[Gość: kösliner]

bbury napisał:

> Spójrz Mike na to z drugiej strony. Osobiście przekonałem się że
> instytucje w naszym mieście szybko równają w dół. Przykład:
> spróbuj coś załatwić w szczecińskim sądzie gospodarczym a potem porównaj to
> z koszalińskim odpowiednikiem. Ja rozumiem że więcej spraw itd itd ale już
> po wejściu do sekretariatu sądu szczecińskiego poczujesz się jak ...
> w dziekanacie. A więc odczujesz że wszyscy mają cię głęboko w d...
> W analogicznej sytuacji w koszałkowie zostaniesz załatwiony sprawnie
> i kulturalnie. Nie wspomnę już o totalnym bałaganiarstwie i braku
> profesjonalizmu szczecińskich sądów i świetnej jakości pracy
> koszalińskich odpowiedników.

Dzieki za komplement.
Dokładnie to samo moge powiedziec o szczecinskim urzedzie wojewodzkim, tylko że
nie mam wyboru (w Koszalinie urząd wojewódzki nie istnieje - filia zajmuje się
raczej zbieraniem podań i odsylaniem do Szczecina do rozpatrzenia).
Arogancja, niekompetencja, balaganiarstwo i wszyscy na tym cierpią.
Przewietrzcie troche szczecinskie urzedy i instytucje a zobaczycie poprawe.
Na poznaniaków w Koszalinie nie patrzą źle, skoro latem pół Poznania wypoczywa
nad morzem w okolicznych miejscowościach.

[stettiner]

I jeszcze co do łączenia spółek, w tym wspomnianego połączenia ESSY z innymi-
jest to tylko kolejny przykład na centralizacyjne zapędy centralnego rządu. I
moim nie Poznań tu winien. Centralizacja, postępująca cenralizacja- to mnie
niepokoi.

[franekkk]

a niby czyja wina warszawy??? tylko i wyłącznie???

poznań również uprawia centralizację a śmiem twierdzić że gdyby stolica była w
poznaniu to byśmy dopiero przećwiczyli bizantyjską centralicację

--
pomorze dla pomorzan
pomorzany dla studentów

[stettiner]

Nie, nie tylko. Warszawy z jej centralistycznymi zapędami i całkowitym
ignorowaniem Szczecina i nasza własna, bo nie umiemy o swoje zadbać i kiedy
trzeba wywalczyć. Poznań niewiele ma do tego.
A takie gdybanie że gdyby Poznań był stolicą.... Wiesz co by było? Bo ja nie
wiem. To taka fantastyka regionalno- administracyjna.

[Gość: mike102]

stettiner napisała:

> Nie, nie tylko. Warszawy z jej centralistycznymi zapędami i całkowitym
> ignorowaniem Szczecina i nasza własna, bo nie umiemy o swoje zadbać i kiedy
> trzeba wywalczyć. Poznań niewiele ma do tego.

tak to tez jest w duzym stopniu przyczyna ale komiczny jest fakt ze poznaniacy
tak lamentuja na warszawska centralizacje a sami lapia co popadnie. bardziej to
przypomina szarpanine 2 konurentow niz przesladowanie.

a ze 500 km na wschod malo wiedza o grodzie gryfa i go calkowicie ignoruja to
juz inna sprawa.

paradoksalnie tarcia warszawsko-poznanskie moglibysmy wykorzystac i
paradoksalnie moglibysmy w jednym temacie sprzymierzyc sie z poznaniakami (a
pewnie tez karakusam, wroclawianami i gdanszczanami) - mianowicie
decentralizacja, zachowiwanie duzej czesci wplywow podatkowych w miejscu ich
placenia oraz silna regionalizacja.

[stettiner]

Gość portalu: mike102 napisał(a):

>
> paradoksalnie tarcia warszawsko-poznanskie moglibysmy wykorzystac i
> paradoksalnie moglibysmy w jednym temacie sprzymierzyc sie z poznaniakami (a
> pewnie tez karakusam, wroclawianami i gdanszczanami) - mianowicie
> decentralizacja, zachowiwanie duzej czesci wplywow podatkowych w miejscu ich
> placenia oraz silna regionalizacja.

Oczywiście- też coś takiego mi się marzy. Żryjmy się wszyscy między sobą a
stolica mazowsza będzie umacniała swoją pozycję i dzieliła według uznania...
tak to na razie wygląda. Niestety idea regionalna ciągle jeszcze niezbyt
popularna. Na poznańskim forum była całkiem niegłupia dyskusja, zainicjowana
zresztą przez Małopolanina, utrzymana w tym właśnie duchu- postarajmy się razem
wesprzeć ideę silniejszych regionów. Było tam też bodajże coś takiego, że na
Pomorze Zachodnie nie należy liczyć, bo u nich z tą tożsamością regionalną
słabo :(

[stettiner]

to właśnie wątek o którym mówiłam:
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=67&w=2676589&a=2698429

[duo1]

franekkk napisal:

"owszem od pyroli pewnie wielu rzeczy nauczyć się można"

mozna, mozna, ale pyrole rowniez zaczynaja sie uczyc od innych - tym razem w
roli nauczycieli wystapili szczecinscy radni (wtajemniczeni beda wiedzieli o
jaka, podobna w szczecinie przepychanke chodzi...)

"Radni w Poznaniu i Wrocławiu przeciwko piłce nożnej



Poznańscy radni podczas sesji Rady Miasta nie wyrazili zgody na przystąpienie
miasta do spółki KKS Lech Poznań Poznańska Spółka Akcyjna.

W naszym serwisie piszemy o tym dlatego, że sytuacje w Poznaniu staje się
podobna do tej w Szczecinie.

Głosowanie, które okazało się niekorzystne dla wspólnej inicjatywy kierownictwa
Lecha i Zarządu Miasta, poprzedziła kilkugodzinna burzliwa dyskusja. Wniosek
odrzucono kilkoma głosami.

Wkładem czyli, aportem miasta, miały być grunty koło stadionu przy ul.
Bułgarskiej (warte 7 mln zł), zaś aportem Lecha miała być jego wartość -
wyceniona przez niezależnych ekspertów z Banku Zachodniego WBK na kwotę 9,2
miliona złotych.

Spółka miała pozyskać inwestorów na tych gruntach, a z czasem - prywatnych
akcjonariuszy. Pozyskane środki pozwoliłyby na wzrost kapitału i budowę w
Poznaniu silnego klubu piłkarskiego. Przedstawiając argumenty, prezes Lecha
Radosław Majchrzak mówił też o planach wejścia na Giełdę Papierów
Wartościowych.

Niektórzy radni zarzucili jednak prezydentowi Ryszardowi Grobelnemu, że
prowadzi za pośrednictwem Lecha kampanię wyborczą, inni zarzucali z kolei
wiceprezydentowi Pawłowi Leszkowi Klepce, że w służbowym samochodzie wozi na
szybą szalik Lecha i reklamuje prywatny klub. Prezes Lecha odpowiedział, że
klub jest stowarzyszeniem non-profit i nie generuje dochodów.

Inny z radnych dawał przykład Szczecina i tamtejszej Pogoni argumentując, że z
tego są tylko kłopoty, a skutek jest taki, że klub zajmuje ostatnie miejsce w
tabeli. (sic! - dop. ser.)

Radosław Majchrzak zwracając się do radnych stwierdził, że nie prosi o
pieniądze, tylko o możliwość korzystania z terenów przy stadionie, które leżą
odłogiem. - Nie wiem czy to walka państwa z klubem, czy pomiędzy wami samymi.
Proszę dać nam szansę - powiedział."


a wracajac do glownego watku to smiem watpic czy w miejsce zlikwidowanej essa
pojawia sie w szczecinie jakiekolwiek dyrekcje oddziaow nowego molocha.

przewijal sie tutaj rowniez motyw wojewodztwa ze szczecnem i gdanskiem
(bydgoszcz, torun).. wydaje mi sie ze bylby to ze wszech miar sztuczny twor,
bo w koncu co oproc morza, watpliwej jakosci drodze i odwiecznej rywalizacji
laczy szczecin z gdanskiem????? jezeli juz mowic o nowym podziale
administracyjnym to raczej powinnismy zrezygnowac z koszalina (aztrzymujac
kolobrzeg - oni z tego co wiem nic by nie mieli przeciwko temu) a w zamian za
to przesunac ranice wojewodztwa na poludnie (grzow, slubice, kostrzyn). silny
region przygraniczny + dobre kontakty z niemcami taka powinna byc nasza
przyszlosc!

[franekkk]

może i sztuczny ale o tyle dobry że bez jednego dominującego i centralnie
położonego ośrodka za to z nowym rosnącym (pewnie zaraz ktoś doda kosztem
pozostałych no ale wtedy jedna stolica zamiast trzech)

część dalsza wypowiedzi jak najbardziej ok:)) szczególnie gorzów i kołobrzeg:))
tylko co oni na to

[Gość: rep]

Ludzie, o czym wy piszecie ?!! Przyłączyć kolejne miasta, może lepiej te z
południa, albo te ze wschodu. Jednoczyć się przeciwko Warszawie albo przeciwko
Poznaniowi. Z Gdańskiem nie, bo nas nie lubią ! Koszalina się pozbyć, bo
bieda ! Ciekawe co na to sami zainteresowani ! Mam lepszą propozycję,
zrezygnujmy z województwa i przyłączym się do Prenzlau. Od razu dostaniemy masę
pieniędzy Berlina i na dodatek z UE. A ulice to będą nam sprzątali Kurdowie.
Źle nam, bo Warszawa daleko i nas nie dostrzega, nie pozwala na wybudowanie
fabryki samochodów ani na tanie linie lotnicze latające do Goleniowa. Zabrali
nam bank (PBKS), nie dają autostrady. A ten wstrętny Poznań jeszcze ma czelność
reklamować u nas swoje uczelnie.
Każde z dużych miast (do których i my się zaliczamy) dorobiło się w ostatnim
okresie firmy, która jest jego wizytówką. Trójmiasto to "Prokom", we
Wrocławiu "Polsat", "RMF" i "TeleFonika" z Krakowa, Poznań z szeregiem
zagranicznych firm, nawet Kielce z firmami budowlanymi. Również ten pogardzany
Koszalin ma kilka firm, które w swoich dziedzinach dominują w Polsce. A u nas ?
Do czasu problemów w SSSA, rzadko kto kojarzył, że w Szczecinie jest jakaś
stocznia. Nawet już po zatrzymaniu produkcji "eksperci" z TV mylili ją raz z
Gdynią, raz to z Gdańskiem. I czyja to wina ? Centralizacji ? Decentralizacji ?
Ciekawe co wie przeciętny szczecinianin o mieście podobnej wielkości położonym
po drugiej stronie Polski, o Lublinie ? Też im zabrano bank, padł największy
zakład Daewoo-Lublin. I też się nikt nim nie zajmuje. Niestety należymy do II
ligi i raczej nie z powodu decyzji centrali. Graczy mamy utalentowanych :)),
ale jako drużyna gramy przeciętnie.

P.S. Co do Cegielskiego to będę milczał. To na razie my jesteśmy im winni
kilkadziesiąt milionów, a nie na odwrót.

[mike102]

Do katalogu firm porwanych (dzieki decyzjom administracyjnym) przez pyry
dodajemy od tego roku:
-Energetyke Szczecinska
-Zaklad Gazowniczy

niech im w gardle stana!!!

[spik]

ile mi wiadomo to colosseum na hurtownię będą nam pyrojady przerabiać :(
kino zamknięte od początku roku

[Gość: P.B]

mike102 napisał:

> Co to jest ten Pyrogrod? Cudo jakies czy cos?

Pierwsza, kwestia, Poznań nie jest miastem nastawionym na turystykę, chociaż
zabytków ma więcej.

> Mega afery w Elektromisie,

oby tylko w elektromisie, a w innych miastach to co, sami święci??

> przewaly i doprowadzenie do ruiny targow,

targi trzymają sięlepiej niż mysisz, sytuacja MTP jest odzwierciedleniem
polskiej gospodarki, lecz w tym roku Budma była większa niż w latach
ubiegłych ,a to świadczy o ożywieniu

> slynna korupcja i "sponsoring"
> policji,

korupcja? a to dobre, jakoś o Szczecinie da się słyszeć więcej o aferach w
mediach niż o Poznaniu

> nawet kulturalnie zero,

kulturalnie, bez wątpienia Poznan ustępuje tylko w-wie i Krakowowi,
Poznań jest miastem chórów, festiwali teatralnych

> a jak jakis festiwal zrobia to dekoracje sie
> rozlatuja i widzow zabijaja.

świnią jesteś, cios poniżej pasa, racz wiedzieć, że ubiegłoroczne
przedstawienie teatralne na którym zginęła niemka przygotowywali jej niemieccy
koledzy

> I taki twor chce tu nami dyrygowac i rozstrzygac
> w sprawach Xiazecego Miasta Stczecina???
> Obciac macki hydrze - takie jest moje zdanie!

Poznań jest kolebka państwa polskiego, więc lepiej zamilcz

[adelmus]

Gość portalu: P.B napisał(a):


>
> > przewaly i doprowadzenie do ruiny targow,
>
> targi trzymają sięlepiej niż mysisz, sytuacja MTP jest odzwierciedleniem
> polskiej gospodarki, lecz w tym roku Budma była większa niż w latach
> ubiegłych ,a to świadczy o ożywieniu

Szanowny P.B - poczytaj sobie najpierw biuletyny i sprawozdania z dzialnosci
finansowej MTP , a dowiesz sie ze czasach najwiekszej prosperity targi
przynosily w ciagu roku nawet 60 mln. zlotych , a rok 2002 zakonczono wynikiem
2 mln ! , jezeli to nie upadek to co ? Niestety w przyszlym roku przewidywany ,
jest po raz pierwszy deficyt , no chyba ze stanie sie cud.
>
> > nawet kulturalnie zero,
>
> kulturalnie, bez wątpienia Poznan ustępuje tylko w-wie i Krakowowi,
> Poznań jest miastem chórów, festiwali teatralnych.

Pominales jeszcze Wrocław , Łódź i Lublin a jak sie możesz domyśliś Stuligrosz
żyć wiecznie nie będzie ,a nie wychował sobie następców . Wiec zostanie jedynie
Malta.
A co do poziomu teatrow Poznanskich , to pomimo mojego obiektywizmu to musze
przyznac , ze jest fatalny i dawno juz nic sie nie zmienilo.

Natomiast w Szczecinie owszem czasem jest sie czym pochwalic :
- tu powstał Teatr Kana , jeden z teatrow niepanstwowych ktory jako jedyny w
Polsce , w ogole w historii zajal w latach 90 pierwsze miejsce na Festiwalu w
Edynburgu ( najwazniejszy festiwal teatralny w Europie)
- tu dyrektorem Teatru Współczesnego jest Anna Augustynowicz , zaliczana do
grupy najzdolniejszych rezyserow teatralnych w Polsce , dwa lata temu
otrzymala "paszport" Polityki.
- tu zadebiutowal jako scenarzysta K. Bizio , ktorego media w tym roku kreuja
na jednego z najlepszych w swojej branzy , a wszystko to po premierze w
Szczecinie spektaklu pt." porozmawiajmy o zyciu i smierci".
- tu zostala napisana ksiazka pt. "Eine Kleine" przez A.D. Liskowackiego ,
ktora 2 lata temu przegrala Nagode Nike tylko jednym glosem z ksiazka Pilcha.
i mozna jeszcze wiele rzeczy wymieniac ...

> Poznań jest kolebka państwa polskiego, więc lepiej zamilcz .

No ten argument jest po prostu tragicznie - smieszny !!!

[Gość: P.B]

adelmus napisał:

> Szanowny P.B - poczytaj sobie najpierw biuletyny i sprawozdania z dzialnosci
> finansowej MTP , a dowiesz sie ze czasach najwiekszej prosperity targi
> przynosily w ciagu roku nawet 60 mln. zlotych , a rok 2002 zakonczono
wynikiem
> 2 mln ! , jezeli to nie upadek to co ? Niestety w przyszlym roku
przewidywany ,
>
> jest po raz pierwszy deficyt , no chyba ze stanie sie cud.

Szanowny panie Adelmus, pierwsze targi jakie odbyły się w tym roku,
charakteryzowały się większym zainteresowaniem gości niż dotychczas.
MTP przynosiły dochody 60 mln O.K, a PKB Polski wynosił 7%, obecnie kształtuje
się wokół 0. Przy tak trudnej sytuacji rynkowe 2 mln zł zysku i tak jest dobre,
zważywszy, że większość polskich organizatorów targów ponosi straty lub
nieiwelki zysk. Ciekawe kto ci powiedział, że w przyszłym roku MTP nie
określiło jeszcze progonozowanych wpływów.
Wszyscy śmieją się z MTP, a reszta polskich imprez targowych , to jak jest?
Beznadziejna, liczba wystawców minimalna, podobnie jak liczba zwiedzających.
Nawet jeżeli wpływt MTP zakończą deficytem to dystans jaki dzieli MTP to innych
organizatorów jest tak duży, że odrobienie zacofania jest niemalk niemożliwe.
A tu strona o targach.

www.polfair.com.pl/
Ja nie muszę przeglądać jakiś biuletynów, jak jest na MTP wiedzę na codzień,
okres targów to korki, spory ruch w ich rejonach. MTP się jako jedyne w Polsce
w takim tępie się rozbudowywują, powstają nowe hale wystawowe, obecne są
modernizowane. Jest kotoś kto może się z nimi mierzyć. NIE

> Pominales jeszcze Wrocław , Łódź i Lublin a jak sie możesz domyśliś
Stuligrosz
> żyć wiecznie nie będzie ,a nie wychował sobie następców . Wiec zostanie
jedynie
>
> Malta.

Ludzie nie są niezastąpieni. Malta? A najstarszy na świecie konkurs skrzypcowy
Wieniawskiego?a Blue Note Jazz Club?

> A co do poziomu teatrow Poznanskich , to pomimo mojego obiektywizmu to musze
> przyznac , ze jest fatalny i dawno juz nic sie nie zmienilo.

Co ty nie powiesz. Zaraz pewnie napiszesz, że byłeś we wszystkich poznańskich
teatrach, a jest ich nie mało bo 15. Ile jest w Szczecinie?

> > Poznań jest kolebka państwa polskiego, więc lepiej zamilcz .
>
> No ten argument jest po prostu tragicznie - smieszny !!!

Gorzka prawda, co?

P.S To w Poznaniu chce umieścić najbogatsza polka Barbara Piasecka - Jonson
swoją sławną kolekcję. W Poznaniu została umieszczona kolekcja Pani
Abbakanowicz. W stolicy Wlkp rozpoczni sie budowa sali koncertowej dla
orkiestry Amadeus. Ty taki znawca krytyk i znawca kulturalniy, pewnie wiesz co
to za osoby i co sobą prezentują na arenie międzynarodowej.

[adelmus]

> Ja nie muszę przeglądać jakiś biuletynów, jak jest na MTP wiedzę na codzień,
> okres targów to korki, spory ruch w ich rejonach. MTP się jako jedyne w
Polsce
> w takim tępie się rozbudowywują, powstają nowe hale wystawowe, obecne są
> modernizowane. Jest kotoś kto może się z nimi mierzyć.

Wiesz , w ten sposob zadnego porządnego wykształcenia nie posiądziesz . A poza
tym w dalszym Twoim życiu też lepiej nie stosuj tej Twojej zasady , na przykład
przy ewentualnym kupnie domu lepiej zajrzyj w jego księgi wieczyste , do
każdego ich rozdziału podchodź z uwagą , a i poproś o dokumentacje techniczną .
To wszystko dostarczy Ci więcej prawdziwej wiedzy , niż epatowanie sie
wspaniałym wyglądem chałupy:-)

> > Pominales jeszcze Wrocław , Łódź i Lublin a jak sie możesz domyśliś
> Stuligrosz
> > żyć wiecznie nie będzie ,a nie wychował sobie następców . Wiec zostanie
> jedynie
> >
> > Malta.
>
> Ludzie nie są niezastąpieni. Malta? A najstarszy na świecie konkurs
skrzypcowy
> Wieniawskiego?a Blue Note Jazz Club?

Co do Wieniawskiego zgoda , choć jego poziom przez ostatnie 10 lat sie znacznie
obniżył podobnie jak Chopinowskiego w Warszawie.
A co do Blue Note - to raczej mówmy o bardziej poważnych imprezach
>
> > A co do poziomu teatrow Poznanskich , to pomimo mojego obiektywizmu to mus
> ze
> > przyznac , ze jest fatalny i dawno juz nic sie nie zmienilo.
>
> Co ty nie powiesz. Zaraz pewnie napiszesz, że byłeś we wszystkich poznańskich
> teatrach, a jest ich nie mało bo 15. Ile jest w Szczecinie?

Z teatrami jest odwrotnie niż z gospodarką , to znaczy że liczy się ich jakość
a nie ilość . Zamiast pisać mi ich liczbę wymień co bardziej udane premiery ,
co lepszych reżyserów , coś co nie jest statystyką bo sztuka nie za bardzo się
w nią wpisuje. Przy 15 w Poznaniu wliczając w tę liczbę i muzyczny i operę , to
jedynie doceniam Teatr 8 dnia , którego przedstwienia parę razy oglądałem w
Szczecinie i Lublinie i podobały mi się
A dla Twojej ciekawości w Szczecinie teatrów jest 9.
>
> > > Poznań jest kolebka państwa polskiego, więc lepiej zamilcz .
> >
> > No ten argument jest po prostu tragicznie - smieszny !!!
>
> Gorzka prawda, co?

Myślę , że takie argumenty lepiej opowiadaj w Krakowie albo w Warszawie , w
kwestii stołeczności Polski Szczecin nie rości sobie żadnych pretensji ,
wystarcza nam samodzielna pozycja Stolicy Księstwa Zachodnio-Pomorskiego:-)
>
> P.S To w Poznaniu chce umieścić najbogatsza polka Barbara Piasecka - Jonson
> swoją sławną kolekcję. W Poznaniu została umieszczona kolekcja Pani
> Abbakanowicz. W stolicy Wlkp rozpoczni sie budowa sali koncertowej dla
> orkiestry Amadeus. Ty taki znawca krytyk i znawca kulturalniy, pewnie wiesz
co
> to za osoby i co sobą prezentują na arenie międzynarodowej.

No slowa kolekcja , to bardzo duże słowa . Nie jest znowu taka wielka , jedynie
te nowe postawione Abakany , może uznać za coś dużego .
Co do kolekcji Piaseckiej , wiesz to może okazać się tak jak z Porczyńskimi ,
nikt z antykwariuszy nie jest w stanie powiedzieć co sie w niej znajduje , a co
więcej Gdańsk odprawił ją w tej kwestii z kwitkiem , więc pewnie nie na darmo.
Co do Agnieszki Duczmal , to oczywiście niekwestionowana postać Polskiej
Dyrygentury , ale najpierw postawcie jej tą salę a potem o tym pisz , bo może
skończyć sie tak jak z Preisnerem w Krakowie, który teraz osiadl z tej zlosci w
Genewie.

pozdrawiam.
adelmus.

[Gość: jams]

nio nio panie adelmus strasznie milo czytac panskie wypowiedzi :)(opracowuję
projekt autostrady!)
prawda jest niestety inna. Moim zdaniem troszeczkę bardziej przyziemna.
Warszawa czy chemy czy nie jest stolica i kieruje. Reszta jest mało ważna w tym
całym interesie, niestety. Poznań, Kraków, itd itd warte są tyle ile ludzie w
nich mieszkający Ci bowiem wybierają swoich przedstawicieli którzy mają żreć
darń żeby w miastach działo się dobrze. Wynik jest prosty. Szczecin nie ma
żadnego lobbingu i żadnej akcji promocyjnej. Poznań ze swoimi jak wykazał
adelmus śmiesznymi targami i tak wdeptuje resztę w glebę (że użyję takiego
eufemistyznego określenia)jedzie bowiem na opinii. Tak, tak nie jest ważne ile
targi przynoszą dochodu. Ważna jest 1. Promocja miasta taki przedsiębiorca
będąc na targach stwierdzi że warto mieć tu conajmniej filię żeby być na
bieżąco choćby w cenach opłat targowych a miasto i tak duże i tak dalej resztę
dopiszcie sami.
Szczecin niestety nie dysponuje niczym. Jak powiedział Jurczyk "Wiocha z
tramwajami" (nawiasem mówiąc nie wiem dlaczego się z tego wycofał). Moim
zdaniem jest jeden pozytyw w tym że Miasto gryfa jest na dnie. Jak mawiał mój
promotor: "od dna można się odbić". Proponuję zacząć od siebie. Zacznijmy
więcej od siebie wymagać, bez względu na konsekwencje!

[sztajmes]

ja tam pic nie przestane i chce dalej mieszkac w centrum!

[adelmus]

Gość portalu: jams napisał(a):

> nio nio panie adelmus strasznie milo czytac panskie wypowiedzi :)(opracowuję
> projekt autostrady!)

O Szanowny Mr. Jams!

Mi również miło Cię widzieć :-) No właśnie obiecałeś donieść jakie są
konsekwencje naszej ostatniej dyskusji:-) , no i ? Tak , więc czekam.

Szczecin niestety nie dysponuje niczym. Jak powiedział Jurczyk "Wiocha z
> tramwajami" (nawiasem mówiąc nie wiem dlaczego się z tego wycofał). Moim
> zdaniem jest jeden pozytyw w tym że Miasto gryfa jest na dnie. Jak mawiał mój
> promotor: "od dna można się odbić". Proponuję zacząć od siebie. Zacznijmy
> więcej od siebie wymagać, bez względu na konsekwencje!

Co do dyskusji o wiochach i tramwajach , oraz o dnie juz nie rozmawiam :-) ,
przegadaliśmy na ten temat sporo czasu i z tego co pamiętam , ustaliliśmy że
niech każdy pozostanie przy swoim zdaniu , bo jednak sie nie przekonamy:-) . Za
to postanowiliśmy , że będziemy pisać o pozytywnych planach dla Szczecina i
projektach rozwojowych regionu . Tak , więc proponuje kontynuacje tego
postanowienia:-)
A co do zaczynania od siebie to jak najbardziej sie zgadzam , miasto to jednak
przede wszystkim ludzie i to od ich pomysłowości , wiedzy i samozaparcia zależy
przyszłość tego pięknego miejsca na ziemi:-)

pozdrawiam serdecznie.
adelmus.

i jeszcze telefony...

[mike102]

GS:
"Pracownicy Telekomunikacji Polskiej w Poznaniu będą wkrótce udzielać
informacji na temat numerów telefonów w Szczecinie. (...)
- Jesteśmy zmuszeni redukować koszty - przyznaje Piotr Kostrzewski, dyrektor
biura prasowego TP SA w Poznaniu, któremu podlega Szczecin.
(...)
I tak dzwoniąc ze Szczecina na numer 913 połączymy się z Poznaniem (cena jak za
połączenie lokalne), gdzie konsultant TP SA powie nam jaki jest numer np. do
sklepu z butami na ulicy Wyszyńskiego w Szczecinie.
(...)
Jeśli doszłoby do likwidacji szczecińskiego numeru "913" pracę mogą stracić 44
osoby, które teraz udzielają informacji o numerach telefonów. Podobny los może
czekać 26 konsultantów z biura w Koszalinie."

No to czemu nie przenies biura informacji poznanskiej do Szczecina? Przeciez to
tak samo dobre rozwiazanie???

[franekkk]

ale majkowaty mnie ubiegł
jak trzeba to się chwalą że mają wyższe pensje wyższe ceny itp itd
ale jakoś biuro w poznaniu będzie tańsze niż w szczecinie, koszalinie itp
dla mnie aby było taniej może być w pipidówie choćby nawet wlkp

Wypieprza stąd prawie wszystko

[longplay]

mike102 napisał:

> GS:
> "Pracownicy Telekomunikacji Polskiej w Poznaniu będą wkrótce udzielać
> informacji na temat numerów telefonów w Szczecinie. (...)
> - Jesteśmy zmuszeni redukować koszty - przyznaje Piotr Kostrzewski, dyrektor
> biura prasowego TP SA w Poznaniu, któremu podlega Szczecin.
> (...)
> I tak dzwoniąc ze Szczecina na numer 913 połączymy się z Poznaniem (cena jak
za
>
> połączenie lokalne), gdzie konsultant TP SA powie nam jaki jest numer np. do
> sklepu z butami na ulicy Wyszyńskiego w Szczecinie.
> (...)
> Jeśli doszłoby do likwidacji szczecińskiego numeru "913" pracę mogą stracić
44
> osoby, które teraz udzielają informacji o numerach telefonów. Podobny los
może
> czekać 26 konsultantów z biura w Koszalinie."
>
> No to czemu nie przenies biura informacji poznanskiej do Szczecina? Przeciez
to
>
> tak samo dobre rozwiazanie???

Nie tylko w tej dziedzinie Szczecin jest omijany.Wypieprza stąd prawie
wszystko. Dla mnie powody sa oczywiste. Skwituję je po prostu. Szczecin to
komunistyczne miasto gdzie nawet telefonistka musi być z rozdania partyjnego
lub z rodziny polityka.
Obawiają się widocznie, że telefonistki to będą siły połączone kuzynek
Rujnowicza, Waśniewskiego i Jurczyka, a te przecież nie będą uprzejmie klienta
informowały. Poza tym są również przyczyny techniczne.

[adelmus]

longplay napisał:

> mike102 napisał:
>
> > GS:
> > "Pracownicy Telekomunikacji Polskiej w Poznaniu będą wkrótce udzielać
> > informacji na temat numerów telefonów w Szczecinie. (...)
> > - Jesteśmy zmuszeni redukować koszty - przyznaje Piotr Kostrzewski, dyrekt
> or
> > biura prasowego TP SA w Poznaniu, któremu podlega Szczecin.
> > (...)
> > I tak dzwoniąc ze Szczecina na numer 913 połączymy się z Poznaniem (cena j
> ak
> za
> >
> > połączenie lokalne), gdzie konsultant TP SA powie nam jaki jest numer np.
> do
> > sklepu z butami na ulicy Wyszyńskiego w Szczecinie.
> > (...)
> > Jeśli doszłoby do likwidacji szczecińskiego numeru "913" pracę mogą straci
> ć
> 44
> > osoby, które teraz udzielają informacji o numerach telefonów. Podobny los
> może
> > czekać 26 konsultantów z biura w Koszalinie."
> >
> > No to czemu nie przenies biura informacji poznanskiej do Szczecina? Przeci
> ez
> to
> >
> > tak samo dobre rozwiazanie???
>
> Nie tylko w tej dziedzinie Szczecin jest omijany.Wypieprza stąd prawie
> wszystko. Dla mnie powody sa oczywiste. Skwituję je po prostu. Szczecin to
> komunistyczne miasto gdzie nawet telefonistka musi być z rozdania partyjnego
> lub z rodziny polityka.
> Obawiają się widocznie, że telefonistki to będą siły połączone kuzynek
> Rujnowicza, Waśniewskiego i Jurczyka, a te przecież nie będą uprzejmie
klienta
> informowały. Poza tym są również przyczyny techniczne.

Czy oby nie przesadzasz?

A to hydra?

[Gość: qes]

mike102 napisał:

> "Tylko do końca roku będzie istniała spółka ES SA. Od przyszłego roku
> połączone zostaną zakłady energetyczne z pięciu dawnych województw.
> Taki los czeka od przyszłego roku Energetykę Szczecińską SA. Wraz z nią do
> nowej spółki wejdą dystrybutorzy energii elektrycznej z Poznania, Gorzowa
> Wielkopolskiego, Zielonej Góry i Bydgoszczy. Na tej bazie powołana zostanie
> nowa spółka, w której - wszystko na to wskazuje - największą siłę przebicia
> będzie miała dzisiejsza Energetyka Poznańska"
>
> (Ten numer juz pyry zrobily z zakladem gazowniczym z Gdanska)

O ile wiem, jest to laczenie spolek w koncerny energetyczne. Np. ZE z Koszalina
jest polaczony z zakladami np. z Gdanska, Elektrownia Kozienice, czy zakladami
energ. na Slasku (!) a jakos sie nie skarza, ze ich pod hanysow podlaczaja.

> "Ryszard Chwastek oskarżony
> Zbuntowany pułkownik stanie przed sądem wojskowym w Poznaniu za niewykonanie
> rozkazu"
>
> Jak sa watpliwosci co to wynikow egzaminow - to bada komisja z Poznania.

To wyniika ze struktury administracyjnej - wyzsze sadownictwo wojskowe ( i poki
co cywilne - ale miejmy nadzieje, ze w 2004 wreszcie sad apelacyjny w
Szczecinie powstanie), czy kom. egz. tworzy sie dla wiekszego obszaru kilku
wojewodztw, bo tak jest taniej (niby:)) i nie ma potrzeby aby tworzyc to
wszedzie - np. drugie miasto w Polsce, 800 tys. Lodz tez nie ma takiego sadu i
taki proces toczylby sie chyba w warszafce.

> Trup Cegielskiego, ktory od czasow gierkowskich nie przeszedl zadnej
> restrukturyzacji - zyl tylko dzieki naszej stoczni (PKP jest im winna 10 x
> tyle co SSSA). ale jak stocznia sie potknela - to szczecinianie to gnidy bo
> nie placa (placili 10 lat kupe forsy to fajnie bylo).

Za to wszystkie propozycje ofsetowe zawieraly setki propozycji dla
cegielskiego, a u nas, niestety, co najwyzej zamowienie na 5 statkow.

> Szczecin sie nie moze doprosic o ekspresowke a tamtym beda budowac autostrady.

Bo lezy na waznym szlaku A-2 (ktory przypadkiem leci na warszawe), ale warszafka
nie widzi, ze budujac drogi rowneliznikowo (jak A2) mamy tylko tranzyt, a
budujac drogi na osi polnoc-poludnie (jak A3) zarobilyby polskie porty.

> Co to jest ten Pyrogrod? Cudo jakies czy cos? Mega afery w Elektromisie,
> przewaly i doprowadzenie do ruiny targow, slynna korupcja i "sponsoring"
> policji, nawet kulturalnie zero, a jak jakis festiwal zrobia to dekoracje sie
> rozlatuja i widzow zabijaja. I taki twor chce tu nami dyrygowac i rozstrzygac
> w sprawach Xiazecego Miasta Stczecina???
> Obciac macki hydrze - takie jest moje zdanie!

Gospodarczo, to nam do tej "hydry" wiele brakuje. bezrobocie rzedu 4-5%, duza
ilosc miedz. koncernow majacych tam swoje siedziby. nawet glupi dodatek "praca"
jest tam razy grupszy. Ale to, ze u nas jest gorzej wcale nie wynika z tego,
ze pyry dzialaja na nasza niekorzysc. Po prostu nasi "decydenci" nie umieja
walczyc o swoje. Zamiast wiec sie frustrowac, trzeba brac z nich przyklad i
wziac sie do roboty i bedzie dobrze:)))

[mike102]

Gość portalu: qes napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > "Tylko do końca roku będzie istniała spółka ES SA. Od przyszłego roku
> > połączone zostaną zakłady energetyczne z pięciu dawnych województw.
> > Taki los czeka od przyszłego roku Energetykę Szczecińską SA. Wraz z nią do
>
> > nowej spółki wejdą dystrybutorzy energii elektrycznej z Poznania, Gorzowa
> > Wielkopolskiego, Zielonej Góry i Bydgoszczy. Na tej bazie powołana zostani
> e
> > nowa spółka, w której - wszystko na to wskazuje - największą siłę przebici
> a
> > będzie miała dzisiejsza Energetyka Poznańska"
> >
> > (Ten numer juz pyry zrobily z zakladem gazowniczym z Gdanska)
>
> O ile wiem, jest to laczenie spolek w koncerny energetyczne. Np. ZE z
Koszalina
>
> jest polaczony z zakladami np. z Gdanska, Elektrownia Kozienice, czy
zakladami
> energ. na Slasku (!) a jakos sie nie skarza, ze ich pod hanysow podlaczaja.

bo glupi. a gdzie beda placone podatki? gdzie bedzie centrala? gdzie beda
najlepiej platne stanowiska? gdzie bedzie najwiecej najlepszych miejsc pracy?

> > "Ryszard Chwastek oskarżony
> > Zbuntowany pułkownik stanie przed sądem wojskowym w Poznaniu za niewykonan
> ie
> > rozkazu"
> >
> > Jak sa watpliwosci co to wynikow egzaminow - to bada komisja z Poznania.
>
> To wyniika ze struktury administracyjnej - wyzsze sadownictwo wojskowe ( i
poki
>
> co cywilne - ale miejmy nadzieje, ze w 2004 wreszcie sad apelacyjny w
> Szczecinie powstanie), czy kom. egz. tworzy sie dla wiekszego obszaru kilku
> wojewodztw, bo tak jest taniej (niby:)) i nie ma potrzeby aby tworzyc to
> wszedzie - np. drugie miasto w Polsce, 800 tys. Lodz tez nie ma takiego sadu
i taki proces toczylby sie chyba w warszafce.

tak, tylko Lodz jest od Warszawy o rzut kamieniem a Poznan od Szczecina to
cwierc tysiaca km. I to w naszym regionie jest Poligon Drawski, Dowodztwo NATO,
Marynarka Wojenna.

> > Szczecin sie nie moze doprosic o ekspresowke a tamtym beda budowac autostr
> ady.
>
> Bo lezy na waznym szlaku A-2 (ktory przypadkiem leci na warszawe), ale
warszafk
> a
> nie widzi, ze budujac drogi rowneliznikowo (jak A2) mamy tylko tranzyt, a
> budujac drogi na osi polnoc-poludnie (jak A3) zarobilyby polskie porty.

Inwestycje drogowe na lata 2003-5:
Zachodniopomorskie - 300 mln zl
Wielkopolska - 4 mld zl

> Zamiast wiec sie frustrowac, trzeba brac z nich przyklad i
> wziac sie do roboty i bedzie dobrze:)))

tzn. blokowac powstawianie w instytucji w innych miastach i dzieki ukladom i
zakulisowym rozgrywkom w rzadzie "wykradac" firmy z innych miast.
WOW! Wiec to jest ta slynna przedsiebiorczosc i pracowitosc!

[franekkk]

z naszych pieniędzy nie tylko stołki ale i łapówki:

www1.gazeta.pl/poznan/1,36001,1370723.html

Afera w poznańskiej gazowni


lama 13-03-2003, ostatnia aktualizacja 13-03-2003 18:09

Przetargi ogłaszane przez poznańską gazownię wygrywała spółka, której
współudziałowcem była żona wiceprezesa zakładu Andrzeja Mikołajczaka. On sam
podał się we wtorek do dymisji. Centrala spółki zapowiada szczegółową kontrolę
w poznańskim oddziale.

O sprawie napisała wczorajsza "Rzeczpospolita". Chodzi przede wszystkim o
powiązania wiceprezesa Wielkopolskiego Zakładu Gazowniczego Andrzeja
Mikołajczaka ze spółką Pharmgas. Firma wygrała wiele z przetargów ogłoszonych w
ubiegłym roku przez poznańską gazownię. Ich wartość miała przekroczyć 12 mln
zł. Ostatnim był przetarg na inwentaryzację kuchenek i pieców gazowych w
poznańskich domach. Wartość tego zamówienia wyniosła ok. 2 mln zł.

Współudziałowcem Pharmgasu była żona wiceprezesa Mikołajczaka. Sam Mikołajczak
należał do założycieli firmy i zasiadał w jej radzie nadzorczej. Do stycznia
zasiadał w niej także prezes gazowni Stanisław Szołkowski i jego zastępczyni
Anna Wawrzynowicz-Gacka. Na początku roku, po zasięgnięciu opinii Ministerstwa
Skarbu, członkowie kierownictwa gazowni zrezygnowali z członkostwa w radach
nadzorczych innych spółek.

Wiceprezes Mikołajczak był także autorem ekspertyzy zamówionej przez gazownię,
w której sam pracował. Choć formalnie umowa na ekspertyzę dotyczącą przejścia z
gazu zaazotowanego na wysokometanowy podpisano z zespołem rzeczoznawców
Stowarzyszenia Naukowo-Technicznego Inżynierów i Techników Przemysłu Naftowego
i Gazowniczego w Krakowie, to pieniądze zainkasował wiceprezes gazowni. Jego
honorarium miało wynieść ok. 20 tys. zł. Mikołajczak nie dopatrzył się w tym
konfliktu interesów. - Zawsze działałem dla dobra tego zakładu - powiedział w
rozmowie z dziennikarzem "Rzeczpospolitej".

Na dzień przed publikacją artykułu wiceprezes podał się do dymisji. - Nie ma go
już dzisiaj w firmie - powiedziała nam Ewa Chwiałkowska-Szwajorek z gazowni. -
Rzeczywiście, wymienione firmy otrzymywały od nas zlecenia, jednak więcej w tej
chwili nie możemy powiedzieć. W najbliższym czasie nasz właściciel - firma
Polskie Górnictwo Naftowe i Gazownictwo zapowiedziała kontrolę, by wyjaśnić
przedstawione zarzuty. Dopiero po jej zakończeniu będzie mogli powiedzieć coś
więcej - dodała.

[Gość: qes]

Zupelnie nie o to chodzi
Takie sprawy jak organizacja struktur administracyjnych (takich jak np.
sadownictwo wojskowe) lezy w gestii wladz centralnych. To ze akurat w Poznaniu
jest odpowiedni sad wojskowy wynika z tego, ze odpowiedni minister kiedys tak
zdecydowal. przeciez tuz po wojnie w Szczecinie nie bylo zadnych
instytucji "samodzielnych" na tym poziomie (biskupstwo powstalo dopiero w 1972,
a sad apelacyjny moze bedzie za rok). O tym, zeby taka samodzielna placowka
powstala decyduje (a przynajmniej powinno) zapotrzebowanie na nia. Sad
apelacyjny powinien powstac, bo istnieje duza ilosc spraw z okregu
szczecinskiego i jazda z nimi do Poznania jest utrudnieniem. Z sadem wojskowym
jest inaczej. Nie ma sensu, aby w u nas powstawal nowy, bo jest za malo spraw.
Jego lokalizacja to inna kwestia. Jest w Poznanu z racji tego, ze Poznan jest
najwiekszym miastem w calym okregu ktory obejmuje. Rownie dobrze Gryfice moga
miec pretensje, czemu stolica wojewodztwa jest w Szczecinie, a nie u nich.
Druga rzecz. O zadnym blokowaniu, czy "podkradaniu" nie ma mowy! Dlaczego
Poznan czy np. Wroclaw stoja gospodarczo lepiej od nas? Bo potradia sie
wypromowac, zareklamowac, zadbac o swoje, lobbowac. A u nas? U nas jest
prezydent, ktory chwali sie jak to Niemcom 20 ha nie oddal. Ale tak to daleko
nie zajedziemy. Nie jestesmy wcale gorsi, wiec trzeba wziac sie do roboty.
Przyciagac inwestorow, walczyc o swoje interesy, promowac Szczecin. Ale z
obecna ekipa... czarno to widze.

hydra

[mike102]

Gość portalu: qes napisał(a):

> Jego lokalizacja to inna kwestia. Jest w Poznanu z racji tego, ze Poznan jest
> najwiekszym miastem w calym okregu ktory obejmuje. Rownie dobrze Gryfice moga
> miec pretensje, czemu stolica wojewodztwa jest w Szczecinie, a nie u nich.

poznan nie obejmuje pomorza. swinoujscie jest od niego oddalone o 350 km!!!
jakby gryfice chcialy to bym im oddal. nie ma problemu.

> Druga rzecz. O zadnym blokowaniu, czy "podkradaniu" nie ma mowy! Dlaczego
> Poznan czy np. Wroclaw stoja gospodarczo lepiej od nas? Bo potradia sie

oczywiscie ze jest! pare postow wyzej stoi jak wol ze zabieraja energetyke,
gazownictwo i telekomune. to sa: podatki, dobre pensyjki, miejsca pracy.
nie ma to nic wspolnego z rachunkiem ekonomicznym (u nas czynsze i place sa
nizsze) ale tylko i wylocznie z decyzja administracyjna.
to poznan przez wiele lat blokowal powstanie uniwersytetu w szczecinie.
a wroclaw to stoi od nas akurat ociupineczke lepiej a i tego nie jestem pewnien.

> wypromowac, zareklamowac, zadbac o swoje, lobbowac. A u nas? U nas jest
> prezydent, ktory chwali sie jak to Niemcom 20 ha nie oddal. Ale tak to daleko
> nie zajedziemy. Nie jestesmy wcale gorsi, wiec trzeba wziac sie do roboty.
> Przyciagac inwestorow, walczyc o swoje interesy, promowac Szczecin. Ale z
> obecna ekipa... czarno to widze.

z tym sie zgadzam.

[Gość: Hyde(R)]

To co my o Poznaniu to Poznań o Warszawie. W zasadzie mogą z powodzeniem
wykorzystywać nasze argumenty.Może Poznań jest tylko pierwszym przystankiem do
Warszawy? Może STOEN przejmie ENEĘ? Z Pozka też sporo ucieka - do Warszawy. To
ogólnopolski proces. Spójrzcie na dyskusje na forum Poznań o WBK - być może
Wrocek i Pozek stracą centralę BZWBK na rzecz warszawy. A to tylko jeden z
wielu przykładów. Więc albo ten wątek rozwinie się w poważniejszą dyskusję,
alboniech zamilknie na wieki.

[piotr33k2]

autor wątku ma dużo racji w tym co napisał ale bez przesady!.poznań po prostu
miał i ma lepszych włodarzy miasta którzy umią i potrafią zadbać o interesy
swojego miasta w przeciwieństwie do władz szczecina!w tm roku była szansa żeby
to przełamać poprzez bezpośrednie wybory na prezydenta ale została
zmarnowana !.został wybrany skompromitowany ,nieprzygotowany merytorycznie
jurczyk,widać szczecinianie nie dorośli do takich wyborów ,zwyciężyła
demagogia i ciemnota ,taka jest prawda!.