Zamek chce być na widoku

[Gość: espo]

zagadzam się żeby odsłonić zamek! jak zwykle pare osób ma problem i uważa że
zniszcozne niezadbane drzewa nalezy ozstawić. Mało tego. Nawet jakby były tam
zadbane nalezy odsłonić wizytówke stolicy regionu, i bardzo ważny i piękny
zabytek!

ekolodzy czasem nieco przesadzają

[Gość: gosia]

Artur, odpuść! rzucasz się na każdego krzaczora, by go bronić. bez przesady.

Ekologia to nie wszystko, ale…

[radvenom]

A ja byłbym za tym, aby wyciąć wszystkie te krzaki, ale w żadnym wypadku drzewa.
Większe ‘roślinki’ można by odpowiednio przyciąć i w ten sposób przywrócić ład i
porządek. Wycinanie wszystkiego do poziomu trawy nie jest chyba najlepszym
pomysłem… A czystość, śmieci i ‘polowa ubikacja’ to już odrębny temat i nie
można mieszać w to zieleni. Gdybym panował tam porządek a zieleń byłaby
pielęgnowana – całość robiłaby całkiem odmienne wrażenie. Jak dla mnie – tak
radykalne posunięcie nie przyniesie nic dobrego.

Takie porządki można by przeprowadzić etapami.

A. Sprzątanie
B. Wycięcie krzaków
C. Przycięcie drzew/koron i na sam koniec ocena…

Oby cała ta operacja nie przebiegła ‘po szczecińsku’… Czytaj: Wycinamy wszystko
i zaczynamy myśleć dopiero. Tych dwóch wierzb na placu Orła Białego nie wybaczę
do końca życia…(!) Nie wiem czy to plotka jedynie, ale ‘ponoć’ wcale nie
szkodziły one samej fontannie… Nie chciałbym widzieć, jak powtarza się sytuacja
raz jeszcze, bo Szczecin jest zielonym miastem i wycinanie wszystkiego (zamiast
pielęgnacji) – to żadne rozwiązanie…

Peace,
RadVenom / Galeria „Niezwykły Szczecin” / www.stettin.pl

[Gość: sonar]

Uważam, że panoramie miasta powinno się przywrócić bryłę zamku, tyle tylko, że
zanim wytnie się całą zieleń, należy pomyśleć, w jaki sposób umocnić "łysą"
skarpę, bo trzeba mieć świadomość, że te dzikie chaszcze wiążą stok skarpy i
chronią go przed oddziaływaniem opadów i innych zjawisk atmosferycznych. Trzeba
zawczasu o tym pomyśleć, żeby nie okazało się, że nagle pojawi się problem
pękających ścian zamku (vide Malbork).

[Gość: Małgorzatka]

Nawet podoba mi się pomysłRadvenom'a. Trzeba przeprowadzić rewitalizację
skarpy, ale z głową. Wycinanie wszystkiego w pień niczego nie załatwi. Prawdą
też jest, że teren wokól zamku jest potwornie zaniedbany i zaśmiecony. Mieszkam
w pobliżu i z przykrością patrzę na stosy śmieci, folii, papierów, tudzież
krzaczyska i zielsko. A wierzb na Pl. Orła Białego też nie wybaczę!!!!

[Gość: as]

z nowo budowanymi kamienicami , ktoś zgodził się aby były takie wysokie by z
trasy zamkowej przysłonić zamek a z tarasu zamku zasłaniają prawą część
panoramy miasta, ciekawe ile kosztuje zgoda i kto ją wydaje na budowanie tak
wysokich niedopasowanych do otoczenia kamienic , które zasłaniają panoramę
miasta.

Wycinanie drzew to żadne rozwiązanie…

[radvenom]

Zgadza się. Kamienice czy jak kto woli – straszące turystów gnioty, które stoją
i niszczeją.
Tego już nie zmienimy niestety i nie wnikając w zarys tego, co można obejrzeć z
wysokości trasy zamkowej powiem tyle, że pomysł wycinania drzew traktuję jako
nieudolną próbę poprawienia wyglądu ‘z daleka’.

A „GW” jak zwykle okazuje się mało obiektywna, ponieważ chwyta się jakiegoś
pomysłu bez przemyślenia sprawy. Nim zaczniecie podpisywać się pod wycinaniem
zieleni – wyślijcie swoich reporterów w okolice niedokończonej inwestycji i
oceńcie realnie, – co psuje pierwsze wrażenie. Zieleń ma tutaj niewątpliwie
jedną zasługę – maskuje wszystko to, co będzie widoczne gołym okiem po jej
usunięciu. Co by nie było, że „GW” dopiero potem ‘krzyk wielki podniesie’, kiedy
dostrzeże faktyczny obraz i skalę zabrudzenia. O tym nie piszecie a szkoda!

Największy syf panuje pod zamkiem na skarpie... Stojąc przy armatach i patrząc w
dół - widać (czuć) cały ten ‘burdel’, który panuje wokoło. (Szkoda, że ten fakt
nie przeszkadza dyrekcji zamku.)

Jeżeli wytnie się okalającą zamek zieleń – na horyzoncie pozostanie już tylko
chybiona inwestycja z zamkiem w tle + cały ten śmietnik poniżej. Jeżeli
porządkowanie zamku i okolic ma się zacząć i zakończyć na wycinaniu zieleni,
która maskuje wszelkie inne niedociągnięcia i nieład wokół zamku to uważam, że
ktoś powinien się puknąć zdrowo w głowę…

Chciałbym, aby zamek prezentował się tak, jak kiedyś:
www.niezwykly.szczecin.pl/maxifot/ns_0050.jpg

Peace,
RadVenom / Galeria „Niezwykły Szczecin” / www.stettin.pl

Zamek chce być na widoku

[Gość: Andrzej]

Glupota!!! Wyciecie czesci zieleni ze skarpy mialoby sens tylko wtedy, gdyby
zlikwidowano obrzydliwa Trase Zamkowa, ktora jest jednym z najwiekszych bledow
urbanistycznych jakie w zyciu widzialem! Odsloniecie Zamku w obecnej sytuacji,
doprowadzi do tego, ze halas z Trasy uniemozliwi sluchanie koncertow w sali
Boguslawa a odnowione elewacje w ciagu dwoch lat beda znowu brzydkie i szare!
Bez zielonego akustycznego ekranu, na pewno nie bedzie mozna spokojnie
pospacerowac alejka obok Zamku, ani posiedziec na lawce przed nim we wzglednym
spokoju. Ci, ktorzy decyduja teraz bezmyslnie o wycieciu zieleni n a p e w n o
dojda do tego samego wniosku juz po fakcie, ale na odrosniecie zieleni trzeba
bedzie czekac kilkadziesiat lat. Poza tym, co zrobia ci ludzie z osuwaniem sie
skarpy pod wplywem wstrzasow przenoszacych sie z Trasy, przed czym chronia
dzisiaj korzenie drzew i krzewow na niej rosnacych. Ludzie podejmujacy dzisiaj
bledna decyzje zapewne nigdy nie byli w Plocku ani nie czytali o efektach
wyciecia zieleni na plockiej skarpie i o kosztach poniesionych przez cala
Polske przy jej pozniejszym ratowaniu! Tam tez chciano tylko ukazac piekno
plockiego starego miasta wszem i wobec.
Polaku (szczegolnie szczecinski) badz madry p r z e d szkoda!!!
Pozdrowienia
Andrzej

[gina.gina]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Glupota!!! Wyciecie czesci zieleni ze skarpy mialoby sens tylko wtedy, gdyby
> zlikwidowano obrzydliwa Trase Zamkowa, ktora jest jednym z najwiekszych bledow
> urbanistycznych jakie w zyciu widzialem! Odsloniecie Zamku w obecnej sytuacji,
>go starego miasta wszem i wobec.

..............
> Polaku (szczegolnie szczecinski) badz madry p r z e d szkoda!!!
> Pozdrowienia
> Andrzej


Popieram spojrzenie Andrzeja, dzisiaj wytną - jutro bedą żądać postawienia
ekranów dźwiękochłonnych, a "sprytnym" inaczej szczecińskim "biznesmienom"
juz gula skacze żeby nawet tam zbudować jakąś kolejną "budką z piwem".

[exman]

Jak rzadko na tym forum, wszyscy mają zbieżne zdanie. Miło czytać. Jestem z
Wami.

[radvenom]

Dokładnie tak, jak napisał ‘Andrzej’…

Jako mieszkaniec tego miasta nie chcę, aby zamek prezentował się ładnie tylko i
wyłącznie dla przyjezdnych, którzy jadą trasą zamkową. Dla mnie liczy się przede
wszystkim odbiór zamku i jego otoczenia z bliska. I nie wyobrażam sobie zamku
bez tych drzew i zieleni wokoło. W imię tego - co pisałem wcześniej: Wpierw
porządki a dopiero potem pomysł o ewentualnym wycięciu drzew. Mam nadzieję, że
nie powtórzy się sytuacja, która miała miejsce na placu Orła Białego… Za takie
decyzje (i wiele innych) powinno się ucinać rączki i nóżki, bo wkład w
niszczenie tego miasta ze strony niektórych osób jest zadziwiająco wielki.
Podjęcie błędnej decyzji trwa chwilę a drzewa rosną latami…

RadVenom / Galeria „Niezwykły Szczecin” / www.stettin.pl

[Gość: merlin]

Zgadzam sie z "sonarem" i "radvenomem".Zielen na skarpie nalezy po prostu
PIELEGNOWAC. Ale przeciez latwiej jest wszystko wykarczowac. Tylko kto
poniesie konsekwencje takiej decyzji i bedzie placil , gdy skarpa (bez
usztywnienia korzeniami) "poplynie" , zacznie sie walic taras i bedzie wielka
katastrofa ekologiczna ? "Myslenie ma kolosalna przyszlosc !!!!!"

[Gość: :)]

radvenom napisał:

> Dokładnie tak, jak napisał ‘Andrzej’…
>
> Jako mieszkaniec tego miasta nie chcę, aby zamek prezentował się ładnie tylko i
> wyłącznie dla przyjezdnych, którzy jadą trasą zamkową. Dla mnie liczy się przed
> e
> wszystkim odbiór zamku i jego otoczenia z bliska. I nie wyobrażam sobie zamku
> bez tych drzew i zieleni wokoło. W imię tego - co pisałem wcześniej: Wpierw
> porządki a dopiero potem pomysł o ewentualnym wycięciu drzew. Mam nadzieję, że
> nie powtórzy się sytuacja, która miała miejsce na placu Orła Białego… Za
> takie
> decyzje (i wiele innych) powinno się ucinać rączki i nóżki, bo wkład w
> niszczenie tego miasta ze strony niektórych osób jest zadziwiająco wielki.
> Podjęcie błędnej decyzji trwa chwilę a drzewa rosną latami…
>

Też tak uważam.

Zostawic drzewa!

[skuter70]

jak budowano styropianowa "nowowke" to jakos nikt sie nie przejmowal
zaslanianiem zamku, a wlasnie od odry wyglada najlepiej

kiedys szczecin byl nazywany "zielonym miastem" - i dobrze by bylo gdyby taki
zostal. Nie wiem skad bierze sie ta mania niszczenia wszystkiego co zielone i
zalewania wszystkiego betonem. IMHO czlowiek ma naturalna potrzebe obcowania z
przyroda.

Moim zdaniem zalesiona skarpa wyglada super

Zostawic drzewa!

[radvenom]

Wiesz Skuter70…

Gdyby ‘ktoś’ wiedział, że budowa kamienic przed zamkiem przyjmie taki a nie inny
obrót – reakcja nie byłaby taka obojętna. Po za tym – dzisiaj ludzie są
zdecydowanie bardziej ostrożni z oceną, bo widać przecież, - jak u nas
inwestycje/zmiany w praktyce wyglądają…

Mnie cieszy tylko jedno i jak najbardziej namawiam mieszkańców naszego miasta do
wyrażania swoich poglądów… Szczególnie wtedy, kiedy komuś nie chce się
sprzątać/dbać o obiekt, a do niszczenia jest pierwszy…

RadVenom / Galeria „Niezwykły Szczecin” / www.stettin.pl

[Gość: Ekspans]

Wszystkie pomysły i obawy jakie tu przedstawiliście związane z
zagospodarowaniem skarpy są wartościowe i trzeba na spokojnie bez emocji
wypracować rosądne rozwiązanie. Pewne jest to że, trzeba coś zrobić w zmianie
oblicza tej skarpy.

[Gość: Andrzej]

Wyburzyc Trase Zamkowa, a w najgorszym przypadku, przynajmniej jej slimaki
wjazdowe i zjazdowe zalewajace betonem teren Starego Miasta!

[galoty]

to oczywiste. Zostawić drzewa !!!

Zamek chce być na widoku

[Gość: gościu]

no, nie wiem... tak całkiem wyciąć te drzewa...? może warto zostawić jakiś pas
zieleni przy drodze? a spaliny i hałas...? te drzewa chyba troszkę chronią
zamek...? Zawsze warto przed wycinką pogadać zkimś, kto spojrzy na sprawę
całościowo.

oczywiste rzeczy są dla niektorych za skomplikowan

[Gość: midat]

chwasty precz. Ciekawym, kiedy przyjdzie czas na odloniecie wiezy Bismarcka?! Ale to chyba jakies kilka pokolen musi wyginac... niestety. Glupota glebopko zapuszcza korzenie...

[Gość: Andrzej]

Hehehe...Moze tez "odslonic" Waly Chrobrego albo Pogodno, czesciowo zreszta juz
odsloniete?

oczywiste rzeczy są dla niektorych za skomplikowan

[Gość: midat]

chwasty precz. Ciekawym, kiedy przyjdzie czas na odloniecie wiezy Bismarcka?! Ale to chyba jakies kilka pokolen musi wyginac... niestety. Glupota gleboko zapuszcza korzenie...

Popieram!!!

[absztyfikant]

A nawiedzonych ekologow, ktorzy z pewnoscie beda sie wydzierac informuje, ze
zawsze mozna posadzic nowe drzewa w innym miejescu.

[absztyfikant]

Pare drzew mozna zostawic:)

[Gość: Andrzej]

Oczywiscie! Jest troche miejsca w Poznaniu i Wroclawiu i tamtejsi staraja sie
ten fakt wykorzystac!

[skuter70]

absztyfikant napisał:

> A nawiedzonych ekologow, ktorzy z pewnoscie beda sie wydzierac informuje,

nie jestem ekologiem

ze
> zawsze mozna posadzic nowe drzewa w innym miejescu.

zamek tez mozna postawic w innym miejscu
i to o wiele szybciej niz urosna drzewa

[absztyfikant]

Skuterze, zawsze cenilem sobie Twoje niecodzienne poczucie humoru:))))

[Gość: borewicz]

Dla ZUK-u wycinka w lasach miejskich za kase jest OK! Natomiast przy Zamku ZUK
mówi nie! Trochę to dziwne. Prawda?

[Gość: Obywatel]

To proste niezwykle:drewno z lasu można było sprzedać w dziwnych
okolicznościach, za dziwną cenę. To z okolic zamku nie ma wartości handlowej.
Przy okazji pozdrawiam ZUK; matecznik trzech szalonych radnych z NRS-u, Trzosa,
Durskiego i Słowackiego. Szczegóły konsumpcji niebawem...

chwilowa głupota wycinkowa

[Gość: zmęczony]

Jeśli dyrekcja chce wycinać te drzewa, to może najpierw by się do niej przygotowała:
1. Kto poprawi i doprowadzi do porządku skarpę, która po tej wycince będzie ulegać erozji i stanie się pobojowiskiem. Kto wykarczuje i za czyje pieniądze założy się skarpę, nasadzenia i zabezpieczy przed erozją?
2. Jak dyrekcja wyciszy hałas docierający od trasy zamkowej, który jest teraz w naturalny sposób absorbowany przez gęste korony drzew?
3. W jaki sposób zadba się o ograniczenie ekspozycji elewacji na brud, pył, zanieczyszenia dochodzące do ścian zamku od strony trasy zamkowej?

Jak mi na te trzy "proste" pytania odpowiecie - to ja jestem za... bo wg mnie wycięcie tej zieleni KOMPLETNIE NIC DOBREGO ZAMKOWI NIE PRZYNIESIE. Na początek dyrektor może powalczy z martwą materią i spróbuje doprowadzić do ładu podzamcze... a jak wywojuje już coś z ludźmi i niekończącą się prowizorą... może się wziąść za zieleń... inaczej pobojowsko będziemy miec z każdej strony.

[Gość: monty]

To będzie tak, drzewa zostaną wycięte , a syf koło rozwalających sie schodów
zostanie, zanim zapadna decyzje o drzewach porządek można zrobic zaraz nie
czekając na decyzje unii E. Szulc - worek , grabie i do porządków.Dzień
sprzątania światowego od zamku.

[Gość: zmęczony]

No więc to jest właśnie znów taka populistyczna plaplanina... tworzenie "faktów" przez Gazetę. Już jeden redaktor tu się ośmieszał, że to ON i JEGO GAZETA mieli monopol na kładkę na Pl. Giedroycia... i nawet kilkaset metrów w jego niedorobionym tekście ta kładka liczyła.

Tu jest tak samo "hurra" mam genialny pomysł, żeby było ładniej - ani za czyje pieniądze ani w jakiej skali nie mówiąc już o tym, żeby się zastanowić nad konsekwencjami. Przecież ZIELEŃ MIEJSKA jest najbardziej neutralną formą izolacji obiektów zabytkowych od zanieczyszczeń ruchu drogowego...

Inna rzecz, że Zamek dostał pieniądze na renowację elewacji... nie mógł wpisać do projektu renowacji tarasów? A może pójdźmy jeszcze dalej w tym absurdzie... wytnijmy drzewa, odtwórzmy fosę... przywróćmy zamkowi funkcję obronne!!!

... takie są skutki myślenia w perspektywie 5 minut ...

Wyciac

[Gość: deus.ex.machine]

i zadbac o okoliczna zielen, teren uporzadkowac i w kontrolowany sposob
zadrzewic szlachetnymi gatunkami.
To nie ma nic wspolnego z ekologia - upor ekologow wlasnie w tym momencie jest
niezrozumialy - tym bardziej ze nikt nie zostawi lysych skarp - chodzi tylko o
zrobienie porzadku i zadrzewienie i zakrzewienie tego w sposob kontrolowany i
zharmonizowany z reszta terenu.

Pomysleć i wyciąć... W tej kolejności jedynie...

[radvenom]

deus.ex.machine: Widziałeś już – jak po ‘szczecińsku’ się porządki robi??!!
W pierwszej kolejności się wycina a potem myśli dopiero… Plac Orła Białego jest
tego przykładem.

Nie trzeba być ekologiem, aby znać kolejność w jakiej się postępuje w naszym
mieście i która nie wiele ma wspólnego z logiką. Jeżeli ktokolwiek protestuje to
lepiej robić to na wyrost i wcześniej… Jak wytną wszystko w pień to nie będzie
tematu a Szczecin straci raz jeszcze…

RadVenom / Galeria „Niezwykły Szczecin” / www.stettin.pl

Zamek chce być na widoku

[Gość: Jaro]

Drzewa powinno się zostawić, tyle, że teren warto uporządkować. Nadają one
swoisty klimacik temu miejscu i tak powinno pozostać. Nie umiem sobie wyobrazić
zamku bez Czy jak pana redaktora Kraśnickiego albo dyrektora Zamku boli głowa,
to ją sobie obcina?

Skarpa może popłynąć .....

[Gość: Fellenius]

... razem z Zamkiem. To nie są żarty. Korzenie drzew i krzewów mogą być tym
czynnikiem, ktory utrzymuje skarpę w równowadze. Tam jest naprawdę spora
różnica poziomów i duże nachylenie + obciązenie od bryły zamku. Do tego rośliny
zapobiegają erozji deszczowej, o czym była już mowa w kilku postach.
Bezwględnie przed wycinką uprawniony projektant powinien sprawdzić warunki
stateczności oraz ewentualnie wymyślić jakieś rozwiązania.

odslonic obnizajac kaminice u podnoza skarpy!!!

[Gość: willy]

to jest skandal ze pozwolono tam budowac 4-pietrowe kamienice. powinno sie
natychmiast zablokowac budowe kolejnych zeby jeszcze uratowac sytuacje.
nie jestem przeciwny kamienicom w tym miejscu ale powinny one przypominac te z
kusnierskiej i byc wysokiem max do wysokosci tarasu.

co do drzew to po co je wycinac? zeby odwiedzajacy zamek mogli sobie patrzec na
serpentyny trasy zamkowej? dzis wlasnie ta zielen tworzy skuteczna bariere
dzwiekoszczelna, tak ze jak sie idzie na zamek od korsarzy to ma sie wrarzenie
ze sie trafilo do jakiegos miejsca poza miastem, spokojnego i dostojnego.
obciecie tych drzew po to rzeby kierowcy mogli sobie popatrzec to
fajansiarstwo. veto!

[Gość: ad]

JEŚLI cokolwiek zostanie wycięte TO winno to zostać ZREKOMPENSOWANE poprzez
nasadzenie w innych miejscach. Nie ma nic za NIC>

Zamek chce być na widoku

[Gość: zielona stopa]

Jestem specjalista w zakresie zieleni ozdobnej. Mam do czynienienia z zielenia
na codzień z racji działalności zawodowej. Zieleń przy zamku (i nie tylko)
rzeczywiście jest przypadkowa i musimy starać się kreować przestrzeń miasta tak
aby przypadkowa być przestała nawiązując do wspaniałych rozwiązań
planistycznych twórców miasta Szczecina z początków XX wieku. Myślę, że warto
odważnie zaingerować tam w kształt zieleni i skomponować ją tak by swoim
kształtem, barwą, fakturą i walorami w różnych porach roku podkreślała i
współgrała z elewacja i bryłą Zamku a jednocześnie sama tworzyła atrakcyjny
teren zieleni miejskiej. To jest wyzwanie. Ale czegóż innego potrzebuje
Szczecin, jak nie wyzwań...?

Natychmiast odslonic Zamek!!

[Gość: Anna Jag.]

Prosze wyciac wszystkie wyrosle dziko drzewa, ktore sa chore, zmurszale,
bezwarosciowe wyrosle z ogryzek rzucanych na skarpe po zjedzonych jablkach, czy
wisniach i czeresniach, a pozostale zasial wiatr przeszlej epoki, bo nikt o
skarpe nie dbal.
Ponadto prosze rozebrac to dziadowstwo co zostalo wybudowane u podnoza skarpy
i przerwane w trakcie budowy i tak sterczy to obskurstwo nie wiadomo do kogo
nalezace. Pamietam, ze nawet za tej znienawidzonej epoki komunizmu byl przepis
ktory okreslal rozpoczecie i zakonczenie budowy. Nie dotrzymanie terminow
grozilo odebraniem dzialki i przyznanie jej innmu nabywcy, ktory wywiazal sie z
zobowiazan terminowych. Czyzby oprocz cymbala na stolku Prezydenta Szczecinia
zcymbalal caly Wydzial Urb.Arch.,Gosp.Komunalnej i Geodezji? Sadze ze nie, to
wezcie sie ludzie do roboty, odbierzcie, wytnijcie niech choc po Was zostanie
przyzwoity widok naszego Miasta. A wiec do dziela.!!!

[Gość: zmęczony]

Co za socjalistyczny i pozbawiony logiki wywód. Widział kto kiedy dziką jabłonkę, która wyrosła z pestki w środku zarośniętej skarpy? A co do nakazów i zakazów budowy... to niestety wymysł administracji socjalistycznej... ciekawe jak nakazać komuś, kto nie ma pieniędzy zakończenie budowy? W tym wspominanym socjaliźmie Neptuna budowano 22 lata o ile mnie pamięć nie myli...

[Gość: Anna Jag.]

Oj myli Cie pamiec. Idz spac. A ci co niezdazyli dokrasc i dokonczyc budow
niech ida zebrac pod magistrat. Cos tam jednak zostawic musieli pod niejednym
biurkiem urzednika otrzymujac teren tak ekskluzywny tzn. "po znajomosci". A o
popestkowcach z minionej epoki - to popatrz dobrze na skarpe.Radze zabrac
okulary i przewodnik o drzewach owocowych. Pospiesz sie zanim opadna liscie.

niecelowa dyskusja

[Gość: zmęczony]

Na tym poziomie polemiki i braku podstawowej wiedzy o gospodarce rynkowej nie ma sensu jej kontynuowanie...
Mam do tego jedną rzeczową uwagę, ale te paranoiczne pomowienia mnie zniechęcają...

[Gość: GG]

Widzę że obsesja Kaczyńskich również i tobą zawładnęła. Jeśli masz dowody to
złóż zawiadomienie w prokuraturze.

[xxtoja]

proponuję jak ciąć to ciąć. Korony drzew przecież mozna ukształtować, ale te
ekrany by sie przydały, bo jak się spaceruje to bardzo czuć spaliny,
szczególnie w zimie,tak więc wcale nie bedzie atrakcyjny spacer w tym smrodzie.
Drzewa daja dużą kameralność i jak sie idzie przy zamku nie odczuwa się ruchu,
są dobrą osłoną drzew.Powiem szczerze, dla mnie ta federacja gaja i ten artur
to pseudoekolodzy. Mam nadzieję, że kiedys nastapi taki dzień, że ten most
zamkowy zostanie zburzony. A co do zamku, fidocznie chca robic elewacje, bardzo
często, jak to było dawniej, jedną sie skończyło, to trzeba było robic drugą,
bo już była brudna i tak wokół macieju.