Gość: absolwent gim 34 IP: *.globalconnect.pl 26.06.07, 21:30 prosze nie wprowadzać ludzi w bląd ponieważ Sp 36 nie znajduje się na osiedlu Osów a na osiedlu ARKOŃSKIM;) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: a Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.devs.futuro.pl 26.06.07, 22:35 a na ulicy Zakole jest SP68 a nie 69... artykuł napisany niechlujnie, mnóstwo błędów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.chello.pl 27.06.07, 17:26 Warto się również zastanowić dlaczego władze oświatowe promują słabe szkoły ( patrz ranking szkół na podstawie testu szóstoklasistów) - chodzi mi głównie o kiepską od lat SP-69 a za wszelką cenę, nie przebierając w środkach niszczy dobrą SP-36!!! Dlaczego na siłę proponuje się rodzicom zdecydowanie gorszy poziom nauki dla ich dzieci???!!! Dlaczego mamy ć potulni jak baranki i godzić się na ochłapy ze stołu włodarzy miasta jak prawo stoi po naszej stronie. Chcemy jak najlepiej dla naszych dzieci a wpiera nam się, że nauka w szkole o niskim poziomie jest dla naszych pociech lepszym rozwiązaniem. Jakoś nie widzę tu logiki. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 bon oświatowy 27.06.07, 20:04 kilkanascie lat temu padł pomysł wprowadzenia bonu oświatowego , a szkoda,bo wtedy likwidowane byłby słabe szkoły (vide ranking po testach 6 klasistów) z kadrą ,której niewiele chce się,a dobre funkcjonowałyby bez strachu o przyszłość (np. SP 21 i 36) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zamyslona Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: 77.88.176.* 26.06.07, 22:35 Szkoła 68 nie jest prz Zamoyskiego, a 69 przy Zakolu, zaś opisywana 36 na Osowie!!!!!!!!!!!!!Kto takie artykuły wystawia do świata??????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmęczony był oddział na Osowie... była Masojciowa IP: 195.28.182.* 27.06.07, 00:21 Cóż, może jednak Pani Masojć powinna pójść uczyć do zawodówki. Najlepiej z tym dziennikarzem, który ten artykuł usiłował napisać. Za co? Za to, że swoim niedbalstwem i bylejakością pracy doprowadzają do takiej sytuacji jaka jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwent 36 co za baran pisal to? IP: *.pools.arcor-ip.net 27.06.07, 07:41 od kiedy to ulica wojciechowskiego jest na osowie????do osowa drogi pisarczyno jeszcze jakies 3-4 km.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Byle zlikwidować...filozofia p. Masojć. IP: *.chello.pl 27.06.07, 08:43 I tak zapowiedzi restrukturyzacyjne mają się do rzeczywistości - trzeba zlikwidować i już, a jakim kosztem, to nie jest ważne. W Gimnazjum Nr 4 miał być Pałac Młodzieży ale narazie zrobiła się cisza, co z budynkami po tym ośrodku też nic nie wiadomo. Po prostu typowy bałagan organizacyjny i informacyjny - nowi włodarze, stare porządki. W jakich czasach przyszło nam żyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: 212.2.101.* 27.06.07, 09:03 W artykule są błędy, to prawda.............ale bezsprzecznie Szanowna Pani Mosojć kombinuje jak wywalić dzieci ze szkoły na wszystkie sposoby, a swoim podejrzanym uporem daje zbyt wyraźnie znać, jak bardzo jej zależy na osłabieniu pozycji SP 36, która nota bebe jest jedną z lepszych (vide ostatni wynik testów klas 6). To jest złośliwa zagrywka, ale Prokuratura już wszczęła postępowanie w sprawie machlojek naszej miłej Pani................ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość 36 Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: 195.33.119.* 27.06.07, 09:10 Można by rzec,że przysłowie "jak nie kijem,to pałą go" sprawdza się . Pani Masojć nie mogła zlikwidować SP36 w trybie administracyjnym , bo rodzice i kurator ją obronili (i to już drugi raz-przypomnę 2005 i 2007r)to znalazła cwańszy sposób . Szkole na pewno przysłużył się szum i zamieszanie wokół likwidacji i normalne ,że rodzice posłali swoje dzieci do placówek "pewnych" , przynajmniej na razie nie zagrożonych likwidacjią. Ciekawa sprawa ,że UM postawił SP36 limit min.liczby uczniów 24 w klasie pierwszej oraz 22 w zerówce , a pani dyr.SP68 na Zakolu mówi o klasach pierwszych 22 osobowych oraz możliwości utworzenia drugiego oddziału zerówkowego jeśli dzieci będzie powyżej 30. Czy to oznacza ,że inne są normy dla SP36 i inne dla SP68 ? A czy przypadkiem obie te szkoły nie podlegają tej samej administarcji i tym samym przepisom? Co tu jest grane? A może po prostu to jest faza druga likwidacji SP36 zgodnie ze słowami prezydenta Krzystka -w jednym z wywiadów tuż po decyzji kuratora o wstrzymaniu likwidacji pan prezydent Krzystek powiedział.."Trzeba zlikwidować SP36" ...prezydent każe , v-ce prezydent wykonuje. Odmówiono miejsca w szkole rodzicom 9-ga dzieci spoza rejonu i to jest draństwo, a wiecie dlaczego? Dlatego że w dokumencie szumnie nazwanym "Strategią Rozwoju Szczecina" w pierwszym punkcie dotyczącym oświaty szkół podstawowych czytamy ..."Swobodny wybór szkoły". I jaka to jest swoboda? Apeluje do rodziców - brońcie się bo macie prawo i moc, nie dajcie sobie wmówić że oni wiedzą lepiej co jest dobre dla waszych dzieci.UM łamie przepisy bo ich po prostu nie zna-tam pracują ludzie którzy nie do końca znają się na tym co robią. I na koniec , dla tych którzy nie wiedzą , SP36 w testach szóstoklasistów zajęła 11 miejsce w Szczecinie na prawie 70 szkół - czy to nie świadczy o poziomie tej szkoły? No ale trzeba ją zlikwidować...a może jednak bronić ? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 27.06.07, 09:34 Znowu się potwierdza, że klasa 30-osobowa to dla urzędników najwazniejsze dzieło. Jestem wielkim przeciwnikiem tak wielkich klas! Szkoda, że nie inwestuje się w przyszłość narodu oraz komfort pracy. Zapytałem się nauczycielki jak sobie będzie dawała radę z taką grupą. Powiedziała: zawsze trochę dzieci będzie choruje, a jak nie to: zdolni będą aktyni a inne bedą obserwować. Przecież nie jestem stanie w ciągu 45 minut z każdym przeprowadzić rozmowę. Ile minut na jedno dziecko 1,5 minuty. Co do 36, tam chciałem wysłać syna do zerówki, ale też warunki były słabe, mała klasa, umieszczona w "piwnicy", okna poniżej poziomu ziemi, ubikacja nie dostosowana dla dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olga03 SP 36 jest rejonem dla Osowa... IP: 212.14.38.* 27.06.07, 10:06 ...mimo że faktycznie szkoła leży na skraju osiedla arkońskiego. Kilkanaście lat temu likwidując szkołe na osowie rejon podciągnieto aż tam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzic Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: 195.33.119.* 27.06.07, 11:12 ...sprawa z miejscami dla dzieciaków w SP36 jest do wygrania ,UM musi utworzyć dodatkowe oddziały jeśli znajdzie się wystarczająco chętnych , tylko jak dotrzeć do tych rodziców? Może wy znacie kogoś kto chciałby posłać dziecko do tej właśnie szkoły? Z tego co wiem , do pierwszej klasy brakowało 8 osób a do zerówki tylko 4 osoby , żeby oddziały zostały i żeby nie odmawiano dzieciom spoza rejonu...ludzie to jest naprawdę dobra szkoła... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: 195.33.119.* 27.06.07, 11:16 no to jak to jest z tą rejonizacją ... pierwszoklasiści spoza rejonu 36 zostały odesłane z kwitkiem ze szkoły , a co z zerówkowiczami? czy tam nie ma dzieci z rejonu do zerówki? czy rodzice dali się wyrzucić ze szkoły która się im należy , no bo jest rejonizacja... a tak wogóle to widzę że rejonizacja raz jest raz jej nie ma , czy są jakieś jasne przepisy takie same dla wszystkich.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.chello.pl 27.06.07, 12:52 Te nieścisłości w artykule są drobne i nie stanowią jego istoty ani nie zmieniają sensu. Chodzi o fakt, że SP-36 jest rejonową szkołą m.in. dla dzieci z Osowa. Wracając do sedna sprawy. Szkołę chce się zlikwidować wszelkimi możliwymi sposobami... Ciekawe tylko skąd u p. Masojć taka determinacja? Dlaczego w momencie negocjacji, które toczyły się między Wydziałem Oświaty a rodzicami gdy podjęta została uchwała intencyjna o zamiarze likwidacji szkoły p. Masojć proponowała przejście całych oddziałów wraz z wychowawcami nawet jeżeli część nie zdecyduje się na proponowane warunki - miały powstać oddziały klasowe 17-osobowe!!! Przecież to jest niezgodne z uchwałą RM LV/1239/02, która mówi, że: "Liczba dzieci w oddziałach szkolnych nie będzie przekraczać 26 uczniów, a w oddziałach nowotworzonych nie będzie mniejsza niż 22 uczniów". Taka nieznajomość prawa u pani V-ce Prezydent Miasta i Dyrektora Wydziału Oświaty... A fe !!! Okropne, jacy ludzie na szczeblu samorządowym decydują o naszych losach. Dlaczego SP-69 ma możliwość stworzenia nawet dwóch oddziałów "O"? Skąd takie przywileje? Dlaczego u nas nie może powstać nawet jeden? P. Stępińska twierdzi, że zapewnione są miejsca w okolicznych przedszkolach. Ale to na gminie ciąży zapewnienie dzieciom dostępu do oddziałów zerowych od kiedy jest obowiązek nauki dla 6-latków. Dlaczego narzuca się obowiązek kształcenia w tym wieku? - dla wyrównania szans wszystkim dzieciom. A jeżeli rodzica nie stać na opłaty w przedszkolach to miał zapewnioną nieodpłatną zerówkę. tymczasem nasze dzieci nie mają takiego swobodnego dostępu. Drodzy rodzice nie wiem czy zdajecie sobie sprawę z faktu, że gdy odległość od miejsca zamieszkania do szkoły przekracza 3 km gmina ma obowiązek zwrotu kosztów dojazdu? Jakby wszyscy rodzice z Osowa , którym odmówiono przyjęcia dzieci do SP-36 zwrócili się z wnioskami o dopłaty to ci urzędnicy ze złości chyba by eksplodowali. Swoją drogą ciekawe czy okoliczne przedszkola mają wolne miejsca w zerówkach? Mało tego SP-36 jest położona na dość specyficznym terenie. Rejon tej szkoły tworzą m.in. ogródki działkowe "Skarbówek", gdzie na części działkowej nie ma możliwości zameldowania się i ludzie tam zamieszkujący są zameldowani zupełnie gdzie indziej np. na Osiedlu Kasztanowym... Poza tym wiele ludzi zamieszkuje niedokończone budowy na Osowie, a ze względu na brak odbioru przez inspektora budowlanego też nie mogą się tam zameldować. "Polityka edukacyjna miasta Szczecina realizowana będzie w oparciu o następujące zasady: 1. Swobodnego wyboru szkoły." - tak głosi dokument Strategii Rozwoju Szczecina. Gdzie ten wybór...??? Rodzice niedoszłych uczniów klas I i "O" walczcie bo jest się o co bić. Garstka rodziców z tej szkoły obroniła ją przed likwidacją, chociaż nikt nie wierzył w powodzenie tej akcji. Zaangażowali w to mnóstwo czasu, zdrowia, pieniędzy - dla idei...Szkoda aby ich praca poszła na marne. Naprawdę macie wiele praw, trzeba sobie z tego zdawać sprawę i walczyć o słuszność. Urzędnicy tylko czekają aż odpuścimy. Determinacja z jaką p. Masojć walczy o ten budynek nasuwa całe mnóstwo brzydkich skojarzeń i podejrzeń. Czyżby chodziło o jakieś zobowiązania...? Dlaczego z taką niechęcią spotyka się ta konkretna placówka oświatowa. Już nawet o SP-21 niewiele się mówi. Szkoła wśród szkół publicznych jest na trzecim miejscu biorąc pod uwagę wyniki egzaminu szóstoklasistów, proponowana nam SP-68 na - 35. Chcemy aby szanowano nasz wybór i pozwolono naszym dzieciom uczęszczać do takiej szkoły jaką im wybraliśmy a nie na siłę przerzucać je jak "worki kartofli" robiąc eksperymenty mna żywych organizmach. Zobaczymy co prokuratura powie na zaciętość p. Masojć...sprawa w toku, dopiero zaczęły się przesłuchania rodziców zgłaszających podejrzenie popełnienia przestępstwa przez naszą p. Prezydent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misia Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.07, 21:05 Dlaczego z taką niechęcią spotyka się ta konkretna placówka > oświatowa. Już nawet o SP-21 niewiele się mówi. No trochę nieładnie, że Ty zaczynasz czepiać się SP 21. Ale może tylko tak Ci wyszło. Naszej szkole (mam w niej córkę)cała ta afera też zaszkodziła i po wakacjach będzie to zupełnie inna szkoła. Część nauczycieli odeszła na wcześniejszą emeryturę, część odeszła do "pewniejszych " szkół, po wakacjach okaże się czy rodzice nie pozabierali części dzieci bo to przecież trzeci raz pani Masojć chciała zlikwidować tę szkołę. A tym razem chciała oddać ją innemu organowi (jak postąpiła z SP 49 - tak sobie przekazuje majątek miejski w kościelne ręce). Wydział oświaty po raz kolejny nie zgodził się na utworzenie zerówki - a w przedszkolu na Głębokim też nie ma takiego oddziału. A szóstoklasiści na złość pani wiceprezydent napisali najlepiej (spośród szkół publicznych) swój egzamin. My też czekamy na wyrok sądu. Co się tyczy Osowa to nie ma ono zerówki w przedszkolu na Junackiej a na Zakole jest ponad 4 km. więc może warto prosić o zwrot kosztów dowożenia dzieci. No i jakoś cicho o tym czy pani Masojć wreszcie znalazła czas dla wójtów gmin ościennych aby porozmawiać i ustalić sposób współfinansowania nauki dzieci z ich rejonów, które uczą się w Szczecinie... bo nie jest to tylko"problep SP.21. Nikt też nie ustosunkował się do prób utworzenia ze szkoły 21 - szkoły integracyjnej dla dzieci z całego miasta i obawiam się czy miasto wogóle przeprowadziło jakieś badania w tym kierunku, aby dowiedzieć się ile miejsc dla dzieci upośledzonych m.in. ruchowo potrzebuje. Nie pisze się też nic na temat tego czy Pani wiceprezydent zaskarżyła decyzję kuratora do ministerstwa, czy P. Giertych odpowiedział i czy dalej od jego decyzji odwołała się do sądu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.chello.pl 28.06.07, 08:41 Nie zamierzałam czepiać się SP-21, może źle to zabrzmiało, ale szliśmy łeb w łeb i tak samo źle byliśmy traktowani, ale większa determinacja w tej chwili - jeśli chodzi o likwidację - dotyczy SP-36. Nawet Krzystek na łamach prasy wypowiada się , że "Trzeba zlikwidować SP-36!" zastanawia nas dlaczego właśnie my spośród obronionych szkół spotykamy się z taką niechęcią? Czyżby chodziło o jakieś zobowiązania i podział łupów powyborczych...Co do Twoich dalszych pytań np. o zaskarżenie decyzji kuratora do ministerstwa to tu cytat ze strony internetowej BIP Urzędu Miasta i odpowiedź na pytanie radnej Judyty Lemm (która dzielnie walczyła o nasze placówki) o dalsze losy procesu restrukturyzacji sieci szkół w Szczecinie, cytuję "Zgodnie z polityką edukacyjną Miasta Szczecin do 2013 roku, proszę o przedstawienie nowej sieci placówek oświatowych z uwzględnieniem planowanych zmian (lista placówek proponowanych do restrukturyzacji - likwidacji lub przekształceń) z jednoczesnym uzasadnieniem oraz podanie terminu, kiedy powyższe informacje zostaną podane do wiadomości publicznej" i odpowiedź p. Masojć: " W odpowiedzi na interpelację radnej Judyty Lemm oraz radnej Katarzyny Marlicz z dnia 30. maja 2007 r. w sprawie sieci placówek oświatowych informuję, że zgodnie z Polityką edukacyjną Miasta Szczecin. Wydział Oświaty monitoruje aktualne wskaźniki funkcjonowania wszystkich przedszkoli i szkół tj. liczba dzieci lub uczniów w placówce i w oddziale, liczba godzin dla placówki, koszt edukacji, wskaźnik wykorzystania budynku, koszty związane z opłatami za świadczenia prowadzonych przez gminę przedszkoli publicznych, itp. W procesie planowania sieci szkół należy uwzględnić zmiany demograficzne w poszczególnych rejonach oraz analizę wskaźników funkcjonowania placówek. Realizacja tegorocznego planu restrukturyzacji powoduje zmiany liczebności dzieci i młodzieży w niektórych przedszkolach i szkołach. Funkcjonujący program elektronicznej rekrutacji wskaże placówki cieszące się największą popularnością wśród dzieci, uczniów i ich rodziców oraz tracące popularność, o wzrastającym koszcie utrzymania ucznia i budynku. Z dniem 31 sierpnia 2007 roku zlikwidowane zostaną następujące placówki: 1. Przedszkole Publiczne Nr 2 , al. Wojska Polskiego 211 2. Przedszkole Publiczne Nr 17, ul. Wojska Polskiego 123 3. Przedszkole Publiczne Nr 36 ul. Podhalańska 5/6 4. Przedszkole Publiczne Nr 47, ul. Tomaszowska 2a 5. Szkoła Podstawowa Nr 49, ul. Skalista 24 6. Szkoła Podstawowa Nr 72, ul. Mikołajczyka 20 7. Gimnazjum Nr 4, al. Piastów 7, 8. Gimnazjum Nr 25, ul. Królowej Jadwigi 29. 9. Gimnazjum Nr 38, ul. Mikołajczyka 20. 10. Gimnazjum Nr 40, ul. Romera 2, 11. Gimnazjum Nr 44 i VIII Liceum Profilowane Zespole Szkół Budowy Okrętów ul. Willowa 2/4 - wygasną z dniem 31. sierpnia 2009 r. 12. IV Liceum Profilowane w Zespole Szkół Nr 4. ul. Kusocińskiego 3 - wygaśnie z dniem 31 sierpnia 2008 r. 13. Technikum Ekonomiczne Nr 2 i Technikum Hotelarskie Nr 2 w Zespole Szkół Nr 8, ul. 3 Maja la - wygasną z dniem 31 sierpnia 2008 r.) 14. I Liceum Profilowane w Zespole Szkół Budowlanych, ul. Unisławy 32/33 - wygaśnie z dniem 31 sierpnia 2009 r. 15. V Liceum Profilowane, Technikum Elektryczne i Technikum Elektroniczne w Zespole Szkół Elektryczno-Elektronicznych, ul. Racibora 60 - wygasną z dniem 31 sierpnia 2008 r. 16. X Liceum Profilowane w Zespole Szkół Ogrodniczych, ul. Batalionów Chłopskich 115 - wygaśnie z dniem 31 sierpnia 2008 r. 17. TT Liceum Profilowane w Zachodniopomorskim Centrum Edukacyjnym, ul. Hoża 6 - wygaśnie z dniem 31 sierpnia 2008 r. Ponadto informuję, że Prezydent Miasta Szczecin złożył za pośrednictwem Zachodniopomorskiego Kuratora Oświaty zażalenie do Ministra Edukacji Narodowej na negatywną opinię w sprawie zamiaru likwidacji: 1. Szkoły Podstawowej Nr 21, ul. Jaworowa 41 2. Szkoły Podstawowej Nr 36, ul. Wojciechowskiego 50 3. Gimnazjum Nr 28, Zakole 1A 4. Zespołu Szkół Zawodowych Specjalnych Nr 1 w Szczecinie, ul. Kolumba 86- 87 oraz Szkoły Specjalnej Przysposabiającej do Pracy Nr 3 wchodzącej w skład tego zespołu 5. Zasadniczej Szkoły Zawodowej Specjalnej Nr 17 wchodzącej w skład Specjalnego Ośrodka Szkolno - Wychowawczego Nr 2 im. Czesława Piskorskiego w Szczecinie, ul. Jagiellońska 65. Do dnia 13. czerwca 2007 r. Ministerstwo Edukacji Narodowej nie udzieliło odpowiedzi w sprawie. Po przeprowadzeniu działań związanych z likwidacją ww. placówek Wydział Oświaty będzie monitorował funkcjonowanie szkół i przedszkoli pozostałych w dotychczasowej sieci. Na podstawie uzyskanych danych i po uwzględnieniu konsultacji ze środowiskiem lokalnym możliwe będzie podjęcie decyzji odnośnie kierunku dalszych zmian. Z uwagi na powagę sprawy przedstawienie przyszłych planów restrukturyzacji sieci placówek (likwidacja, budowa lub rozbudowa, przekształcenia) będzie możliwe dopiero po zapoznaniu się ze stanowiskiem Ministra Edukacji Narodowej, uzyskaniu danych pochodzących z monitoringu oraz przeprowadzeniu wnikliwej analizy obecnej sytuacji w stosunku do założeń Polityki edukacyjnej Miasta Szczecin." Tak więc widać, że nasze władze miejskie nie ustępują. Tylko gdzie tu mowa o dzieciach, ich potrzebach i chęci działania radnych i władz dla ich dobra...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misia Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 17:12 Dzięki za informacje. Jak widać magistrat obrzydza opinii publicznej nasze szkoły i liczy na zmniejszenie liczby dzieci w szołach aby za rok lub dwa zamykać je. A potem okaże się tak jak w czerwcu, że przedszkola zlikwidowano a dla 200 dzieciaków zabrakło miejsc. Może gdyby wprowadzić komputerową rekrutację do szkół podstawowych także, okazałoby się, które szkoły tak naprawdę "mają wzięcie" wśród rodziców i tylko pani wiceprezydent blokuje ich rozwój nie zgadzając się na utworzenie nowych oddziałów(np. klas "0"). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.chello.pl 28.06.07, 17:47 Do szkół podstawowych również jest nabór elektroniczny, ale nie jest udostępniony opinii publicznej, a poza tym nie liczyliśmy na duży nabór po "reklamie" na tytułowej stronie elektronicznego naboru, że SP-36 jest przeznaczona do likwidacji. Podobnie zresztą było w przypadku Waszej SP-21. Walczyliśmy o zniesienie tej informacji ponieważ wprowadzała w błąd potencjalnych kandydatów do szkoły a i rodzice mają dość ciągłego niepewnego statusu placówki do której mają zamiar posłać swoje dziecko...czemu się nie dziwię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ee23 Re: Brakuje miejsc dla maluchów w SP 36 IP: *.devs.futuro.pl 01.07.07, 19:37 raczej niedługo będzie rocznik z wyżu, więc... z tym zamykaniem to byłaby przesada Odpowiedz Link Zgłoś