Ptaki rozbijały się o mur

[wicker_man.73]

Najgorsze, że nikomu nic nie zrobią. Zresztą co się dziwić, skoro nasz wymiar sprawiedliwości tworzą często ludzie - prywatnie myśliwi. Czego się spodziewać po kimś, dla którego zabijanie zwierząt, to przyjemność, rozrywka, hobby...

[Gość: FP]

nie chodzi już o to że sędzia jest czy może być myśliwym, ale o niska
szkodliwośc społeczną czynu.. prawdopodobnie tak to zostanie zinterpretowane. Do
tego niekaralność oskarżonych i co najwyżej dostaną wyrok w zawiasach.
Zresztą... skoro ludzie, którzy mają znacznie więcej za paznokciami wychodzą z
takich spraw bez wyroku, bądź w zawiasach, to nie można się spodziewać, że tu
kara będzie wysoka.
Nie wiem jakie uprawnienia maja w tej kwestii sądy,
ale najlepsza karą byłbym zakaz pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w
budownictwe bądź odpowiednie - dla osób winnych w tej sprawie... albo ... prace
społeczne.

Ważne jest wyrobienie w społeczeństwie przekonania o wadze środowiska
naturalnego i jego ochronie, zrównoważonej ochronie...

a co z konserwatorem?

[Gość: ZED]

jak to jest, ze pojawienie sie na miejscu zajelo mu kilka dni? czy za to nie
bedzie kary?

[Gość: albatros]

To że konserwatorzy w Szczecinie nie spełniają swojej roli widać
niestety wszędzie. Na objętych ochroną Jasnych Błoniach i Parku
Kasprowicza regularnie organizuje się głośne koncerty, nawet w
okresie lęgowym, a konserwatorzy milczą, bo się boją o swoje
stanowisko. Koncerty organizuje rządząca PO i władze miasta.
Wszystko zalezy od interpretacji słów "w znacznych rozmiarach". Czy
znaczne rozmiary to wypłoszenie łabędzi z Rusałki, czy jeszcze nie?
Wiele gatunków, które jeszcze 3-4 lata temu gniazdowały na JB i w
PK, tam już nie ma. Jeśli nie weźmiemy się za to pozostanie na 2050
r. tylko floading ale nie garden.

Wszyscy zostali oskarżeni o złamanie art. 181 § 1 kodeksu
karnego: "kto powoduje zniszczenie w świecie roślinnym lub
zwierzęcym w znacznych rozmiarach, podlega karze pozbawienia
wolności od 3 miesięcy do lat 5".

[Gość: jan]

"Niska społecznie szkodliwość czynu" to zawsze jest wyjście dla
naszych sędziów aby ratować łajdaków.

Ptaki rozbijały się o mur

[Gość: spad]

700 ptakow zginelo? A jak to policzono? Czy ktos zebral truchelka? A czy 700 ptakow tam sie miescilo? to co to kolonia ptasia jakas czy co? I nikomu z mieszkancow okolicznych to nie przeszkadzalo? Jazgot musial byc nieziemski przy takiej liczbie. A te 700 ptakow to jeden na drugim mieszkaly czy obok siebie. Mam wrazenie ze w takich ptasich spolecznosciach panuja jakies zasady co do gestosci zamieszkania.
Poza tym jesli to byla taka kolonia ptasia to nikt z odpowiednich sluzb miejskich, albo te panie z organizacji o tej kolonii nie wiedzialy? przeciez byl to ewenement. Naukowcy powinni parasol nad tym miejscem rozwinac. I tak bez zadnych zalecen wydano pozwolenie na rozbiorke? No chyba ze 700 ptakow stosuje maskowanie i kamuflaz, niewidoczne jakies czy co?

[Gość: ...]

Bo tam nie bylo tyle ptakow :) Cos tam latalo ale przez 3 ale skad zwykly szary
czlowieczek moze wiedziec co tam lata, nikt nic nie zrobil z tym znaleziskiem.
Nigdzie tego nie zgloszono ani nikogo nie poinformowano, a jak rozebrali to
nagle sie okazuje ze ze to bylo znalezisko na skale polski. Pozwolenie na
rozbiorke bylo wiec oznacza to ze mozna rozbierac. Blad urzednika za ktorego
sadza zwyklych szarych ludzi.....

[Gość: budowlaniec]

Urzędnik, kierownik budowy ma obowiązek znać prawo, a ono określa
procedury postępowania z ptakami w okresie lęgowym. Jeżeli winni nie
poniosą kary to będa czuli się bezkarni lub dalej będa żyć w błogiej
niewiedzy i następnym razem to Wam zrobia krzywdę. Nie odpuszczajmy.

[Gość: F. RATUJMY PTAKI]

Witam,
Najgorsze jest to że naszych naukowców nie interesują sprawy które nie przynoszą
zysków. Nasi tzw. "ornitolodzy" pewnie mają "inne zajęcia", ponieważ nie byli w
żaden sposób zainteresowani, na miejscu zdarzenia był miejski łowczy i zarazem
ornitolog, który praktycznie nic nie zrobił żeby zapobiec dalszej katastrofie,
prace zostały wstrzymane tylko na 2 dni, co nie dało ptakom dość czasu na rozwój
i opuszczenie gniazd.
Liczymy jednak na pozytywne rozwiązanie sprawy, gdyż jest ona precedensowa, mamy
dużo dowodów i świadków, a wygranie jej pokaże, że nikt nie jest ponad prawem.
Gdyż jeśli my, obrońcy zwierząt, wolontariusze, mieszkańcy bloków i zwykli
ludzie się nie zainteresujemy i nie obronimy ptaków i zwierząt, cóż, one
niestety nie obronią się same.

Ptaki rozbijały się o mur

[Gość: gosc]

sgi baltis sprawuje pieczę nad tym terenem. może warto ich zapytać?

[Gość: mike]

> sgi baltis sprawuje pieczę nad tym terenem. może warto ich
zapytać?
jeżeli to prawda, to wiele wyjaśnia.

[Gość: gosc]

sgi teren kupiło już po rozbiórce, więc nie pier*** skoro nie wiesz do końca.

[...]

[burek_polny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ptaki rozbijały się o mur

[czyli.kon.karne]

zorga, zorga, zorga... ta od longina, czy jakaś inna?

Ptaki rozbijały się o mur

[koszerny51]

kara smierci dla wszystkich,wydaje sie najbardziej moralna.Ptaki
maja swoje rodziny,podobnie jak ludzie...

[Gość: FP]

i matki osierociły dzieci

Ptaki rozbijały się o mur

[resz-r2]

Zgadzam się, że nic nikomu się nie stanie. Bezmyślnie zabijane
ptaki, dręczone konie, bite psy to tylko mała szkodliwość społeczna.
Byłabym naprawdę zdumiona, gdyby ktoś został ukarany.

[Gość: zielony2004]

do tych co uważają ,że zwierzęta są dla ludzi:

rozumiem ,że tysiącom, wróć , przy takiej populacji to już milionom komarów ,
które były pożerane przez jerzyki też powiesz "Jestem człowiekiem marny owadzie!
znaj mą litość leć i nie rozmnażaj się więcej, bowiem mam nad tobą władzę" super.
to samo ze szczurami, mnożącymi się nota bene jak gryzonie, przy braku
piwnicznych kotów.
choćbyś zamknął się w szklanym wieżowcu, nie masz szans odciąć się od ekosysystemu.

Każdy, kto nie szanuję otacząjącego go świata, jest zwykłym brudasem , nieukiem,
leniem , troglodytom i ignorantem.

[Gość: aftor]

> leniem , troglodytom i ignorantem.

i cyklistOM ;)

Zawiadomiliśmy o tym..., ale

[zabawnamarysia]

tradycyjnym listem pocztowym?
może lepiej użyć telefonu?

[Gość: y]

nie bój sprawa trafi do europy i klienci bekną. koniec buraków już
bliski.barany myślą ,że im wrzystko wolno a stety juz nieeee!

Ptaki rozbijały się o mur

[por1]

Sprawa bulwersująca z dwóch powodów. Jakis prymityw wydaje
pozwolenie na rozbiorke (bez żadnej wiedzy i zastanowienia sie co z
tymi ptakami). No cóz każdy moze popełnic błąd, ale po interwencji
powinno sie skorygowac te plany, a tu nic. No i druga sprawa , skoro
konserwator przyrody (darmozjad i dran ) ,przyjeżdża na miejsce juz
po dokonaniu zbrodni, chociaz o jej trwaniu wiedzial. To czego
wymagac od prostego robotnika on rozwala mur , i juz. Kare powinien
ponieść nie tylko ten kto wydal zezwolenie na zniszczenie budynku w
okresie legowym ,ale i ten konserwator.Straszne zacofanie ,
ignoranctwo i brak wrażliwości na otaczająca przyrodę...

W katolickim kraju to żadna zbrodnia

[haritka]

:(

A może to dobry czas na pokazowy wyrok?

[siciliano]

Chociaż raz sąd powinien stanąć na wysokości zadania po posadzić
oskarżonych bez tradycyjnych, w takiej sytuacji, zawiasów.
Byłaby z tego jakaś nauka dla innych ... chociażby tych którzy
aktualnie, pomimo ustawowego okresu lęgowego, wycinają drzewa gdzie
popadnie.

Ptaki rozbijały się o mur

[everettdasherbreed]

Skoro ptaki dostosowały się do życia w mieście, to wkrótce rozmnożą się do
populacji gołębi, kawek czy wróbli i nie będzie potrzeby obejmowania ich
ochroną gatunkową.

[dzordz007]

Z tego co wiem po stronie inwestora lub wykonawcy leży obowiązek
wykonania prac rozbiórkowych zgodnie z przepisami. Wydanie
zezwolenia odbywa sie na podstawie informacji i dokumentacji
uzyskanej od nich. Organ wydający zezwolenie na prace rozbiórkowe,
jesli nie został poinformowany o okolicznościach wykluczających
uzyskanie zgody nie mógł takiej zgody nie wydać.
Na betonowcu na J. Dąbie odbył się niedawno koncert. Organizatorzy
również uzyskali zgodę na jego organizację (prawdopodobnie z Urzędu
Żeglugi Śródlądowej), ale z tego co wiem nie uwzględnili faktu, że
wrak jest prawdopodobnie siedliskiem ptaków objętych ścisłą ochroną
(kompetencje UŻŚ i tak tego nie dotyczą).
forum.gazeta.pl/forum/w,70,97708110,97731318,Koncert_na_betonowcu_.html
Obowiązkiem organizatora jest wystąpienie o wszelkie wymagane zgody
i zezwolenia do organów właściwych w zakresie poszczególnych spraw
(prawo budowlane, ochrona środowiska lub przyrody itp). Każda
instytucja podejmuje decyzję w zakresie swoich kompetencji, przy
założeniu, że organizator lub wykonawca uwzględni dane okoliczności,
sporzadzi odpowiedni wniosek i taki wniosek wystosuje. W zakresie
spraw związanych z ochroną przyrody zgodę wydają różne organy, min.
prezydent, wójt, starosta, Regionalny lub Generalny Dyrektor Ochrony
Środowiska...
Naprawdę niewiele osób wie, że większość ptaków, w tym wróblowych
objęta jest w Polsce ścisłą ochroną (wróblowe to nie tylko wróble,
ale też jaskółki, sikorki, pliszki, trznadle i inne popularne
gatunki). Nie wspomnę już o braku rozsądku i prowadzeniu prac w
siedliskach ptaków w okresie lęgowym. Tego już się nie da
wytłumaczyć brakiem wiedzy... Głupoty sie nie tłumaczy...

[krystin3]

Nie wspomnę już o braku rozsądku i prowadzeniu prac w
> siedliskach ptaków w okresie lęgowym. Tego już się nie da
> wytłumaczyć brakiem wiedzy... Głupoty sie nie tłumaczy...
To nie głupota - TO IGNORANCTWO I PEWNOŚĆ BEZKARNOŚCI

[esmeralda_2]

everettdasherbreed napisał:

> Skoro ptaki dostosowały się do życia w mieście, to wkrótce rozmnożą się do
> populacji gołębi, kawek czy wróbli i nie będzie potrzeby obejmowania ich
> ochroną gatunkową.
....
niestety populacja wróbli ginie jest ich coraz mniej, bardzo one chorują.

[Gość: Monarchista]

esmeralda_2 napisała:

> everettdasherbreed napisał:
>
> > Skoro ptaki dostosowały się do życia w mieście, to wkrótce
rozmnożą się d
> o
> > populacji gołębi, kawek czy wróbli i nie będzie potrzeby
obejmowania ich
> > ochroną gatunkową.
> ....
> niestety populacja wróbli ginie jest ich coraz mniej, bardzo one
chorują.

Wróbelek jest mała ptaszyna,
Wróbelek istotka niewielka.
On brzydką stonogę pochłania,
Lecz nikt nie popiera wróbelka.
Więc wołam: Czyż nikt nie pamięta,
Że wróbelek jest druh nasz szczery?!
Kochajcie wróbelki, dziewczęta,
Kochajcie, do jasnej cholery!
(K.I.Gałczyński)

[Gość: F. RATUJMY PTAKI]

Widać w tym komentarzu brak wiedzy dot. zwyczajów ptasich.
Po pierwsze- wszystkie ptaki są pod ochroną, a jerzyki pod ochroną ścisłą.
Po drugie, budowa ciała jerzyka uniemożliwia mu egzystowanie gdziekolwiek
indziej jak budynki mieszkalne- w Polsce nie ma skał, klifów gdzie mogłyby
zakładać gniazda.
On nie ląduje na ziemi czy nie siada na gałęziach- może jedynie przywierać do ścian.
Stąd też praktycznie całkowite przystosowanie się do miejskiego życia,
zamieszkanie w stropodach i otworach wentylacyjnych.
Poza tym, jerzyk nie gołąb- gołębia się przepędzi, znajdzie inne miejsce,
natomiast jerzyk będzie bez końca powracał na pierwotne miejsce lęgowe. Poza
tym- gdzie ma już teraz zakładać gniazda, jak praktycznie wszystkie bloki są już
docieplone, i tych miejsc po prostu brakuje.

[Gość: lira]

To raczej człowiek ze swoimi drogami, miastami i różnymi innymi
inwestycjami wkracza na tereny, gdzie żyją i rozmnażają się
zwierzęta i ptactwo. Gdzie one mają się podziać? Jak nie będzie
ptactwa to zeżrą nas najprzerózniejsze robale i masowo namnażające
się owady. To co zrobiono to zwykłe zwyrodnialstwo. Za dużo już tego
wszystkiego.

Ptaki rozbijały się o mur

[jayamez]

"Gniazdują w budynkach, wieżach kościelnych, kominach. Okres lęgowy jerzyka
trwa od 1 maja do 15 października. W tym czasie na terenie jego siedlisk nie
mogą być wykonywane żadne prace remontowe ani termoizolacyjne."

Czyli przez cala wiosne i lato - kiedy jest cieplo i mozna by wykonac jakies
remonty - przez jakiegos ptaszka nic nie mozna robic. Super. Budynki maja sie
rozpadac, miasto popadac w ruine i ludzie zyc wsrod odpadajacych tynkow, ale
ptaszek bedzie sie mial ok.
To ten ptak przystosowal sie do miast, wiec niech sie zachowuje jak nie na
swoim terenie!

[dzordz007]

jayamez napisał:

> "Gniazdują w budynkach, wieżach kościelnych, kominach. Okres
lęgowy jerzyka
> trwa od 1 maja do 15 października. W tym czasie na terenie jego
siedlisk nie
> mogą być wykonywane żadne prace remontowe ani termoizolacyjne."
>
> Czyli przez cala wiosne i lato - kiedy jest cieplo i mozna by
wykonac jakies
> remonty - przez jakiegos ptaszka nic nie mozna robic. Super.
Budynki maja sie
> rozpadac, miasto popadac w ruine i ludzie zyc wsrod odpadajacych
tynkow, ale
> ptaszek bedzie sie mial ok.
> To ten ptak przystosowal sie do miast, wiec niech sie zachowuje
jak nie na
> swoim terenie!
Zerknij do art. 56 i 52 ustawy o ochronie przyrody. Po to są
Regionalne i Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska, by w
uzasadnionych przypadkach wydawać zgodę.Nie ma czegoś takiego
jak "swój teren"...

[Gość: F. RATUJMY PTAKI]

Tu mamy przykład ignorancji- nie chodzi o to ,że jesteśmy przeciwni remontom,
tylko że nie w tym sezonie.
Teraz mamy taką pogodę, że można robić to przez cały rok- więc dlaczego, mając
taką możliwośc, upieramy się na czynienie szkody innym.
Co do przystosowanie się ptaka do miast- obpowiedź jest w moim wcześniejszym
komentarzu.

[Gość: me]

Tylko ze najlepszy czas na remont to wlasnie wiosna-lato-wczesna jesien. Ale
nieee, ptaszki wazniejsze :/

[Gość: F. RATUJMY PTAKI]

Gość portalu: me napisał(a):

> Tylko ze najlepszy czas na remont to wlasnie wiosna-lato-wczesna
jesien. Ale
> nieee, ptaszki wazniejsze :/

Taaa, tylko jakby to miały byc zabite małe śliczniutkie pieseczki
czy koteczki, to od razu by się larum zrobił.
Ignorancja ludzi jest zabójcza- niestety dla tych najbardziej
bezbronnych.
Poza tym, tu nie chodzi o samo NIE przeprowadzanie remontów, tylko o
robienie tego z głową, i posiadając odpowiednie zezwolenia.
CI LUDZIE ZŁAMALI PRAWO, które z jakiegoś powodu zostało ustanowione!

WYROK BEDZIE

[Gość: sedzia]

taki rozbic jaja mlotkiem winnym tego czynu ......

taniej dla spoleczenstwa niz areszt ....