Wielki Toruń?? hihihihi

[Gość: blue]

Jakoś niedawno czytałem tutaj jaki to wielki jest Toruń. A nie trzeba
zaglądać do książek żeby sprawdzić ile mieszkańców mają obyswa miasta.
Wystarczy sprawdzic ilosc postow na forach: bydgoskim (ok 15 tysięcy)
torunskim (ok. 6 tys.) Nie bądzćie śmieszni. Czemu wy za wszelką cenę chcecie
zeby Toruń był większy od Bydgoszczy. Pewnych praw i danych nie oszukacie.
Jak chcecie wielkomoeijskości to przejedźcie się od czsu do czasu do
Bydgoszczy Poznania czy Gdańska. A tak smai siebie kompromitujecie. A to
Bydgoszcz oszukuje, a to kradnie Toruniowi. ehhhh...

[Gość: walsię)]

Ten temat cię stanowczo przerasta,nie myśl już o tym,bo się zbyt
spocisz.Rozmyślaj nad wielkością swojego wacka:-]

[Gość: blue]

Widać że ty myślisz caly czas o "długosci twojego wacka" az na forum musiales o
tym napisac.

[Gość: maciej]

Chyba poprzednio pisales jako THORN, facet ty naprawde masz zaburzenia w sferze
sexualnej!

dokładnie

[Gość: michał]

Moim zdaniem Toruń już nie będzie pełnił nigdy roli miasta równorzędneo
Bydgoszczy. Jeśli w Bydgoszczy powstanie Uniwersytet, to miasto to stanie się
równorzędne Szczecinowi (poza tym ma od Szczeciena więcej mieszkańców), ma
szanę stać się takim ośrodkiem jak Poznań i Wrocław. Nie oszukujmy się - Toruń
został w tyle za wieloma miastami, szczególnie w sferze gospodarczej, która
napędza całą resztę (min kulturową). To miasto będzie żyło własnym rynkiem i
Starówką- i będzie się cieszyło wpisaniem na listę UNESCO nawet jeśli nic z
tego nie będzie miało. Przeciętny dzisiaj uniwerek ( ani jednego pierwszego
miejsca w rankingach)stanie się takim jak uniwersytet w Rzeszowie....szkoda
tego miasta ale nie ma rady.

[Gość: stefek]

Gość portalu: michał napisał(a):

> Moim zdaniem Toruń już nie będzie pełnił nigdy roli miasta równorzędneo
> Bydgoszczy. Jeśli w Bydgoszczy powstanie Uniwersytet...............

jestes smutas.pozdrów bydgoszcz!

Pozdrawiam

[Gość: Michał]

Pozdrawiam bo widzę jak prze do przodu, a nie żyje dumą.

[Gość: waca]

a jesli nie powstanie?

Powstanie.

[Gość: Michał]

Za duże miasto aby to nie przeszło/

[b_a_c_k_u_p]

Gość portalu: michał napisał(a):

> Moim zdaniem Toruń już nie będzie pełnił nigdy roli miasta równorzędneo
> Bydgoszczy.

a to niby dlaczego? bo żaden z Twoich wątpliwie mądrych dowodów tego nie
potwierdza /

> Jeśli w Bydgoszczy powstanie Uniwersytet, to miasto to stanie się
> równorzędne Szczecinowi (poza tym ma od Szczeciena więcej mieszkańców), ma
> szanę stać się takim ośrodkiem jak Poznań i Wrocław.

Poznań i Wrocław? / Ty chyba w Poznaniu nie byłeś o Wrocławiu w ogóle nie
wspominając / Poznań i Wrocław to przede wszystkim ośrodki kulturalne / w
porównaniu z nimi zarówno Bydgoszcz jak i Toruń wypada na prawdę blado /

> Nie oszukujmy się - Toruń
> został w tyle za wieloma miastami, szczególnie w sferze gospodarczej, która
> napędza całą resztę (min kulturową).

bzdury piszesz / lokalny stan gospodarki nie przekłada się na potencjał
kulturalny (chyba że dla ciebie kultura to multikino) /

> To miasto będzie żyło własnym rynkiem i
> Starówką- i będzie się cieszyło wpisaniem na listę UNESCO nawet jeśli nic z
> tego nie będzie miało.

a czym ma żyć? czym żyje Bydgoszcz?

> Przeciętny dzisiaj uniwerek ( ani jednego pierwszego
> miejsca w rankingach)stanie się takim jak uniwersytet w Rzeszowie

uniwersytet w Rzeszowie jest beznadziejny właśnie dlatego że nowopowstały i bez
tradycji / a rozwój UMK jest jednym z najbardziej dynamicznych w kraju /

> ....szkoda
> tego miasta ale nie ma rady.

rady nie ma / na głupotę i ciemnogród

[Gość: przem]

oj, głupi michałku, Bydgoszcz ma wiecej mieszkaniców niż Szczecin? przygotuj
sie lepiej jak coś piszesz, a tak właściwie to jakie to firmy z Bydgoszczy są w
pierszej dziesiątce najlepszych przedsiebiorstw w kraju? Bo mi sie mocno
wydaje, że toruńskie firmy ( np. TZMO,Torfarm, Apator czy Toruń-Pacyfik, ) w
wiekszości rankingach wypadają lepiej niż bydgoskie..

Tak. Bydgoszcz ma więcej mieszkanców

[Gość: Michał]

Sprawdź w dowolnym roczniku statystycznym, potem podważaj czyjś głos. Toruń ma
duże firmy -Pacific wyniósł produkcję batonów do Małgorzatowa pod ubiczem, z
tego co wiem ( a wiem dużo) Nestle chce w przyszłości całą produkcję tutaj
wygasić i również przenieść tam. Tam też powstanie centrum logistyczne. Apator,
Czy Metron -ok. Duże firmy, ale na palcach jednej ręki wymienić można te, które
się liczą. epsze miasto, w którym jest 10000 małych i średnich firm niż 3
wielkie. Jeśli 1 padnie bez pracy zostaje 1/3 ludzi.

[b_a_c_k_u_p]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Sprawdź w dowolnym roczniku statystycznym, potem podważaj czyjś głos. Toruń ma
> duże firmy -Pacific wyniósł produkcję batonów do Małgorzatowa pod ubiczem, z
> tego co wiem

ale siedziba firmy jest w toruniu / tam też płaci podatki / btw w nowej fabryce
w Małgorzatowie (10km z centrum Torunia) 80% załogi to torunianie

>( a wiem dużo)

niestety niedużo / mówiąc eufemizmem

>Nestle chce w przyszłości całą produkcję tutaj
> wygasić i również przenieść tam.

masz niewiarygodne źródło / albo źle życzysz

> Tam też powstanie centrum logistyczne. Apator,
>
> Czy Metron -ok. Duże firmy, ale na palcach jednej ręki wymienić można te, które

jeszcze Torfarm, Staler, czy TZMO

> się liczą. epsze miasto, w którym jest 10000 małych i średnich firm niż 3
> wielkie. Jeśli 1 padnie bez pracy zostaje 1/3 ludzi.

patrz / amerykę odkryłeś /

[Gość: Grażka]

Masz na uwadze wielkość w innym wymiarze.Toruń jest, był i będzie wielki.

[Gość: andrew]

Specjalne zabiegi niektorych Bydgoszczan, wejscia na torunskie forum,
zakladanie tematów, jakoby Torun nie byl duzym miastem itp. - to wszystko
pokazuje wyraźnie poziom zakompleksienia niektórych Bydgoszczan. To również
problem Grażki.

Nasiliło sie to zwłaszcza po ewidentnym pokazaniu, że wszystkie bydgoskie
uczelnie razem wzięte, mimo poparcia władz i działąń "zjednoczeniowych",
prowadzonych przez 5 lat nie mają takiej mocy przyciagania do siebie innych
placówek naukowych, jak ten rzekomo "mały" UMK. Może trzeba odreagować i stąd
te posty?

Wielkość miasta jest pojęciem względnym. Porównując do największych polskich
ośrodków oba nasze miasta są żenująco małe, natomiast porównując np. do wielu
innych miast wojewódzkich (Opole, Gorzów, Rzeszów, Olsztyn, Z.Góra...)- oba
wpadają imponująco. Bydgoszcz jest większa tylko w zestawieniu z Toruniem, a i
to niewiele.

Poza tym odnoszenie jedynie wielkości, a pomijanie innych czynników
oceniających miasto to jakis wybiórczy konkurs. Czemu Bydgoszczanie nie
porówniują:
- jakości najlepszej uczelni?
- jakości najlepszych firm?
- ilosci inwestporów zagranicznych na 1000 mieszkanców?
- ilosci budowanych mieszkań?
- salda migracji do miasta?
- ilosci i wielkosci przedmieść?
- stopnia wykształcenia obywateli?
- średniej wieku w stosunku do wieku poproducyjnego?

Tu wszedzie wypadają nieco lub znacznie gorzej niż Toruń. A ja jakoś nie widzę
postów zakładanych przez Torunian na bydgoskim forum typu:
- Duzo mieszkań w Bydgoszczy? HI, HI...

A jeszcze co do wielkości: znam warszawiaków, którzy wyprowadzają się za
granicę, bo Wawa im mała, ciasna i zaściankowa...

Tu nie chodzi o narzekania

[Gość: Michał]

tu chodzi o to aby coś robić a nie tkwić w zadufaniu że jest taaaak super.

[Gość: Raz jeszcze]

Ktoś tu mówił o firmach, że Toruń ma lepsze firmy etc. Zapomniał ten ktoś jakie
perspektywy ma Bydgoszcz: Bardzo ważny węzeł kolejowy (porównajcie), Zakłady
naprawy Sprzętu lotniczego, Pomorski Okręg Wojskowy, lotnisko *- aktualnie
bezpośrednie loty np do Londynu, oczywiście również do polskich miast, Opera,
Teatr Polski, Filharmonia Pomorska, Stadion Zawiszy (możemy o takim obiekcie
pomarzyć) TV3......sami sobie zobaczcie co oni mają a co mamy w Toruniu?

[Gość: ad]

ATUTY Bydgoszczy:
W zasadzie tylko jeden: więcej mieszkancow i wynikajace z tego wiecej sklepow,
biur itp.
Jest jeszcze drugi - pazernosc i wyrywanie instytucji innym (jesli to atut).
Przyklad: zeby stworzyc po raz kolejny to wasze lotnisko wykradacie Toruniowi
jedyny w regionie posterunek strazy granicznej dla lotniska, ktore pewnie
niedługo po raz trzeci zamkną (w 1929 i 1960 tworzono je i potem zamykano z
braku ruchu na nim)

ATUTY TORUNIA:
36 hoteli, 12 muzeów, 3 teatry (+2 prywatne), jedyny prywatny i najlepszy
szpital w regionie (MATOPAT), najnowoczesniejszy szpital dzieciecy w polnocnej
Polsce, 5 uczelnia w kraju (UMK), niektore kierunki 2-3 miejsce (prawo,
administracja, ekonomia, biologia, socjologia, sztuki piekne, konserwacja
zabytkow). Powiem Ci, ze szefami wszystkich pieciu oddzialow najwiekszej firmy
konserwacji zabytkow w Europie sa Polacy - po sztukach z UMK (!).

STATYSTYKA:
W Toruniu buduje sie wiecej mieszkan niz w Bydgoszczy, sa wyzsze ceny zakupu i
wynajmu mieszkania, statystycznie jest wyzsza srednia wyksztalcenia mieszkancow
i nizszy ich wiek. Bydgoszcz sie starzeje i zmniejsza (było 385 tys, jest 360
tys), Torun mlodnieje - czy wiesz, ze w Toruniu zawiera sie wiecej malzenstw
sredniorocznie?

A NA DESER W TORUNIU MASZ: planetarium, największe w PL obserwatorium
astronomiczne (to nie to samo), 2 skanseny etnograficzne, 100 knajp, jedyna
strzelnica mysliwska w regionie (3 w Polsce), 3 pola do paintballa, 2 pola
golfowe, 11 basenow, 3x wiekszy TORTOR od Torbydu, najstarszy w regionie ogrod
zoobotaniczny (załozony w XVIII wieku!), gdzie sa nie tylko zwierzeta polskie
(krowy, kaczki i świnie), jak w Bydgoszczy, ale niedzwiedzie, malpy, zubry,
kozice, lamy, ptaszarnia i herpetarium (czy wiesz, co to jest?)

TRANSPORT:
Torun to jedyne miasto w regionie z wybudowanym 24-km fragmentem autostrady +
obwodnicy, buduje się tez dodatkowo (gotowa bedzie na wiosnę 2005) 14 km
obwodnica poludniowa. Juz mamy 24km , a po jej ukończeniu bedzie jeszcze dłusza
37 km, gotowa obwodnica Torunia wjezdzajac ze WSZYSTKICH KIERUNKOW (Gdansk,
Warszawa, Olsztyn, Łodz, Poznan, Szczecin i Bydgoszcz) - w ksztalcie kola.
Torun stanie sie wiec jedynym miastem sposrod 18 miast wojewodzkich w Polsce,
majacych taka obwodnice we wszystkich kierunkach.

TURYSTYKA:
Nie mowie o Starowce, bo tej nie da sie porownac z niczym w Bydgoszczy, a poza
tym: system najwiekszy w PL fortow pruskich (15 fortow + 200 obiektow), 4
sredniowieczne zamki, granica kordonu carsko-pruskiego, 7 palacow wokol miasta

ZNANE OSOBY zwiazane z miastami:
TORUN: Kopernik, Wolszczan, Chopin, Balcerowicz, Ochojska, aktorzy (Linda,
Kożuchowska, Szapalowska, Dowbor)
BYDGOSZCZ: chyba tylko stary i przebrzmialy Boniek


REASUMUJAC:
tam gdzie ilosc placowek obslugujacych wynika z ilosci mieszkancow - przoduje
Bydgoszcz
tam gdzie liczy sie innowacyjnosc, pomysl, niekonwencjonalnosc, kulturalne i
naukowe zaplecze - Torun jest nie do zdobycia dla Bydgoszczy (chyba ze
przeniosa wszystkie inne, wymienione instytucje do siebie)

[Gość: blue]

Zapewniam Cie, ze urodzilem sie, mieszkam i raczej bede mieszkal w Toruniu,
wiec problem raczej nie lezy w mieszkancach Bydgoszczy, wrecz przeciwnie, w
zakompleksionych mieszkajncach Torunia, ktorzy caly czas śnią o wielkim
Toruniu. Wine za stan Torunia zzucaja na wladze, a sami uwazaja siebie za
najlepszych, jacy mieszkancy, takie miasto. Wy myslicie ze do 200 tys. Torunia,
ktory ma jedno rondo, kilka firm, przyjadą wielkie koncerny, 2 multikina,
telewizja i co jeszcze? Zastanowcie sie co piszecie? Czasami nie chce mi sie
odpowiadac na niektore glupie posty.

[Gość: andrew]

jedno rondo?
Na samej Lubickiej jest ze 6...

I ty piszesz, że jestes z Torunia???

[Gość: blue]

Ty chyba nie wiesz vco to jest rondo.

[Gość: blue]

Tak, oczywiście, bark konstruktywnych argumentów, po prostu Toruń jest wielki,
weź nix nie pisz jak nie masz nic do napisania.

[nowy.oszolom.z.r.maryja]

Bygdosczz sie rozwijal a bo była za komuny faworyzowana! Bydgoszc okradał Toruń!

[Gość: blue]

No tak, koronny argument zakompleksionych mieszkancow Torunia. Bydgoszcz
okradla Toruń, to juz mnie śmieszy. No tak jak samemu cos sie spieprzy to
najlepiej zzrzucic wine na innych.
Przyjechali z Bydgoszczy i ukradli Toruniowi, nie wiadomo, co kiedy i jak,
wiadomo ze ukradli i to przez Bydgoszcz w Toruniu nie ma 2 multikin, aqaparku,
telewizji.

[Gość: ad]

wiadomo, co Bydzia wywiozła z Torunia.

Jeśli nie wiesz, wejdź na www.torun-bydgoszcz.pl

[Gość: przem]

możesz mi podać ten rocznik statystyczny.. bo w wszystkich, w które ja
widziałem Bydgoszcz ma ok 370 tys., a Szczecin ok 420 tys., fakt, to nie duża
różnica, ale nie kręć tu. jeżeli chodzi Ci o Pacyfik to, na razie, nie ma
zamiaru wyność się do Lubicza ( chociaż chodziły takie pogłoski ) tylko otwiera
tam zupełnie nową produkcje. ale nieważne... sorki, że napisałem wcześniej -
głupi michałku :)

[Gość: ad]

Nie mów, że w Toruniu jest jeszcze gorzej, nie znając miasta (albo co gorsza
znając tylko z wypowiedzi bydgoskiej TV3). W Toruniu w ostatnich 5 latach:

DROGOWNICTWO
- wybudowano 12 km autostrady + most na wiśle
- 11 km obwodnicy południowej
- nowe czteropasmówki: ulica Bydgoska (4 km), Grudziadzka (5 km), Lubicka (2
km)
- srednicówka Andersa (budowa) - 4 km
- Ligi Polskiej do Kaszczorka 2 km + most (budowa)

NAUKA
- UMK - nowy kompleks prawo + 5 auli, ekonomia (kompleks + 3 aule), biochemia,
teologia, sztuki multimedialne. Te ostatnie aule sa największe w połnocnej
Polsce
- Wyższa Szkoła Bankowa
- Wyższe Seminarium Duchowne
- Szkoła Giełdowa
- rozbudowa radioteleskopu do największego w Europie środkowej

TURYSTYKA
- 36 hoteli
- 100 knajp na samej Starówce
- Imperium Dźwięku
- Klub Muzyczny Hipnoza
- 2 pola golfowe
- 3 pola PaintBalla
- 11 strzelnic sportowych w tym najwieksza w regionie (myśliwska)
- odremontowano chyba z pół Starówki, trotuary, kamienice, elewacje...
- 4 nowe muzea (jest teraz 14)
- 17 centrów sieci handl. (m.in. Geant, Minimal, Champion, Carrefour, Leader
Price, Plus, Biedronka, Obi, LIDL) - mniej niz w Bydzi, ale prównując do ilosci
mieszkancow - wiecej

INWESTORZY ZAGRANICZNI
- Fabryka Samochodów Wietmarscher(karetki)
- Henkell & Sohnlein, Niemcy (Vinpol)
- Nestle, Szwajcaria (Pacyfik)
- Thyssen-Krupp, Niemcy (Energostal)
- Wietmarscher, Niemcy (WAS)
- Wienerberger, Austria
- Netagco, Holandia (Interhandler)
- Heitons Holding, Irlandia (Betor)
- Welna, Holandia (Metalchem-Plasticon)
- Telia A.B.
- Brenntag Stinnes Logistics, Niemcy
- Belvedere, Francja (CrisVin)
- Alumil, Grecja
- Schiedel, Niemcy
- Polska Sieć Autobusowa, USA
- Logstor Ror, Dania (Energoterm)
- Rugriello, Włochy (Beretta)
- Campina International, Holandia
- Gamet, USA
- Connex, Francja
- Royter, Niemcy
- Innova Capital Boston, USA (Carman)
- Baumat, Niemcy
- 15 zagranicznych sieci stacji benzynowych
- 3 sieci turystyczne i hotelowe (m.in. Mercure)
- 34 Autoryzowane Stacje Obsługi samochodów

INWESTYCJE KRAJOWE
- najwiekszy skład stali nierdzewnej w Polsce (Nova Trading)
- jedyne centrum logistyczne w Polsce Nestle
- jedyne centrum logistyczne w Polsce Sieci Budowlanej Staler
- jedyne centrum logistyczne w Polsce TZMO - BELLA
- jedyne centrum logistyczne w Polsce Brenntag Stines Polska
- Centrum Transferu Technologii
- Centrum Informatyczne GIS

STATYSTYKA
- największe dodatnie saldo migracji (Bydzia ma ujemne)
- najniższa średnia wieku
- najwyższy stopień wykształcenia mieszkańców
- 2x większa ilośc budowanych nowych mieszkan i domów na 1 mieszk. niż Bydzia
- wiecej młodych małżenstw i więcej ślubów niż w Bydgoszczy

NIE CHCE PRZEZ TEN TEKST ABSOLUTNIE MÓWIĆ, ŻE W BYDZI NIC NIE MA
(co niektórzy zakompleksieni tak czasem odbieraja), ale że obok Was rozwija się
prężne, dynamiczne miasto, młodych nieźle wykształconych ludzi.

Ma ono jednak wadę: ciągle niektórzy probują psuć mu ten wizerunek (wstyd
powiedzieć, z "regionalną" TV na czele), doczepiając "łatkę" upadku i
zacofania.

Jak Bydgoszcz miala multikino, a torunski inwestor zbankrutował, TV3 święciła
triumfy, ogłaszając upadek kina w Toruniu. Jak teraz w Toruniu budują sie 2
multikina (oba większe) - cisza.

Bydgoszcz nie jest złym miastem, tak jak nie jest nim Torun.
Bydgoszczanie nie są źli, tak jak nie są źli Tounianie.

Żli są politycy, budujący na stereotypach swój trzon wyborczy i nieobiektywne
media, niszczące wizerunek sąsiada dla swej prymitywnej satysfakcji.

Torun może wiele dać. Bydgoszcz również.
Dwumiasto ma sens.

[Gość: blue]

> DROGOWNICTWO
> - wybudowano 12 km autostrady + most na wiśle
Żeby nie lobbing Gdańska wobec autostrady A1, to nad morze torunianie
jeździliby po polnej drodze, jak byly marszalek woj. pomorskiego zostal v-ce
ministrem to autostrade wybudują, podziękujcie Gdanskowi, macie szczescie ze
nie Bydgoszczy.
> - 11 km obwodnicy południowej
narazie dopiero busują.
> - nowe czteropasmówki: ulica Bydgoska (4 km), Grudziadzka (5 km), Lubicka (2
> km)
> - srednicówka Andersa (budowa) - 4 km
> - Ligi Polskiej do Kaszczorka 2 km + most (budowa)
Poprostu sam robisz pośmiewisko z Torunia, tak 2 km 4 km 5km, przeciez to sa
śmieszne odleglosci! w Bydgoszczy potrafili zbudowac kilka wezlow drogowych,
trase srednicową.. o odlegosciach 2 , 3km. tam sie nie wspomina
> - 17 centrów sieci handl. (m.in. Geant, Minimal, Champion, Carrefour, Leader
> Price, Plus, Biedronka, Obi, LIDL) - mniej niz w Bydzi, ale prównując do
ilosci
>
> mieszkancow - wiecej
W centrach handlowych to niech sie torun wogole nie porownuje, 2 hipermarkety
to śmiesznosc, policzy bydgoskie, wpisales Biedronki, hahaha, jezeli to jest
Centrum Handlowe, to basen byly Elanowski jest aqaparkiem.

[b_a_c_k_u_p]

Gość portalu: blue napisał(a):

> Jakoś niedawno czytałem tutaj jaki to wielki jest Toruń. A nie trzeba
> zaglądać do książek żeby sprawdzić ile mieszkańców mają obyswa miasta.
> Wystarczy sprawdzic ilosc postow na forach: bydgoskim (ok 15 tysięcy)
> torunskim (ok. 6 tys.) Nie bądzćie śmieszni.

nie jesteśmy

> Czemu wy za wszelką cenę chcecie
> zeby Toruń był większy od Bydgoszczy.

a kto chce by toruń był większy od bydgoszczy / przecież to małe jest piękne /

>Pewnych praw i danych nie oszukacie.
> Jak chcecie wielkomoeijskości to przejedźcie się od czsu do czasu do
> Bydgoszczy Poznania czy Gdańska.

a kiedy ty ostatnio byłes w Poznaniu, Krakowie, Warszawie, Wrocławiu / jakie są
wg Ciebie kryteri wielkomiejskości? Korki uliczne, wszechobecny syf i duże
osiedla? Co takiego czyni Bydgoszcz wielkomiejską? Przecież to uzurpacja /

> A tak smai siebie kompromitujecie.

i kto tu się kompromituje piszac głupoty /

> A to
> Bydgoszcz oszukuje, a to kradnie Toruniowi. ehhhh...

[Gość: leon]

Gdybyś należał do powiatu w Poznaniu to byś też tak się wymądrzał.Byłbyś tam
wioską na krańcu województwa.

[Gość: pit]

bydgoszcz słyszałem kiedyś o takiej miejscowości. Najprawdopodobniej leży
nieopodal mista Fordon.

[Gość: blue]

Błąd.

[yoosh]

Jasne.Nie koło miejscowości Fordon,lecz Zadupie Wielkie.