PO SPOTKANIU W SPRAWIE WSPÓŁPRACY TORUN-BYDGOSZCZ

[siwy51]

PO SPOTKANIU W SPRAWIE WSPÓŁPRACY TORUN-BYDGOSZCZ
Pozwole sobie pare słów komentarza. Bylo sporo ludzi, prawie 80 osób.
Oczywiscie prezydent, marszalek, dyrektor inwestycji i inni.
Byly prawie wszystkie media, 2 radia, 3 gazety.
Nie bylo tylko w ogole TVB.

Inne badania niz te cytowane ostatnio pokazują, ze torunianie i bydgoszczanie
w 80% popieraja powstanie aglomeracji (prawie identycznie, tylko 2% roznicy).
Generalnie wladze i ludzie mlodzi sa za, starsi - przeciw. Glowny prolemem
jest tu obawa przed kolejnym przenoszeniem instytucji jak w czasach minionych.
Tego obawoialo sie prawie wiekszosc dyskutantow z sali.

Jest stworzony program operacyjny na lata 2007-13. Powinien ruszyc juz za rok
(styczen 2007), wiec w realnie krotkim czasie mamy szanse na 1 miliard euro!

Duzo mowiono o programie, ktory powinien uwzgledniac partnerstwo:
- nie zmieniac przebiegu A1 (byly takie zakusy, nieudane)
- nie ma sensu powielac opery w Toruniu
- nie ma sensu powielac CSW w Bydgoszczy
- sa zakusy na przeciaganie instytucji (gl. do B-czy), ale to sie powinno
zakonczyc - ma byc podzial ról

Mowiono o rozwoju i przyłaczaniu przedmiesć - w Nieszawce w tym tylko roku
zameldowalo sie prawie 800 osób (dane za 10 miesiecy). Jeszczez w 1994
Nieszawka miala tylko 2000 mieszkancow, teraz ponad 2,5 x tyle. Wójt
Nieszawki sam przyznał, że w przyszłosci okoliczne gminy wokol Torunia
przestana istniec,a le żeby tego Torun nie przyspieszal, zeby to sie stało
samoistnie. Wielu to zdziwiło i ucieszyło.

Urzad Marszalkowski ma gotowe tereny dla przyszlych inwestorow, prawie 40
ha.Stworzono tez znaczacy Park Przemyslowy w Solcu, dzieki czemu niebawem
moze byc w Solcu bezrobocie na poziomie 3%!

Byly liczne obawy o wywozki instytucji, pytano z sali, czy Bydgoszcz nie
bedzie dalej wywozic? Jednak politycy zachecali, ze to mozna unormowac.
Obszar metropolitalny oznacza ogromne korzysci,.
Wielokrotnie podkreślano konieczność partnerskiej umowy i podziału ról.

Ogólnie po spotkaniu znacznie lepsze nastawienie i uporządkowanie myslenia
mieszkancow niż przed. Bydgoszcz też powinna robic takie spotkania ze swoimi
mieszkancami, tak uważam.

[siwy51]

Spotkanie odbylo sie z inicjatywy Nowosci 8.11 o 18 w Dworze Artusa.

[a_weirdo]

> - nie ma sensu powielac CSW w Bydgoszczy

Chodzi tylko o nazwę, czy BWA i Wyczółkowskiego też powinniśmy zlikwidować?

To dziala w 2 strony

[Gość: dark]

Siwy mowi rowniez o niepowielaniu opery w Toruniu, gdybys doczytal.
To dziala w 2 strony, a ty wywyzszasz jedną.

[a_weirdo]

> Siwy mowi rowniez o niepowielaniu opery w Toruniu, gdybys doczytal.

W Toruniu nie ma opery, jeśli dobrze się orientuję, ani nic, co pełni jej rolę.

> To dziala w 2 strony, a ty wywyzszasz jedną.

Pytam się tylko, czy mamy zlikwidować obecne muzea i galerie sztuki
współczesnej, bo mieszkańcy Torunia tak zdecydowali na swoim spotkaniu. Gdyby
mieszkańcy Bydgoszczy uznali, że Toruń nie powinien powielać lodowiska, bo to
będzie budowane w Bydgoszczy, też bym to uznał za idiotyczne.

[Gość: dark]

a_weirdo napisał:
> W Toruniu nie ma opery, jeśli dobrze się orientuję, ani nic, co pełni jej
rolę.

Widac, ze sie źle orientujesz. W Toruniu jest rekonstruowana Torunska Orkiestra
Symfoniczna, po wywiezieniujej przez bydgoszczan w 1955 roku z Torunia.
Orkiestra Kameralna ma od poczatku 2006 stac sie symfoniczna.


A tak male rzeczy jak lodowisko - oczywiscie, ze nie. Na razie w Toruniu sa 2,
a w Bydgoszczy zero, ale daj wam Boze nawet 3 (z racji wielkosci B.)
A zgodnie z uwagami siwego, nie powinno sie jej podnosic do rangi opery, czy
twojego BWA do rangi Muzeum Sztuki Nowoczesnej.
Albo dwumiasto, albo dublowanie instytucji (i opery i CSW)

[a_weirdo]

> po wywiezieniujej przez bydgoszczan w 1955 roku z Torunia.

Nikt nie wywoził orkiestry z Torunia, ale to szczegół.

> Orkiestra Kameralna ma od poczatku 2006 stac sie symfoniczna.

Widzę, że się nie orientujesz i nie widzisz różnicy między filharmonią a operą,
a ta jest zasadnicza i nie chodzi tylko o to, że w Bydgoszczy opera jest okrągła
a filharmonia prostokątna... ;-)

> A zgodnie z uwagami siwego, nie powinno sie jej podnosic do rangi opery, czy
> twojego BWA do rangi Muzeum Sztuki Nowoczesnej.

Właśnie o to pytałem, siwy chce by w Bydgoszczy nie nazywać w pewien sposób
istniejących instytucji, bo Toruń chce mieć na te nazwy monopol. Nie uważasz, że
to jest idiotyczne?

Czy jeśli mieszkańcy Torunia zapragną nagle chodzić codziennie do filharmonii i
nie starczy już dla nich miejsca w Bydgoszczy, to zabronimy w Toruniu wybudować?
Czy może wybudujemy w Bydgoszczy drugą, żeby sobie dojechali, bo Bydgoszcz ma
mieć monopol na filharmonie?

A jak ze szpitalem onkologicznym? W razie potrzeby i zdobycia środków i tak byś
zabronił zbudować w Toruniu?

Koszt lodowiska, które ma powstać koło Łuczniczki, jest porównywalny z kosztem
CSW. Więc może w Toruniu zabronić nowoczesnych lodowisk?

> Albo dwumiasto, albo dublowanie instytucji (i opery i CSW)

Nie wydaje ci się, że CSW prędzej jest w Toruniu dublowane, bo galeria/muzeum
sztuki współczesnej są już w Bydgoszczy.

[Gość: listek]

Nie tłumacz, on ma i tak tylko jedną opcję.

PARTNERSTWO-UCZCIWOSC-JASNE ZASADY

[Gość: jan]

Ludzie, mowimy o wspolpracy!
Noie wyszukujcie czego to kto nie moze rozwijac. Do niczego tak sie nie
dojdzie.
PARTNERSTWO-UCZCIWOSC-JASNE ZASADY - to podstawa

[nautile]

Najgorsi sa bydgoscy politycy, oni by wszedzie wpisali bydgoski rdzen, nawet do
UMK.

[a_weirdo]

> Najgorsi sa bydgoscy politycy, oni by wszedzie wpisali bydgoski rdzen,

Achramowicz, Zaleski i urzędnicy z toruńskiego UM to nie są "bydgoscy politycy",
nawet ci urzędnicy w Warszawie to nie są "bydgoscy politycy", więc nie wiem, o
czym ty piszesz.

Taka wspolpraca jest trudna, ale mozliwa

[Gość: dark]

Taka wspolpraca jest trudna, ale mozliwa.

Mowi sie o rozliczeniu i pojednaniu:
BEZ ROZLICZENIA NIE MOŻE BYĆ POJEDNANIA
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=341&w=30965787
www.torun-bydgoszcz.pl
www.turystyka.torun.pl/index.php?jezyk=1&strona=51

Mowi sie o wspolnych projektach:
SKM
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=31732276
Warto!

[Gość: anka]

Nie bylam. Czy to realna wizja?

[Gość: realista]

Po co mamić region i Bydgoszczan ?

A nie bedzie wywozek instytucji do B-czy?

[Gość: jj]

O ile nie bedzie niebezpieczenstwa wywozek instytucji do Bydgoszczy - warto.

Jestem optymista. Mysle, ze oplaca sie obu miastom

[siwy51]

Jestem optymista. Mysle, ze oplaca sie po prostu obu miastom taka wspolpraca.
Po co 2 slabe uniwersyteu i 2 slabe lotniska?
Nie lepiej po 1 ale silnym?

[a_weirdo]

> Po co 2 slabe uniwersyteu i 2 slabe lotniska?

Trzy słabe muzea/galerie ze sztuką współczesną? Dwie słabe orkiestry
symfoniczne? Dwie słabe hale sportowe? Dwa słabe stadiony lekkoatletyczne? Dwa
słabe stadiony żużlowe? Dwa słabe szpitale dziecięce? Dwie słabe biblioteki?

[Gość: ??]

Realizacja dalszego planu toruńskiego ? Najpierw AMB teraz UKW ? W Lublinie są
dwa uni ,gdybyś nie wiedział.

A moze zamach na torunskie lotnisko?

[bajobongo2]

A moze zamach na torunskie lotnisko?

Ludzie, jak chcecie dwumiasta, to B-cz powinna zrezygnowac z tego co ma slabsze
i Torn tez. Albo wszsytko podwójnie róbmy, ale nie nazywajmy tego dwumiastem.
2 uniwerki 2 lotniska, 2 opery i 2 teatry dzieciece.

[a_weirdo]

> 2 uniwerki 2 lotniska, 2 opery i 2 teatry dzieciece.

2 stadiony żużlowe? 2 teatry dla dorosłych? 2 orkiestry symfoniczne? 2 redakcje tv?

[Gość: sen mara]

jak można robić zamach na cos czego nie ma ? Gdzie jest w Toruniu -
opera ,lotnisko ,filharmonia w sennych marzeniach?

[jakub_lauder]

Wspolpraca Torun - Bydgoszcz - tak!
Lepsza komunikacja Torun - Bydgoszcz - tak!
Polaczenie Torunia i Bydgoszczy w jedna metropolie - NIE!

Nadal chcesz współpracy siwy????

[Gość: adrian]

Nadal chcesz współpracy siwy????
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=31821661

[Gość: adrian]

siwy51 napisał:
> Nie bylo tylko w ogole TVB.

Nie dziwie sie.

Nadal chcecie wspolpracy po wypadkach z TV Torun?

[staszekk1]

Nadal chcecie wspolpracy po wypadkach z TV Torun?

[Gość: staszekk masz racj]

Nie chcemy i trzeba im oddać AMB .UMk sobie poradzi.

[nautile]

Ja nadal wierze, ze TVB to skrajna mniejszosc.
Gdyby o studiu decydowali ludzie typu radca, fox i inni normalni, juz dawno by
było. Moze nawet Bydgoszcz sama by na to wpadła. I pomogła.

[Gość: Agnieszka]

Nie mam ochoty po raz kolejny łożyć swoich pieniędzy na rozwój Bydgoszczy ...!!! Wszelkie niby "wspólne" inwestycje prowadzą tylko i wyłącznie do rozwoju Bydzi a nie Torunia! My -Toruń nic z tego nie mamy! Spójrzmy w karty historii ... co to ... juz Toruń zapomniał jak to ydzia sobie za nasze pieniądze przejscie podziemne wybudowała ?! Miał być most u nas a jest przejście w Bydgoszczy! Ludzie ... tak być nie może! nie dajmy się wykorzystywać ... a Tak jak p. Zaleski mówi ... to jest potrzebne dla rozwoju ... szkoda tylko, że nie Torunia ...

[Gość: SOLVER]

Bydgoszcz zbyt wiele przypisuje sobie. Podam prosty przykład: Gdzie urodzila sie Adrianna Biedrzyńska? Według Bydgoszczy:

test.advanced-outsource.com/phpsite/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=52&MMN_position=59:59

Naprawde:

www.historia-polski.com/XX/1962/1962_iii.htm

Takich przykładów jest mnóstwo. Najgorsze, że takie opinie idą po Polsce i o prawdzie mało kto pamieta. Nie dajcie sie Bydgoszczy.

[Gość: viki]

Zeby cie jeszcze bardziej wkurzyc i pokazac zaborczosc sasiadow, zajrzyj tu:
www.torun-bydgoszcz.pl
www.turystyka.torun.pl/index.php?jezyk=1&strona=51

[Gość: cyt]

Gość portalu: SOLVER napisał(a):
> Bydgoszcz zbyt wiele przypisuje sobie. Podam prosty przykład: Gdzie urodzila
> sie Adrianna Biedrzyńska?
> Takich przykładów jest mnóstwo. Najgorsze, że takie opinie idą po Polsce i o
> prawdzie mało kto pamieta. Nie dajcie sie Bydgoszczy.

DAM CI NASTĘPNE:

1) na www.bydgoszcz.pl strona podaje, ze Bydgoszcz jest jedyną stolicą
regionu!

2) na tej samej stronie cytowane sa statystyki sprzed 20 lat, gdzie Bydgoszcz
ma 385 tys. a tendencje rozwojowe na 2005 do 390. tys. W rzeczywistosci od
dawna jest spadek, obecnie 362.000 , za 10-15 lat ma byc nawet 340.000 - ale
prezentuje się statystyki sprzed 20 lat, mimo aktualizacji innych rzeczy co 2-
3 tygodnie

3) na mx1.atr.bydgoszcz.pl/eng/main.php?m=0&p=0 ATR w tłumaczeniu
podaje że jest "Uniwersytetem" !!! Słowo "Akademia" po angielsku w
rzeczywistości tłumaczy się jako "Academy", nie "University" - wprowadzanie w
bład, budowanie na siłe lepszego wizerunku - czy torunianie nie znają
angielskiego?

[staszekk1]

Nie jest tak źle, tylko TV Regionalna miezza "czasem" i troche".
Inni ludzie sa OK.

[Gość: arek]

siwy51 napisał:
> Nie bylo tylko w ogole TVB.


Nic wam to nie mowi?
TVB nas olewa i olewac bedzie.

[patajka1]

Oby sie udalo dogadac!