Efekt pustej sali w nowym Centrum Sztuki

[slusarstwo_art]

co do misji, edukacji i takich tam, polecam
www.csw.torun.pl/wystawy/baza-wystaw/interaktywny-plac-zabaw
(strona główna csw==>wystawy==>planowane, panie Giedrys)inną sprawą jest to,
że obecne wystawy potrwają prawie pół roku.

osobiście nie spodziewałem się, że csw będzie atrakcją turystyczną, bo
szczytem zainteresowania jest przyjazd tv bydgoszcz. Gdzie tvn, tvp kultura,
cokolwiek?

Jeśli chodzi o "elitarność" to niestety pewnych rzeczy nie przeskoczymy. To,
że ktoś potrafi odróżnić ładnego pomidora od brzydkiego, nie znaczy, że
potrafi odróżnić "dobrą" sztukę od "złej" (to oczywiście pewne skróty
myślowe).Najpierw trzeba niestety gdzieś iść, coś poczytać, nauczyć się
czegokolwiek. Takie życie.

Efekt pustej sali w nowym Centrum Sztuki

[obserwatortorunski]

CSW - Żałosna instytucja zarządzana przez amatorów.

AMATORÓW - W najgorszym tego słowa znaczeniu.
Zadufany w sobie moloch o urodzie czernobylskiego katafalku, który będzie zżerał i tak za szczupłe środki przeznaczane na kulturę.

- I jeszcze zdjęcia nie wolno w tym przybytku zrobić! ...boby im jeszcze kto ciemną nocką z tych zdjęć mógł se zrobić coś. Kurde! Ja się tych gamoni pytam CO?

To jak im grzeczność wielką i promocyję robię - tym zadufkom - gdy aparat na te kulturkie którom uni pokazujom kieruję zgrabnie!

Ostatnio odbywa się w jakiejś szkole konwent science-fiction. Impreza mi powiewa, ale zorganizowana przez profesjonalnych-amatorów ściągnęła około tysiąca ludzi z c a ł e j Polski.

A co szkodziło aby przyciągnąć ich do siebie...?
- Czy CSW zarządzają kulturalne matołki?!

Żałosnym żreraczom kult-budżetu
oraz matołkom mówimy nie!

Z poważaniem

Obserwator Toruński
torunobserverdailyphoto.blogspot.com/

[slusarstwo_art]

wiele rzeczy w csw mnie się nie podoba, ale wszystkim, którzy mówią, że lepiej,
żeby go w ogóle nie było, mówię: na pohybel!
Proszę się wybrać do csw w warszawie albo do zachęty, o "zachodnich" placówkach
nie wspomnę. Próbował Pan kiedyś zrobić zdjęcie w takim miejscu? Zapewne nie, bo
wtedy wiedziałby Pan, że NIGDZIE nie pozwala się na fotografowanie każdemu, kto
ma aparat

[klee]

Na Zachodzie to akurat panuje odwrotna tendencja. Zazwyczaj pozwala
się fotografować wszystkim wszędzie wszystko, jeśli tylko
fotografujący nie używa flesza.

Narzekania obserwatoratorunskiego czytałem już w jednym ze starszych
wątków. Byłem zaskoczony Jego relacją. Chętnie bym się dowiedział,
jakie jest uzsadnienie wprowadzenia zakazu.

[tryg.sk]

Czasem lepsza pusta sala niż pełne jacuzzi...

polemiki ciag dalszy

[djsaddam]

z duzym zainteresowaniem przeczytałem ciąg dalszy dyskusji o CSW w Toruniu..

rozumiem, ze media zachowuja sie jak dorosli z ksiazki 'maly ksiaze' saint
exupery'ego. dla nich najwazniejsze sa CYFRY: liczba gosci, ilosc sprzedanych
biletow, wplywy do budzetu, liczba wiszacych obrazow (tu oczywiscie zartuje).
czy w sztuce, zyciu kulturalnym najwazniejsze sa cyfry? uwazam ze cyfry sa
wazne, ale czy warto, aby wokol tego tworzyc dyskusje o CSW w toruniu? wydaje
sie ze sztuka to cos wiecej anizeli rachunkowosc.
przypomina mi to bowiem marketingowe podejscie do aparatow cyfrowych. media i
marketerzy zdecydowali (i przekonali do tego zwyklych ludzi), ze najwazniejsza
rzecza w aparacie cyfrowym jest "ilosc megapikseli". od poczatku, reklamy i
media glosza: "nowy aparat z 8 megapikselami", a ludzie przy wyborze aparatu
powtarzaja: "ten lepszy, bo ma wiecej pikseli". tymczasem wszyscy wiemy, ze
ilosc pikseli to dla 99% osob robiacych zdjecia sprawa drugo-trzeciorzędna (po
chociazby optyce, jakosci zdjec, glebi kolorow itp..).

liczby... czy jesli koncert dody obejrzy 10 tys. osob na stadionie to jest
DUZO i DOBRZE. a jesli CSW odwiedzi 10 tys.ludzi przez 3 msc to jest MALO I ZLE?

nie oczekuje, oczywiscie, zeby media zachowywaly sie nie-medialnie i nagle
przestaly operowac tym co najprostsze: liczbami. ale w dziale kultury powaznej
gazety moglibysmy uzywac 'wlasciwszych' argumentow.

dobrą osią do dyskusji jest kwestia wypelnienia przez CSW roli 'przestrzeni
publicznej'. argumenty autora, o niezbyt czestej rotacji wystaw, zbyt malej
ilosci pretekstow do wizyty czy niepelnego jeszcze rozkrecenia dzialalnosci
przez CSW wydaja sie na pierwszy rzut oka prawdziwe. dotycza jednak
instytucji, ktora FUNKCJONUJE DOPIERO 3-ci MIESIAC!
czy naprawde: festiwal cocart, otwarcie-prezentacje, koncerty, dwie
wystawy-instalacje czasowe, projekcje w ramach toffifest, w koncu festiwal
'pole widzenia'.. to MALO w skali 3-miesiecznej i to dla NOWEJ instytuji?
czy argument braku rozkrecenia sie nie brzmi absurdalnie dla tak wielkiej
instytucji po 3 mscu jej funkcjonowania? nie wspominajac ze okres
'rozkrecania' przypada na czas wakacji, czyli kulturalnej posuchy (mowie o
potrzebach ludzi. 'normalni' ludzie, nawet pasjonaci sztuki i kultury, w
okresie letnim mysla o wakacjach z bliskimi i wylegiwaniu sie na plazy, a nie
o kontemplowaniu nowej video-instalacji artysty w budynku w centrum miasta).

ale argument o 'nie staniu sie przez CSW przestrzenia publiczna' jest, wg
mnie, wazny. i to powinno byc chyba prawdziwa osia tej dyskusji. wydaje mi
sie, ze za tym slabym oddzialywaniem na otoczenie nie stoja przyczyny typu "za
malo wystaw", lecz sam budynek CSW. budynek w nieprzytulnym miejscu (jedna z
glownych arterii miasta), o konstrukcji (jak to ktos nazwal) 'bunkru'. uwazam
ze budynek CSW nie 'otwiera sie' na swoje otoczenie, nie tworzy wokol siebie
zycia, a przez to jest traktowany jako 'zimny bunkier'. jak cialo obce, a nie
jako czesc tej przestrzeni. przegladajac projekty CSW mozna bylo znalezc
odwazniejsze propozycje, otwarte na przestrzen wokol i na interakcje z ludzmi.
niestety nie zrealizowane. powstal budynek przecietny (nie mowie o jego
wlasciwosciach wystawienniczych lecz wygladzie zew) a do tego zamkniety na
otocznie.
i tego jest chyba najbardziej szkoda i to stanowi problem CSW.

kazdy kto byl chociazby przed pompidou w paryzu wie jak moze zyc przestrzen
wokol budynku - ośrodku sztuki.. permanentnie zajmowana przez artystow,
performerow. moze tamtem projekt to przewidzial i zaplanowal? moze dlatego
tamten budynek uwazany byl/jest za wyjatkowy i rewolucyjny? moze dlatego jest
czescia przestrzeni publicznej?

i tu dochodzimy do kolejnego porownania. CSW vs. fontanna. porownanie na
pierwszy rzut oka niepowazne (czy mozna porownac niskie potrzeby z wysokimi?).
kolejny raz porownujemy ILOSC klientow na jarmarku (kolorowo, glosno,
pstrokato-kiczowato) do ilosci klientow w galerii sztuki.
tym samym sposobem ja tez moge krzyknac: w Galerii Copernicus jest wiecej
klientow anizeli w jakiejkolwiek galerii sztuki w miescie! wstyd! wstyd za
kogo? za podstawowe potrzeby ludzi?

ale porownanie fontanny do CSW jest tylko pozornie glupie. najwieksza zaleta
fontanny jest bowiem jej otwartosc. oczywiscie, dla wiekszosci jest to
otwartosc typu "moge przyjsc spacerkiem, rzucic okiem, pobyc w plenerze, i
oddalic sie w kazdej chwili". ale jest jeszcze jedna 'otwartosc', rozumiana
jako interaktywnosc. otoz najwieksza zaleta i atrakcja fontanny jest fakt, ze
do fontanny mozna wejsc, zmoczyc sie, przejechac przez nia rowerem. to
interakcja czyni ze jest wyjatkowa. to czyni ze staja sie atrakcja dla gosci.

smutne jest to, ze autor porownujac CSW do fontanny skupia sie na jej
popularnosci (mierzonej pewnie niewiele znaczacymi, medialnymi liczbami
odwiedzin) a nie otwartosci, ktorej to wlasnie brakuje CSW (wspomiany
nieszczesliwy budynek i jego otoczenie).

swoja droga, prawdopodobnie jeszcze smutniejszym jest fakt, ze
'interaktywnosc' fontanny byla przez 'urzednikow' niezamierzona (sami
okazywali zdziwienie ze osoby sie w niej kąpią czy przez nia przechodza). co
wiecej, bedzie przez urzednikow 'zwalczana' (straz miejska, tablice, i Bog wie
co jeszcze zeby odstraszyc ludzi od interakcji z fontanna).

tym samym fontanna stanie sie 'muzeum'.
pytanie czy CSW stanie sie fontanna? ale nie w medialno-liczbowym-popularnym
tego slowa znaczeniu. pytanie, czy stanie sie zywa czescia miejskiej
przestrzeni publicznej?

p.s. argumentu, ze CSW nie stalo sie 'atrakcja turystyczna' nie skomentuje. bo
jak sam autor twierdzi, byly to oczekiwania medialne. mozna bylo miec
oczekiwania ze CSW stanie sie hitem na skale europejska, oczywiscie, ale na
poziomie architektonicznym (patrz pdoobne instytucje w GRAZ, BILBAO). tamte
bydunki sa slynne przede wszystkim dzieki swoim odwaznym konstrukcjom, a nie
dzieki wystawom. tymczasem, gdy okazalo sie ze budynek CSW bedzie 'pasowal do
otoczenia' stalo sie jasne ze instytucja bedzie miala zasieg
kujawsko-pomorski. zreszta, czyz nie po to ruszyl program 'znaki czasu' aby
tworzyc regionalne kolekcje?

[studentkaumk]

panie Grzegorzu po pierwsze dziekuje za wywolwanie tak ciekawej dyskusji o CSW.
Dyskusji, która po raz kolejny potwierdza poziom lokalnego dziennikarstwa.
podobnie jak djsaddama dziwi mnie fakt operwania przez lokalne media jedynie
konstekstem liczbowym, pusty parking, malo zwiedzajacych, za droga strona, zbyt
drogi budynek, tymczasem minely prawie 3 miesiace i nikt z naszych dziennikarzy
lokalnych nie pokusil sie o recenzje, przynajmniej tak mi sie zdaje.

Bylam ostatnio w csw, w zimnym i nieprzyjemnych holu - nie zachecajacym podobnie
jak znajdujacy sie tuz obok bulwar sztuki, by stac sie przestrzenia publiczna
przegladalam udostepniona tam prasowke dotyczaca csw wlasnie. Smutne bo,
wiekszasc artykulów w ogóle nie porusza tematu wystaw, sa to np teksty o
zaciekach na scianach. Mimo to udalo mi sie odnalezc kilka wzmianek w prasie
ogolnopolskiej i zadna podkreslam zadna z nich nie zajmuje sie parkingiem,
zaciekami, statystykami... sa to recenzje wystaw, jestem wiec ciekawa kiedy
lokalne csw doczeka sie jakiejkolwiek recenzji w lokalnej prasie. czy nie tak
powinno sie mierzyc jego popularnosc?

Smuci mnie to ze CSW nie potrafilo zainteresowac torunian wystawiana tam sztuka,
bardzo chcialabym dowiedziec sie czegos wiecej o prezentowanych tam pracach, bo
niestety skaplikowany uklad wystawy i zdawkowe informacje w przewodniku niczego
nie wyjasniaja, a ja na prawde jestem ciekawa i chcialabym sie czegos
dowiedziec, chociazby o znajdujacych sie tam zeszytach pewnej kobiety, moze wiec
kiedy juz wyczerpia sie wszystkie tematy zwiazane ze statystykami i innymi malo
istotnymi dla mnie, osoby zainteresowanej sztuka, lecz laika który chcialby ja
poznac, nasi dziennikarze kulturalni poniewaz maja jeszcze duzo czasu ( swoja
droga mam nadzieje ze kolejne wystawy nie beda tez trwaly pól roku) zaczna w
koncu pisac recenzje. czego i im i sobie zycze
Co sie zas tyczy CSW mam nadzieje, ze wraz z rozpoczeciem roku akademickiego
zacznie zyc i oferowac nam wiecej wydarzen zwiazanych ze sztuka wspolczesna,
czego ani muzeum okregowe, ani planetarium nie zapewnia

[tryg.sk]

Zabrałem kiedyś swoją przyjaciółkę i jej dwójkę znajomych do CSW na Zamku
Ujazdowskim w Warszawie. Ona - prawnik, oni - pracownik biurowy, informatyk.
Nigdy w życiu nie byli w galerii sztuki współczesnej. Po obejrzeniu wystawy
Gendai - Sztuka Japonii wyszli zachwyceni szczerze dziękując mi za pokazanie
tego miejsca, tej wystawy. Za to, ze zabrałem ich w świat sztuki. Myślę, że
zaglądają tam od czasu do czasu.

[kizhook]

ale z Ciebie sztukmistrz ;)

Efekt pustej sali w nowym Centrum Sztuki

[artasasyn]

No po takich artykułach, mogę stwierdzić jedno, bardzo serdecznie żałuję, że CSW
powstało w Toruniu!!!Pewnie lepiej byłoby przyjęte w Bydgoszczy...

Jakie ESK ludzie? Skoro nikt w mieście nie potrafi docenić takiej instytucji,
zwłaszcza dziennikarze...

Wyobrażałbym sobie wsparcie, aktywne propozycje współpracy, OTWARCIE DYSKUSJI
MEDIALNEJ O SZTUCE WSPÓŁCZESNEJ LUB WYSTAWACH, młodych ludzi, którzy sami z
siebie wypełnialiby przestrzeń CSW i STUDENTÓW SZTUK PIĘKNYCH obecnych w CSW!

Tymczasem, co mamy każdy widzi. Nie sądzę aby nowy rok akademicki coś zmienił? A
może coś się ruszy jak zobaczymy nowe wystawy kuratorki Joanny Zielińskiej?

[tryg.sk]

Ludziska. Mamy jeszcze duży problem z percepcją sztuki współczesnej. Poczytałem
trochę forum historyków www.historycy.org/index.php?showtopic=8445&st=15

Dłuto spracowanego Michała Anioła i pędzel Matejki przesłaniają nam zupełnie
oczy. Żądamy od artysty, żeby pracował w pocie czoła i zmagał się z materią.

Łatwość posługiwania się współczesnymi narzędziami jest tylko pozorna. To
narzędzie bardzo ryzykowne. Fotomontaż komputerowy, który szokował w latach 80 i
na pocz. 90 (R. Horowitz) fototapeta.art.pl/2001/hor.php wykonywany
prostacko dziś jest wtórnym nieznośnym kiczem www.gladych.pl/

Interesujmy się sztuką. Twórzmy społeczność CSW.

Efekt pustej sali w nowym Centrum Sztuki

[kawaczarnasypana]

"Jedna rzecz jest szczególnie bolesna - w myśleniu o Centrum Sztuki Współczesnej
coraz częściej ujawnia się elitaryzm i arogancki w gruncie rzeczy dogmat, że
sztuka współczesna władna jest przemówić jedynie do wyrafinowanych gustów.
Brakuje w nim słów: misja, edukacja, promocja, dyskusja, kulturotwórczość. A te
idee zawsze można realizować bez estetycznych i komercyjnych kompromisów."

Elitaryzm istniał zawsze i wynika on raczej z arogancji tych, którzy spisują CSW
(i podobne inicjatywy) na straty zanim się do niego wybrali, których
niezrozumienie sztuki nie prowokuje do uzupełnienia braków w wiedzy i którzy
kulturę przeliczają na liczbę turystów i odwiedzających. Wymaganie od CSW, że
zajmie się edukacją obywateli jest śmieszne i przypomina pretensje
nieodpowiedzialnych rodziców, którzy obowiązek wychowania dzieci zrzucają tylko
i wyłącznie na szkołę. Niezrozumienie powinno przede wszystkim prowokować do
samodzielnych badań. Edukować można dzieci, a nie twardogłowych dorosłych.

Efekt pustej sali w nowym Centrum Sztuki

[kawaczarnasypana]

Ciekawi mnie jakim budżetem dysponuje CSW. Autor lubuje się w statystykach...

[tryg.sk]

Tego nikt Ci nie powie.