Najwazniejsze w zyciu

[Gość: Budda]

Co waszym zdaniem jest w zyciu najwazniejsze? Po co zyc?

[ratpole]

Gość portalu: Budda napisał(a):

> Co waszym zdaniem jest w zyciu najwazniejsze? Po co zyc?

Zycie jako takie ogolnie nie ma najmniejszego sensu. Przynajmniej my go nie
jestesmy w stanie dostrzec. Ale skoro juz Stworca nas stworzyl w sobie wiadomych
celach to dal kazdemu instynkt samozachowawczy, zeby mu sie zabawki za szybko
nie popsuly. Ten instynkt kaze nam zyc mimo, ze nie wiemy po co. W zwiazku z
tym, ze kazdy z nas ma pewna ilosc czasu do zabicia na tym ziemskim lez padole,
zanim wroci tam skad przyszedl, ludzkosc wymysla rozne sposoby na tego czasu
skuteczne zabicie. Wydaje sie, ze najlepszym wymyslonym jest tzw. pogon za
szczesciem. I tu uwaga: pogon musi byc ciagla, bo tylko taka pozwala skutecznie,
jak wspomniano wyzej, zabic czas. Cos jak chomik w klatce, ktory biega w swoim
kolku, jest zwawy i ma apetyt. Jak tylko przestanie biegac to znaczy, ze wkrotce
umrze. Podobnie, kiedy czlowiekowi goniacemu szczescie wyda sie, ze oto wlasnie
je osiagnal, wkrotce jest znowu nieszczesliwy, bo rozczarowal sie szczesciem
dopiero co zlapanym. Nalezy wiec stawiac sobie przed soba cele-zadania, usilowac
je osiagnac i w przypadku powodzenia, natychmiast wyznaczac sobie kolejny cel. W
ten sposob mozna calkiem produktywnie i w miare satysfakcjonujaco przezyc zycie,
a w chwilach zwatpienia rzucic czasem okiem na stos zdechlych chomikow

Na wyzszym poziomie niz rat

[psychoguru]

ratpole napisał:

> Gość portalu: Budda napisał(a):
> > Co waszym zdaniem jest w zyciu najwazniejsze? Po co zyc?
> Zycie jako takie ogolnie nie ma najmniejszego sensu.
>Przynajmniej my go nie jestesmy w stanie dostrzec. Ale skoro juz Stworca nas
>stworzyl w sobie wiadomych celach to dal kazdemu instynkt samozachowawczy,
>zeby mu sie zabawki za szybko nie popsuly. Ten instynkt kaze nam zyc mimo, ze
>nie wiemy po co.

Rozwazania na ten temat trzeba prowadzic na wyzszym poziomie zeby nie wpasc w
pulapki rat.

Przed dyskusja o sensie jest pytanie o takich co zadaja takie pytania i staraja
sie z mozgownicy wydobyc jakies odpowiedzi na nie. Bardzo czesto, szczegolnie
jesli rozwazanie problemu sensu powtarza sie uporczywie, jest to objawem
nieprawidlowosciach w nastrojeniu systemow w mozgu. Mozna po tym miedzy innymi
rozpoznac objawy depresji czyli nastrojenia obnizajacego aktywnosc i
generujacego sygnaly wycofanie z aktywnosci.

Dlatego zanim zacznie sie odpowiadac na pytanie o sens trzeba koniecznie
zapytac pytajacych o ich stan psychiczny (jak czesto pojawiaja sie w mozgu
rozwazania o sensie zycia, w jakich okolicznosciach, od kiedy), aktywnosc
zyciowa, plany na przyszlosc. A to dla wyeliminowania dosc czesto spotykanej
sytuacji w ktorej otoczenie nie rozpoznalo wczesnie rozwijajacej sie u kogos
depresji i jest zaskoczone gdy objawi sie z pelna sila. Bo najczestszym
zewnetrznym wczesnym objawem depresji jest kierowane do otoczenia pytania o
sens, w roznej formie. Jezeli ktos sygnalizuje takie objawy, i jesli sie one
powtarzaja to zamiast wdawac sie w dyskusje nalezy kierowac uwage na ocene
wlasnego stanu psychicznego i ewentualnie kontakt ze specjalista.

Ale co w przypadku jesli ktos jest znakomitym nastroju psychicznym i mimo to
szuka odpowiedzi na pytanie o sens zycia? Tutaj wlasnie objawia sie wlasciwy
sens tego pytania. Otoz praktycznie zawsze jest tak ze u ludzi w znakomitym
nastroju psychicznym pytanie o sens zycia nie pojawia sie w mozgu. A jesli sie
w ogole pojawia to przelotnie i w formie refleksji typu "zycie jest wspanialym
doswiadczeniem". Dlatego u ludzi z prawidlowym nastrojeniem mozgu pytanie o
sens jest bez sensu bo aktywnosc zyciowa jest o wiele istotniejsza.

Ale jesli ktos o tym wszystkim wie, jest w doskonalym nastroju a mimo to
pragnie zglebic pytanie o sens zycia? Wtedy to pytanie ma charakter naukowy,
trzeba sie najpierw zapoznac co na ten temat ludzie juz wymyslili i zbadali w
psychiatrii, psychologii, filozofii. A potem juz mozna myslec samodzielnie.
Tylko ze malo komu chce sie takie rzeczy studiowac bo jest calkiem mozolne i
niewdzieczne zajecie:)

>W zwiazku z ym, ze kazdy z nas ma pewna ilosc czasu do zabicia na tym ziemskim
lez padole,
> zanim wroci tam skad przyszedl, ludzkosc wymysla rozne sposoby na tego czasu
> skuteczne zabicie. Wydaje sie, ze najlepszym wymyslonym jest tzw. pogon za
> szczesciem. I tu uwaga: pogon musi byc ciagla, bo tylko taka pozwala
skutecznie
> ,
> jak wspomniano wyzej, zabic czas. Cos jak chomik w klatce, ktory biega w swoim
> kolku, jest zwawy i ma apetyt. Jak tylko przestanie biegac to znaczy, ze

W tym rozumowaniu brakuje bardzo waznego elementu. Mianowicie tego ze zarowno u
chomikow jak i ludzi sterowanie procesami zyciowymi zwiazanymi z dzialaniem w
otoczeniu odbywa sie w mozgu. Chomiki jak i inne zwierzeta maja mozgi
realizujace zaprogramowana dzialania co sie nazywa instynktami. Ludzkie mozgi
sa znacznie bardziej skomplikowane bo moga sie przeprogramowywac na podstawie
oceny sytuacji z otoczenia i stanu wewnetrznego. Ale ich dzialanie jest tez w
duzym stopni sterowane zaprogramowanymi systemami (np. instynkty u ludzi tez
sa) tylko ze sa one sprytnie ukryte ponizej poziomu swiadomego.

Mozna to zilustrowac na przykladzie pytania o sens zycia. Ludzie nie zdaja
sobie sprawy ze bardziej podstawowe od tego pytania jest pytanie skad pytanie o
sens pojawia sie w ich mozgach? Ludziom wydaje sie ze w mozgu pytania pojawiaja
sie po prostu znikad albo w jakis cudowny sposob. Tak oczywiscie nie jest.

Pytania pojawiaja sie uruchamiane przez dzialajacy w mozgu ponizej poziomu
swiadomosci system oceny aktywnosci zyciowej. Pytanie o sens zycia pojawia
zwykle gdy ten podswiadomy system generuje sygnaly negatywnej oceny. Stad przy
glebszej analizie okazuje sie ze ludzie pytajacy o sens maja juz zwykle w
glowie gotowy zarys odpowiedzi: zycie jest bez sensu. Ta odpowiedz w bardziej
zaawansowanym stadium powoduje zaprogramowanie logicznej odpowiedzi w postaci
programu dzialania systemu aktywnosci zyciowej: skoro zycie jest bez sensu to
nalezy z nim skonczyc. Ale jak widac ta odpowiedz nie jest wynikiem
"swiadomego" rozumowania tylko negatywnych sygnalow plynacych z systemu oceny
aktywnosci zyciowej. Te sygnaly moga byc dosc latwo skorygowane przez
specjaliste chemicznie lub przez terapie.

Piekny wyklad panie doktorze

[ratpole]

psychoguru napisała:

Nic nie zrozumialem, ale odechcialo mi sie juz pytac o cokolwiek hehe
Czy pan doktor jest pewien, ze nie cierpi na depresje?

[Gość: trelemorele]

nie wiem po co zyje :)
podobno kilak wrednych aminokwasow zmowilo sie milioy lat w jakiejsc kaluzy, ze
tak sie beda wymieniac informacjami zeby przezyc. IO zrobily sobie nas ;) My
sie tu pocimy a one sieda, smieja sie i pija piwsko nab basenem.... ;)

dzizz, co za temat??!!! ;)

[Gość: bird i'th'and]

just one bad acid trip..
still good time though

[Gość: Jaro]

Trudno sie nie zgoodzic z psychoguru. Jednak czasem pytanie o sens zycia
pojawia sie nie tyle jako sygnal alarmowy gdy zycie "jest bez sensu", co jako
mechanizm adaptacyjny pozwalajacy lepsze dostosowanie do otoczenia lub zmiane
tego otoczenia. Wielu migrantow zadalo sobie to pytanie w PL i wyjechalo do UK.
Podobnie, wiele osob w UK zada sobie to pytanie i cos zmieni w swoim zyciu, np.
zacznie sie doksztalcac, zalozy rodzine itp. Bez zadania sobie tego pytania
rzeczywiscie ludzie zachowuja sie jak chomiki. Ludzie, po chwili refleksji,
zmieniaja kolowrotek :)

[Gość: kris]

najlepiej żyć :
- dla kogoś (miłości, osoby ukochanej czy dzieci)
- dla poszukiwania własnego Graala

Nieco inna sprawa

[psychoguru]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> Trudno sie nie zgoodzic z psychoguru. Jednak czasem pytanie o sens zycia
> pojawia sie nie tyle jako sygnal alarmowy gdy zycie "jest bez sensu", co jako
> mechanizm adaptacyjny pozwalajacy lepsze dostosowanie do otoczenia lub zmiane
> tego otoczenia. Wielu migrantow zadalo sobie to pytanie w PL i wyjechalo do
UK.
> Podobnie, wiele osob w UK zada sobie to pytanie i cos zmieni w swoim zyciu,
> np. zacznie sie doksztalcac, zalozy rodzine itp. Bez zadania sobie tego
> pytania rzeczywiscie ludzie zachowuja sie jak chomiki. Ludzie, po chwili
> refleksji, zmieniaja kolowrotek :)

Tutaj mamy nieco delikatniejsza kwestie. Pytanie o sens zycia nalezy rozumiec,
i autor tego pytania Budda mial to na mysli, jako pytanie o zycie w calosci.
W uproszczeniu jest to mniej wiecej stawianie sprawy jako wyboru zyc-nie zyc.

Wielu ludzi, tak jak i ty, postrzega to pytanie w sensie wyboru rodzaju
aktywnosci zyciowej. A wiec np. jesli bedac w IRL straca prace i nie moga
znalezc odpowiadajacej im innej to powrot do RP uzasadniaja "takie zycie nie
mialo sensu". A scislej chodzilo im przeciez "tylko" o to ze tego rodzaju
aktywnosc zyciowa (wlasciwie jej brak) byla bez sensu.

Te rzeczy moga sie oczywiscie splątać co czasem prowadzi do duzych problemow.
Na przyklad ktos traci prace a efektem jest depresja i mysli samobojcze. Jest
to rzecz jasna spowodowane zakloconym przeplywem informacji w mozgu w postaci
zbyt silnego oddzialywania sygnalow zewnetrznych na podstawowe nastrojenie
psychiki.

sex and drugs and rock 'n' roll (n/txt ;-)

[bonzee33]

Do Ratpole

[Gość: Lola]

A moze wujek Simon udzieli Ci odpowiedzi - w koncu jestes jego fanem...

Ja polecam Tatarkiewicza - wszystkie burakiz Renkiem Graboskim na czele go
czytuja...

[ratpole]

Gość portalu: Lola napisał(a):

> A moze wujek Simon udzieli Ci odpowiedzi - w koncu jestes jego fanem...

A on wie po co zyje? Cool, nie dosc, ze smart to jeszcze wise

> Ja polecam Tatarkiewicza - wszystkie burakiz Renkiem Graboskim na czele go
> czytuja...

Dziecko, widze, ze ty z gatunku tych, za ktorych musza myslec inni jak
Tatarkiewicze, Papieze, Ojce Rydzyki.
Najlepiej nie zabieraj jeszcze glosu w powaznych sprawach. Dorosnij najpierw

[Gość: Lola]

jezeli wrzucasz Tatarkiewicza i Ojca Rydzyka do jednego worka - to gratulacje,
wysublimowany jestes tak jak ta oferta zrobienia laski buuuu

[ratpole]

Gość portalu: Lola napisał(a):

> jezeli wrzucasz Tatarkiewicza i Ojca Rydzyka do jednego worka - to gratulacje,
> wysublimowany jestes tak jak ta oferta zrobienia laski buuuu

Wiesz co? Ja cie chyba jednak poprosze o fotke. Moze byc w sztucznym cylindrze.
Pozwol mi ocenic twoja finezja i fantazje na podstawie czegos bardziej
namacalnego niz twoje wlasne deklaracje. W koncu towar, zeby kupic trzeba pomacac

[Gość: Lola]

ale po Ci to zdjecie?
Przeciez juz mnie zakwalifikowales do kilku kategorii i odpowiednio
podsumowales: prostytutka, burak, zona Renka Grabowskiego, wsiok, pewnie
pasztet.

mi naprawde nie zlezy na szukaniu aprobaty spolecznej, po prostu siedzi
czlowiek w pracy przed kompem i lubi sobie ludzi powkurzac glupimi wywodami,
takie to juz zycie biurwy

Gonienie zajaczka :>

[korkix78]