Ciekawe

08.04.09, 20:29
Są na tym forum panowie katolicy którzy uważają że imię Jehowa jest wymysłem
Świadków Jehowy , nawet zapewne nie wiedząc ze już wieki temu w katolickich
świątyniach tak przedstawiano to imię :))

rumburak.friko.pl/BIBLIA/JHWH/imie_boze.php
    • karbat Re: Ciekawe 08.04.09, 20:45
      chwalmy Jahwe , alleluja ;)
    • piwi77 Re: Ciekawe 08.04.09, 20:57
      Tak samo jak są przekonani, że aborcja zawsze była przez kościół
      potępiana.
    • edico2 Re: Ciekawe 08.04.09, 23:38
      Taka wiedza tylko przeszkadzała by w uprawianiu nowej schizmy religijnej
      zmuszając wiernych do myślenia - a po co? :)
    • pocoo Re: Ciekawe 09.04.09, 09:21
      Dla mnie nie ma żadnego znaczenia kto "ochrzcił" Boga i wymyślił dla niego
      imię.W Kościele katolickim nie mówi się jakie jest imię Stwórcy dlatego , aby
      wierni księdzu nie zawracali dupy przy spowiedzi łamaniem przykazania ,używając
      boskiego imienia jako "przerywnika".Wystarczy: "O Jezu , Jezus Maria ,O Boże ,
      kur..."
      • karbat Re: Ciekawe 09.04.09, 11:20
        pocoo napisała:

        > Dla mnie nie ma żadnego znaczenia kto "ochrzcił" Boga i wymyślił
        >dla niego imię.W Kościele katolickim nie mówi się jakie jest imię
        >Stwórcy .

        powaznie ? , jestes o tym przekonana ,
        Na kazdej mszy Swietej w kosciele katolikow jest wymawiane imie Boga
        Stworcy - ALLELUJA .
        A ze , wierni bezmyslnie klepia Alleluja nie znajac znaczenia tego
        slowa , ich problem , wystarczy ,ze ksiadz wie co ono
        znaczy :).
        • lernakow Re: Ciekawe 09.04.09, 11:28
          Alleluja to "radujmy się (gaudeamus)".
          Podpuszczaczu...
          • karbat Re: Ciekawe 09.04.09, 11:45
            lernakow napisał:

            > Alleluja to "radujmy się (gaudeamus)".
            > Podpuszczaczu...

            dosl . Alleluja = chwalmy Jahwe ,
            ( jak to ksiadz tlumaczy ,jego i twoj problem )
            nie wystarczy wklepac to kompa , poczytac , dowiedzeic sie ?
            • lernakow Re: Ciekawe 09.04.09, 12:01
              No i popatrz jak upadają mity z dzieciństwa.
              Rzeczywiście nie sprawdziłem, a Jah powinienem usłyszeć w samym słowie.
          • lord-mastema Re: Ciekawe 12.04.09, 12:46
            lernakow napisał:

            > Alleluja to "radujmy się (gaudeamus)".
            > Podpuszczaczu...

            Ale jaja .
    • japico Re: Ciekawe 09.04.09, 11:47
      kolter_one
      Jakie to ma znaczenie?
      JHWH pisali starożytni kopiści, czy kto wie jak to było wymawiane?
      Formę Jehowa przyjęli właśnie świadkowie Jehowy, wolno im. Pewnie było wiele
      innych form w użyciu.
      Pewnie im bardziej pasowało. Nie kruszyłbym o to kopii.
      Masz z tym jakiś problem, jak rozumiem.
      • pocoo Re: Ciekawe 09.04.09, 21:41
        Kolter nie ma z tym problemu.Jako "ateista" chce przekonać katolików , że Bóg ma
        na imię Jehowa a nie Jahwe i że oni to od dawna wiedzieć powinni.Trochę dziwne
        hobby koltera.
        • kolter_one Re: Ciekawe 10.04.09, 19:06
          pocoo napisała:

          > Kolter nie ma z tym problemu.Jako "ateista" chce przekonać katolików , że Bóg m
          > a
          > na imię Jehowa a nie Jahwe i że oni to od dawna wiedzieć powinni.Trochę dziwne
          > hobby koltera.

          Pewien nawiedzony katolicki talib zarzucił mi oraz Śj ze to my wspólnie
          wynależliśmy to imię ::))))
          • pocoo Re: Ciekawe 10.04.09, 21:55
            kolter_one napisał:
            >
            > Pewien nawiedzony katolicki talib zarzucił mi oraz Śj ze to my wspólnie
            > wynależliśmy to imię ::))))

            Nawet się nie zastanawiam czy ten "talib" jest idiotą , czy idiotę zgrywa.Takich
            pomyleńców mam głęboko w "poważaniu".
            • kolter_one Re: Ciekawe 10.04.09, 21:57
              pocoo napisała:
              > Nawet się nie zastanawiam czy ten "talib" jest idiotą , czy idiotę zgrywa.Takic
              > h
              > pomyleńców mam głęboko w "poważaniu".

              Nawet nie musisz pytać kto to jest ::)))
              • pocoo Re: Ciekawe 10.04.09, 22:12
                kolter_one napisał:
                >
                > Nawet nie musisz pytać kto to jest ::)))

                A no nie muszę."Taki " dewiant jest tylko jeden.
                • kolter_one Re: Ciekawe 10.04.09, 22:15
                  pocoo napisała:

                  > kolter_one napisał:
                  > >
                  > > Nawet nie musisz pytać kto to jest ::)))
                  >
                  > A no nie muszę."Taki " dewiant jest tylko jeden.

                  Ponoć jak dwa razy naciśniesz ,,skasuj "to moderator dostaje informacje że coś
                  jest nie tak z postem , skoro ktoś w chamski sposób nazywa ciebie pacanem to
                  naciśnij ja też to zrobię !!
                  • pocoo Re: Ciekawe 10.04.09, 22:52
                    kolter_one napisał:

                    >
                    > Ponoć jak dwa razy naciśniesz ,,skasuj "to moderator dostaje informacje że coś
                    > jest nie tak z postem , skoro ktoś w chamski sposób nazywa ciebie pacanem to
                    > naciśnij ja też to zrobię !!

                    Jest pewna trudność.Ja nie czytam jego postów.Jeżeli przez przypadek mi się ta
                    perełka trafi to naciskam natychmiast.Dziękuję kolter.
          • enrque Re: Ciekawe 11.04.09, 10:32
            kolter_one napisał:

            > Pewien nawiedzony katolicki talib zarzucił mi oraz Śj ze to my wspólnie
            > wynależliśmy to imię ::))))

            Podziękuj kotlet temu "talibowi", że zwrócił wam uwagę, że wynaleźliście dla Boga niewłaściwe imię!!!
            Swądkijehowy jeszcze w 1928 r. nauczały, że "Wielka Piramida (Cheopsa w Egipcie) jest ‘Świadkiem’ Wielkiego Jehowy" ("Przyjdź Królestwo Twoje" na str.363 oraz "Świadek Boży" w "Świadkowie Jehowy głosiciele..." na str.201)!!!
            Ty i twoi swądkowi współwyznawcy wymyśliliście błędną nazwę z tetragramu JHWH, gdzie żydzi wstawiali zamiast niego samo0głoski, wyrażające słowo "Pan" - Adonaj! Sami to zresztą przyznaliście (co stanowi swoiste kuriozum!): "Imię Boże w postaci ‘Jahwe’ (czasami ‘Jahue’) stanowi po prostu próbę wyrażenia go w sposób bliższy pierwotnej hebrajszczyźnie. (...) W ciągu wieków zatraciła się prawidłowa hebrajska wymowa imienia Bożego. Toteż nie ma pewności, jakich samogłosek należałoby użyć dla jego (JHWH) dopełnienia. Przez połączenie tetragramu ze znakami samogłoskowymi dwóch słów hebrajskich: Adonaj (Pan) oraz Elohim (Bóg), powstała wymowa Jehowah. (...) Niemniej wielu znawców języka hebrajskiego twierdzi, że bardziej poprawna jest forma ‘Jahwe’." (broszura ŚJ "Imię Boże..." s.8; Strażnica Rok CI 1980 Nr 21 s.5)

            >nawet zapewne nie wiedząc ze już wieki temu w katolickich
            >świątyniach tak przedstawiano to imię :))

            Podaj kotlecie dowody na to, że "już wieki temu w katolickich świątyniach tak przedstawiano to imię"? Jedynie w Kościele Mariackim w Gdańsku, który na początku XVI w. odebrano katolikom - luteranie umieścili na jednym z epitafiów to błędne słowo "jehowa"!
            • kolter_one Re: Ciekawe 11.04.09, 15:51
              > Ty i twoi swądkowi współwyznawcy wymyśliliście błędną nazwę z tetragramu JHWH,
              > gdzie żydzi wstawiali zamiast niego samo0głoski, wyrażające słowo "Pan" - Adona
              > j! Sami to zresztą przyznaliście (co stanowi swoiste kuriozum!): "Imię Boże w p
              > ostaci ‘Jahwe’ (czasami ‘Jahue’) stanowi po prostu prób
              > ę wyrażenia go w sposób bliższy pierwotnej hebrajszczyźnie.

              Ks. dr Józef Kruszyński, profesor Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego,
              podaje w przypisie do swego przekładu Księgi Wyjścia 3:14 na temat imienia
              Bożego: ,,Temu wyrazowi dano te same samogłoski, które posiada imię Boże Adonaj,
              stąd dokładna wymowa posiada brzmienie >>>>>Jehowa<<<<. Na początku 19 w. uczeni
              wprowadzili wymowę Jahwe, której się stale trzymamy” (Pięcioksiąg Mojżeszowy,
              Lublin 1937).

              Niemniej wielu znawców języka
              > hebrajskiego twierdzi, że bardziej poprawna jest forma ‘Jahwe’." (
              > broszura ŚJ "Imię Boże..." s.8; Strażnica Rok CI 1980 Nr 21 s.5)

              Tak zaś tłumaczy to imię książka wnikliwe poznani pism ;W Kodeksie leningradzkim
              (B 19A), pochodzącym z XI w. n.e., znaki samogłoskowe w tetragramie każą
              odczytywać go Jehwáh, Jehwíh i Jehowáh. W tekście masoreckim opracowanym przez
              C. D. Ginsburga tworzą formę Jehowáh (Rdz 3:14, przyp. w NW). Hebraiści
              zazwyczaj preferują wymowę „Jahwe”. Zaznaczają, że skrócona forma tego imienia
              brzmi Jah, np. w Psalmie 89:8 i zwrocie halelu-Jáh („wysławiajcie Jah”) (Ps
              104:35; 150:1, 6), i że od formy „Jahwe” da się utworzyć cząstki Jehò, Jo, Jah
              i Jáhu, występujące w hebrajskiej pisowni imion Jehoszafat, Joszafat, Szefatiasz
              i innych. Również wymowa greckich transliteracji imienia Bożego dokonanych przez
              pisarzy wczesnochrześcijańskich, np. Iabé czy Iaoué, przypomina formę „Jahwe”.
              Niemniej nie wszyscy uczeni są zgodni w tej kwestii — niektórzy uważają za
              poprawne jeszcze inne formy, takie jak „Jahuwa”, „Jahua” lub „Jehua”.

              Biblia gdańska wydana w 1622 roku tak oddaje imię boże ;Którym się ukazał
              Abrahamowi, Izaakowi i Jakóbowi w tem imieniu, żem Bóg Wszechmogący; ale w
              imieniu mojem, Jehowa, nie jestem poznany od nich (Wj 6,3).

              > Podaj kotlecie dowody na to, że "już wieki temu w katolickich świątyniach tak p
              > rzedstawiano to imię"? Jedynie w Kościele Mariackim w Gdańsku, który na początk
              > u XVI w. odebrano katolikom - luteranie umieścili na jednym z epitafiów to błęd
              > ne słowo "jehowa"!

              Zapewne klasztor w Bordesholm jest dziełem protestantów ?
              • enrque Re: Ciekawe 11.04.09, 21:50
                kolter_one napisał:

                > Ks. dr Józef Kruszyński, profesor Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego,
                > podaje w przypisie do swego przekładu Księgi Wyjścia 3:14 na temat imienia
                > Bożego: ,,Temu wyrazowi dano te same samogłoski, które posiada imię Boże Adonaj
                > ,
                > stąd dokładna wymowa posiada brzmienie >>>>>Jehowa<<
                > ;<<. Na początku 19 w. uczeni
                > wprowadzili wymowę Jahwe, której się stale trzymamy” (Pięcioksiąg Mojżesz
                > owy,
                > Lublin 1937).

                Błędną wersję imienia Jahwe stosowali protestanci (w XVI wieku w Polsce używali tego imienia Arianie) i jeszcze dziś używa jej wiele sekt tzw. "badaczy Pisma Świętego". Nie wykluczone zatem, że na początku XX wieku niektórzy katolicy mogli tak sądzić!

                > Biblia gdańska wydana w 1622 roku tak oddaje imię boże ;Którym się ukazał
                > Abrahamowi, Izaakowi i Jakóbowi w tem imieniu, żem Bóg Wszechmogący; ale w
                > imieniu mojem, Jehowa, nie jestem poznany od nich (Wj 6,3).

                Biblia gdańska była biblią protestancką, więc nic dziwnego że zawiera błędne imię! Filologowie jasno wykazali, że termin "Jehowa" nigdy nie był prawdziwym imieniem Boga.

                > Zapewne klasztor w Bordesholm jest dziełem protestantów ?

                Nie jest ważne kotlet "czyim dziełem jest klasztor" ale czyim dziełem jest napis? Oczywiście, że podobnie jak w Gdańsku imię Jehowa umieścili tam protestanci - krążyła nawet legenda, że w klasztorze Bordesholm przebywał Marcin Luter!
                • kolter_one Re: Ciekawe 12.04.09, 10:22
                  enrque napisał:
                  > Błędną wersję imienia Jahwe stosowali protestanci (w XVI wieku w Polsce używali
                  > tego imienia Arianie) i jeszcze dziś używa jej wiele sekt tzw. "badaczy Pisma
                  > Świętego".

                  Dlaczego jest to forma błędna ? przecież sam kiedyś zerżnołeś z jakiegoś
                  oszołomskiego forum tekst z którego wynika ze nie wiadomo jak nazywał się
                  naprawdę bóg Izraela ::)))

                  Nie wykluczone zatem, że na początku XX wieku niektórzy katolicy mog
                  > li tak sądzić!

                  Ta ,tak tez nazywa go w swoich wierszach najbardziej znany w świecie Śj niejaki
                  Karol Wojtyła ::))))
                  No widzisz czemu nie mam z tobą ochoty już dyskutować matole !! jesteś po prostu
                  odporny na przyjmowanie prostych faktów ,wszystko co tobie nie pasuje to fałsz
                  prawda lub nieporozumienie , jesteś jak te moherowe baby szurnięty !!

                  > Biblia gdańska była biblią protestancką, więc nic dziwnego że zawiera błędne im
                  > ię! Filologowie jasno wykazali, że termin "Jehowa" nigdy nie był prawdziwym imi
                  > eniem Boga.

                  To ciekawa teoria ,ale chyba nie pamiętasz ze ty napisałeś na tym forum że to Śj
                  wymyślili imię Jehowa ,więc widzisz sam ze łżesz po prostu !!!!

                  > Nie jest ważne kotlet "czyim dziełem jest klasztor" ale czyim dziełem jest napi
                  > s? Oczywiście, że podobnie jak w Gdańsku imię Jehowa umieścili tam protestanci
                  > - krążyła nawet legenda, że w klasztorze Bordesholm przebywał Marcin Luter!

                  No popatrz i oni ten ,,heretycki" napis do dziś nie wytrzebili ::)))
                  • enrque Re: Ciekawe 13.04.09, 14:41
                    kolter_one napisał:

                    > Dlaczego jest to forma błędna ? przecież sam kiedyś zerżnołeś z jakiegoś
                    > oszołomskiego forum tekst z którego wynika ze nie wiadomo jak nazywał się
                    > naprawdę bóg Izraela ::)))

                    Owszem, nie wiadomo jak naprawdę wymawiano tetragram JHWH (najprawdopodobniej - Jahwe) - wiadomo natomiast, jak na 100% się NIE nazywał - Jehowa!!!

                    > Ta ,tak tez nazywa go w swoich wierszach najbardziej znany w świecie Śj niejaki
                    > Karol Wojtyła ::))))
                    > No widzisz czemu nie mam z tobą ochoty już dyskutować matole !! jesteś po prost
                    > u
                    > odporny na przyjmowanie prostych faktów ,wszystko co tobie nie pasuje to fałsz
                    > prawda lub nieporozumienie , jesteś jak te moherowe baby szurnięty !!

                    Błędną formę imienia "Jehowa" możemy czasami znaleźć w literaturze pięknej od czasów reformacji, kiedy to protestanci przyjęli ją w swoich wersjach Biblii! To, że literacko ktoś przedstawia to imię w formie zniekształconej to chyba lepiej, niżby czynił to ukazująć w jakimś wierszu, czy powieści prawdziwe imię Boga (byłoby to używanie go do "czczych celów")!
                    To nie ja jestem "odporny na przyjmowanie prostych faktów" tylko ty! W dodatku jesteś strasznie zakłamany i nie potrafisz przyznać się do porażki! Jeśli coś jest tobie nie wygodne - pomijasz milczeniem albo zmieniasz temat. Jaskrawo to było widać, gdy podałem jak uczyli twoi swądkowiejehowy do 1928 r., że "Wielka Piramida (Cheopsa) jest ‘Świadkiem’ Wielkiego Jehowy" („Przyjdź Królestwo Twoje” s.363 por. „świadek Boży” w „Świadkowie Jehowy głosiciele..." s.201).

                    > To ciekawa teoria ,ale chyba nie pamiętasz ze ty napisałeś na tym forum że to Ś
                    > j
                    > wymyślili imię Jehowa ,więc widzisz sam ze łżesz po prostu !!!!

                    Nie odwracaj kotlet kota ogonem - wiesz doskonale, że chodziło mi o to, że swądkijehowy wymyśliły imię dla swojej sekty, które uważają za "imię Boga", nadużywając go na każdym kroku! Jak to się ma zatem do II przykazania, o którym tyle gardłowałeś?

                    > No popatrz i oni ten ,,heretycki" napis do dziś nie wytrzebili ::)))

                    A dlaczego kotlecie drogi mieliby "wytrzebiać"? Skoro "heretycy" je tam umieścili i nadal sprawują na dnim pieczę mieliby ten, swój napis "wytrzebiać"???
                    • kolter_one Re: Ciekawe 13.04.09, 18:35
                      enrque napisał:
                      > Owszem, nie wiadomo jak naprawdę wymawiano tetragram JHWH (najprawdopodobniej -
                      > Jahwe) - wiadomo natomiast, jak na 100% się NIE nazywał - Jehowa!!!

                      Ta, tobie wiadomo że nie !!,ale już inni katoliccy nie mają /mieli wątpliwości
                      co do właściwej formy wymowy imienia Jehowa ::))wiec napisz skąd ta 100% pewności.

                      > Błędną formę imienia "Jehowa" możemy czasami znaleźć w literaturze pięknej od c
                      > zasów reformacji, kiedy to protestanci przyjęli ją w swoich wersjach Biblii!

                      To Karol Wojtyła był protestantem ?

                      To
                      > , że literacko ktoś przedstawia to imię w formie zniekształconej to chyba lepie
                      > j, niżby czynił to ukazująć w jakimś wierszu, czy powieści prawdziwe imię Boga
                      > (byłoby to używanie go do "czczych celów")!

                      Sławienie w poezji imienia Bożego to czcza rzecz ? co ty tu za rabina chcesz
                      robić ::))))


                      > To nie ja jestem "odporny na przyjmowanie prostych faktów" tylko ty! W dodatku
                      > jesteś strasznie zakłamany i nie potrafisz przyznać się do porażki!

                      No właśnie po raz kolejny to udowadniasz hipokryto ::)))),bo kłamliwie
                      twierdzisz że to ja i Śj wymyśliliśmy to imię .

                      Jeśli coś j
                      > est tobie nie wygodne - pomijasz milczeniem albo zmieniasz temat.

                      Kiedy tak było ? dowody i zadaj po raz kolejny takie pytanie !!

                      Jaskrawo to b
                      > yło widać, gdy podałem jak uczyli twoi swądkowiejehowy do 1928 r., że "Wielka P
                      > iramida (Cheopsa) jest ‘Świadkiem’ Wielkiego Jehowy" („Przyjd
                      > ź Królestwo Twoje” s.363 por. „świadek Boży” w „Świadko
                      > wie Jehowy głosiciele..." s.201).

                      Oni od lat 80-90 XIX wieku używają to imię !!.

                      > Nie odwracaj kotlet kota ogonem - wiesz doskonale, że chodziło mi o to, że swąd
                      > kijehowy wymyśliły imię dla swojej sekty,

                      Ja odwracam czy ty nie umiesz porażki znieść ::)))

                      które uważają za "imię Boga", nadużyw
                      > ając go na każdym kroku!

                      Ta , to podaj choć jeden przykład takiego zachowania !!
                      Ja mogę tobie za to powiedzieć że normą wsród katolików są takie to powiedzonka
                      ,,O Jezu, Qur,wa mać ). ja nigdy nie słyszałem żeby klnąc Śj łączył imię boże z
                      bluzgiem !!

                      Jak to się ma zatem do II przykazania, o którym tyle g
                      > ardłowałeś?

                      Po raz kolejny wzywam ciebie do udowodnienia ze oni wzywają to imię do czczych
                      rzeczy !! skoro Jezus dał to imię to należy je z szacunkiem ale używać
                      !!;Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie
                      umiłowałeś, w nich była i Ja w nich(Jan 17,26)
                      • enrque Re: Ciekawe 14.04.09, 10:48
                        kolter_one napisał:

                        > Ta, tobie wiadomo że nie !!,ale już inni katoliccy nie mają /mieli wątpliwości
                        > co do właściwej formy wymowy imienia Jehowa ::))wiec napisz skąd ta 100% pewnoś
                        > ci.

                        Nie kłam kotlet, jak to masz w zwyczaju! Nigdzie w katolickich opracowaniach nie znajdziesz tego fałszywego imienia, wymyślonego przez heretyków. To, że jest błędną formą wykazali ponad wszelką wątpliwość filologowie i hebraiści - na ten temat można znaleźć wiele informacji, zarówno w publikacjach naukowych, jak i w internecie np:
                        www.trinitarians.info/w-obronie-wiary/art_192_IMIE-BOZE.htm
                        www.effatha.org.pl/apologetyka/imie2.htm
                        nadzieja.pl/czytelnia/artykuly/stare/czy_jezus_to.html
                        > Sławienie w poezji imienia Bożego to czcza rzecz ? co ty tu za rabina chcesz
                        > robić ::))))

                        Kóre imię masz na myśli, bo czytając twoje wypowiedzi już się pogubiłem i podejrzewam, że ty sam już nie wiesz o czym piszesz??? "Jehowa" jest imieniem zmyślonym, tak samo jak "Kupidyn", "Zeus", "Afrodyta" i in. "Poza tym w poezji nie zawsze się "sławi czyjeś imię"!

                        > No właśnie po raz kolejny to udowadniasz hipokryto ::)))),bo kłamliwie
                        > twierdzisz że to ja i Śj wymyśliliśmy to imię .

                        Owszem, zawsze będę twierdził, że wymyśliliście dla swojej organizacji, siejącej powszechnie zamęt i zgorszenie i głupio upieracie się przy fałszywym imieniu, twierdząc jednocześnie, że to imię Boga! Nazwą tą, zaś z "imieniem Boga" wycieracie gęby sobie i innym na każdym kroku, jakbyście nie znali II przykazania Dekalogu!!!

                        > Kiedy tak było ? dowody i zadaj po raz kolejny takie pytanie !!

                        Nie mam zamiaru po raz kolejny gmerać w starych postach. Nadal nie doczekałem się odpowiedzi na: Konstantyn-pierwszy papież; Konstantyn - 13 Apostoł; św. Piotr krytykował Kościół; "Wielka Piramida (Cheopsa) jest ‘Świadkiem’ Wielkiego Jehowy" i wiele innych bzdur!!!

                        > Oni od lat 80-90 XIX wieku używają to imię !!.

                        Ponownie mijasz się z prawdą! Ś.J. obowiązek posługiwania się imieniem Jehowa wprowadzili dopiero w 1922r. („Od raju utraconego...” s.192). Wcześniej stosowali na przemian określenia: Pan, Jehowa, Bóg itd.

                        > Ta , to podaj choć jeden przykład takiego zachowania !!
                        > Ja mogę tobie za to powiedzieć że normą wsród katolików są takie to powiedzonka
                        > ,,O Jezu, Qur,wa mać ). ja nigdy nie słyszałem żeby klnąc Śj łączył imię boże
                        > z
                        > bluzgiem !!

                        Już ci wykazałem, że używanie świętego imienia (chociaż poza wami nikt tej błędnej nazwy za świętą nie uważa) w samej waszej nazwie naraża je na "wycieranie każdej brudnej gęby" tym imieniem i jest to jego "wykorzystywanie do czczych celów"!!!

                        > Po raz kolejny wzywam ciebie do udowodnienia ze oni wzywają to imię do czczych
                        > rzeczy !! skoro Jezus dał to imię to należy je z szacunkiem ale używać
                        > !!;Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie
                        > umiłowałeś, w nich była i Ja w nich(Jan 17,26)

                        Czy ty kotlet serio wierzysz w te bzdury, które wypisujesz???
                        Sam wielokrotnie pisałeś, że to Bóg "objawił Mojżeszowi swoje imię" (zgodnie z prawdą o dziwo w twoim przypadku)!!! Teraz piszesz, że to Jezus "dał to imię"??? Pisałeś (także zgodnie z prawdą), że w Starym Testamencie imię to widnieje ponad 6000 razy i że to katolicy je usunęli (to z kolei jest kłamstwem)! Zdecyduj się zatem kotlet i ustal ze swoimi "przełożonymi zboru", jaką wersję należy forsować!!!
                        • kolter_one Re: Ciekawe 14.04.09, 15:52
                          enrque napisał:

                          >
                          > Nie kłam kotlet, jak to masz w zwyczaju!

                          Szmato na razie nie udowodniłaś mi kłamstwa ani jednego !!3

                          Nigdzie w katolickich opracowaniach ni
                          > e znajdziesz tego fałszywego imienia, wymyślonego przez heretyków.

                          Ta, skoro to imię jest blużniercze to juz widzę jak z toporkiem w ręku usuwasz
                          je kościoła Mariackiego ::))).

                          o To, że jest
                          > błędną formą wykazali ponad wszelką wątpliwość filologowie i hebraiści - na ten
                          > temat można znaleźć wiele informacji, zarówno w publikacjach naukowych, jak i
                          > w internecie np:

                          Chyba nie myślisz ze ten stek bzdur będę czytał ?

                          > Kóre imię masz na myśli, bo czytając twoje wypowiedzi już się pogubiłem i podej
                          > rzewam, że ty sam już nie wiesz o czym piszesz??? "Jehowa" jest imieniem zmyślo
                          > nym, tak samo jak "Kupidyn", "Zeus", "Afrodyta" i in. "Poza tym w poezji nie za
                          > wsze się "sławi czyjeś imię"!

                          No to fajnie,że wasz wojtyła sławił imię Jahwe ::))).

                          > Owszem, zawsze będę twierdził, że wymyśliliście dla swojej organizacji, siejące
                          > j powszechnie zamęt i zgorszenie i głupio upieracie się przy fałszywym imieniu,
                          > twierdząc jednocześnie, że to imię Boga!

                          To ciekawe bo nawet księża nie są w stanie takiego debilka jak typrzekonac ::))

                          Nazwą tą, zaś z "imieniem Boga" wycie
                          > racie gęby sobie i innym na każdym kroku, jakbyście nie znali II przykazania De
                          > kalogu!!!

                          Wy za to znacie je i jak żydzi w ogóle go nie używacie ::))

                          >
                          > Nie mam zamiaru po raz kolejny gmerać w starych postach.

                          No szukaj kłamco !!

                          Nadal nie doczekałem s
                          > ię odpowiedzi na: Konstantyn-pierwszy papież; Konstantyn - 13 Apostoł; św. Piot
                          > r krytykował Kościół; "Wielka Piramida (Cheopsa) jest ‘Świadkiem’ W
                          > ielkiego Jehowy" i wiele innych bzdur!!!

                          Na wszystkie twoje idiotyczne pytania odpowiedziałem a to że ich nie przyjmujesz
                          do siebie to twój problem !!

                          > Ponownie mijasz się z prawdą! Ś.J. obowiązek posługiwania się imieniem Jehowa w
                          > prowadzili dopiero w 1922r. („Od raju utraconego...” s.192). Wcześn
                          > iej stosowali na przemian określenia: Pan, Jehowa, Bóg itd.

                          Mylisz zmiany nazwy organizacji z Badaczy Pisma na Świadków Jehowy ,imię Jehowa
                          istniało u nich już za Rusella a on zmarł chyba coś około 1916 roku ?

                          > Już ci wykazałem, że używanie świętego imienia (chociaż poza wami nikt tej błęd
                          > nej nazwy za świętą nie uważa) w samej waszej nazwie naraża je na "wycieranie k
                          > ażdej brudnej gęby" tym imieniem i jest to jego "wykorzystywanie do czczych cel
                          > ów"!!!

                          Nic mi nie wykazałeś poza typową dla idioty ignorancją !!.

                          > Czy ty kotlet serio wierzysz w te bzdury, które wypisujesz???

                          Czy ty w ogóle rozumiesz co piszesz ??


                          > Sam wielokrotnie pisałeś, że to Bóg "objawił Mojżeszowi swoje imię" (zgodnie z
                          > prawdą o dziwo w twoim przypadku)!!!

                          Bo tak podaje Biblia !!

                          Teraz piszesz, że to Jezus "dał to imię"?

                          To też prawda bo Żydzi tak jak i ty do czasu rozmowy ze mną w ogóle nie
                          pamiętali/ wiedzieli ze Bóg ma imię ::))

                          > ?? Pisałeś (także zgodnie z prawdą), że w Starym Testamencie imię to widnieje p
                          > onad 6000 razy i że to katolicy je usunęli (to z kolei jest kłamstwem)! Zdecydu
                          > j się zatem kotlet i ustal ze swoimi "przełożonymi zboru", jaką wersję należy f
                          > orsować!!!

                          Głupcze nie ja tak napisałem a sami bibliści trzeciego wydania biblii tysiąclecia
                          • enrque Re: Ciekawe 14.04.09, 16:49
                            kolter_one napisał:

                            > Szmato na razie nie udowodniłaś mi kłamstwa ani jednego !!3

                            Ściero - poczytaj sobie moje wpisy a przekonasz się jak jak twoje kłamstwa więdły pod moimi argumentami!!!

                            > Ta, skoro to imię jest blużniercze to juz widzę jak z toporkiem w ręku usuwasz
                            > je kościoła Mariackiego ::))).

                            Katolicy kotlecie nie są ani barbarzyńcami, ani tak załganymi osobnikami, jak ty ze swoimi swądkamijehowy, którzy usuwają z Biblii czy też zabytkowych budynków elementy wprowadzone przez innych! Pisałem ci już, że w kościele tym (Mariackim), w latach 1529-1939 odbywały się nabożeństwa luterańskie (kościół odebrano katolikom) i wówczas umieszczono to fałszywe imię! Protestanci używali określenia "Jehowa", co widoczne jest w ich Biblii Gdańskiej z 1632r. i wyście - swądki - przejęli, jak te bezrozumne barany określenie "Jehowa" oraz po kretyńsku uwidocznili nawet w swojej nazwie - głupio się teraz z tego wycofać, więc brniecie w jeszcze głębsze bagno, próbując udowodnić, że jest to właściwe imię i wmawiacie nawet katolikom jego używanie co z resztą cienko wam wychodzi!

                            > Chyba nie myślisz ze ten stek bzdur będę czytał ?

                            Możesz nie czytać - ale "chowanie głowy w piasek" nic ci nie da! To, że prawdy nie chcesz poznać to nie znaczy, że ona przestaje w wyniku twojej niewiedzy być prawdą!

                            > No to fajnie,że wasz wojtyła sławił imię Jahwe ::))).

                            Bardzo dobrze kotlecie - sam więc widzisz, że nie sławił jakiegoś bożka "Jehowy"!!!

                            > To ciekawe bo nawet księża nie są w stanie takiego debilka jak typrzekonac ::))

                            A jacy to kotletku "księża" przekonują, że imię Boga to "Jehowa" a nie "Jahwe"??? Przytocz jakieś dowody!

                            > Na wszystkie twoje idiotyczne pytania odpowiedziałem a to że ich nie przyjmujes
                            > z
                            > do siebie to twój problem !!

                            Przykro mi ponownie demaskować twoje kłamstwo ale niniejszym to czynię!

                            > Wy za to znacie je i jak żydzi w ogóle go nie używacie ::))

                            Chrześcijanie używają imienia, które przekazał Chrystus - do Jego imienia mamy się przyznawać (Mt 10:32), dla Jego imienia poświęcamy nasze życie (Dz 15:26), w Jego imię pełnimy wolę Bożą (J 6:29), naszym przykazaniem jest wierzyć w imię Jezusa (1J 3:23), oraz trzymać się mamy Jego imienia (Ap 2:13) itd.

                            > Nic mi nie wykazałeś poza typową dla idioty ignorancją !!.

                            Cały czas wykazuję, że używanie świętego imienia (chociaż poza wami nikt tej błędnej nazwy za świętą nie uważa) w samej waszej nazwie naraża je na "wycieranie każdej brudnej gęby" tym imieniem i jest to jego "wykorzystywanie do czczych celów" a ty w swej tępocie i swądkowym otumanieniu nie chcesz przyjąć tego do wiadomości!!!

                            > Mylisz zmiany nazwy organizacji z Badaczy Pisma na Świadków Jehowy ,imię Jehow
                            > a
                            > istniało u nich już za Rusella a on zmarł chyba coś około 1916 roku ?

                            Nie kręć i nie mąć kotlet - myślisz, że inni nie znają historii swądków!? Nawet podtytuł swojej "strażnicy" zmieniliście w 1939 r. z "Zwiastun Obecności Chrystusa" na "Zwiastująca Królestwo Jehowy" (w 1939r. pierwsze 4 numery miały podtytuł: "Zwiastun Królestwa Chrystusa") "Świadkowie Jehowy głosiciele..." s.724. O latach przed 1930r. ŚJ pisali: "W owym czasie większy był kładzony nacisk na imię Jezusa aniżeli na imię Jehowy" ("Światło" t.1 s.18).

                            > To też prawda bo Żydzi tak jak i ty do czasu rozmowy ze mną w ogóle nie
                            > pamiętali/ wiedzieli ze Bóg ma imię ::))

                            Zdecyduj się w końcu kotlet - Jezus dał to imię, czy Bóg Mojżeszowi, gdyż znowu zaczynasz mącić? Jeśli Jezus to podaj dowód z Ewangelii, gdzie Jezus "objawia" imię Jahwe (a jeszcze lepiej - Jehowa) i każe je używać!!!

                            • kolter_one Re: Ciekawe 14.04.09, 17:20
                              enrque napisał:

                              > Ściero - poczytaj sobie moje wpisy a przekonasz się jak jak twoje kłamstwa więd
                              > ły pod moimi argumentami!!!

                              ::))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

                              > Katolicy kotlecie nie są ani barbarzyńcami,

                              Mówił kat podpalający stos !!

                              ani tak załganymi osobnikami, jak t
                              > y ze swoimi swądkamijehowy, którzy usuwają z Biblii czy też zabytkowych budynkó
                              > w elementy wprowadzone przez innych!

                              Jakieś dowód na ten debilizm ??

                              Pisałem ci już, że w kościele tym (Mariack
                              > im), w latach 1529-1939 odbywały się nabożeństwa luterańskie (kościół odebrano
                              > katolikom) i wówczas umieszczono to fałszywe imię!

                              Aha czyli nie można usunąć fałszywego cielca ::)))

                              Protestanci używali określen
                              > ia "Jehowa", co widoczne jest w ich Biblii Gdańskiej z 1632r.

                              Bo to właściwa forma tego imienia w języku Polskim od wieków czego dowodem
                              opinie wydane na ten temat przez choćby księży katolickich !!

                              i wyście - swądki
                              > - przejęli, jak te bezrozumne barany określenie "Jehowa" oraz po kretyńsku uwi
                              > docznili nawet w swojej nazwie - głupio się teraz z tego wycofać, więc brniecie
                              > w jeszcze głębsze bagno, próbując udowodnić, że jest to właściwe imię i wmawia
                              > cie nawet katolikom jego używanie co z resztą cienko wam wychodzi!

                              Ahaaaaaaaaaaaa to już ie Śj wymyślili to imię !! ile ty masz lat 13 ?

                              > Możesz nie czytać - ale "chowanie głowy w piasek" nic ci nie da!

                              Chowanie głowy przed idiotyzmem jak najbardziej ::))

                              To, że prawdy
                              > nie chcesz poznać to nie znaczy, że ona przestaje w wyniku twojej niewiedzy być
                              > prawdą!

                              To nie jest prawda ale gó,wno prawda mało obiektywne teksty infantylnych
                              konibójców w sukienkach duchownych !!

                              > Bardzo dobrze kotlecie - sam więc widzisz, że nie sławił jakiegoś bożka "Jehowy
                              > "!!!

                              Fakt wojtyła sławił Jahwe ::(((
                              www.jehowa.info/wojtyla/index2.htm
                              > Nie kręć i nie mąć kotlet - myślisz, że inni nie znają historii swądków!? Nawet
                              > podtytuł swojej "strażnicy" zmieniliście w 1939 r. z "Zwiastun Obecności Chrys
                              > tusa" na "Zwiastująca Królestwo Jehowy" (w 1939r. pierwsze 4 numery miały podty
                              > tuł: "Zwiastun Królestwa Chrystusa") "Świadkowie Jehowy głosiciele..." s.724. O
                              > latach przed 1930r. ŚJ pisali: "W owym czasie większy był kładzony nacisk na i
                              > mię Jezusa aniżeli na imię Jehowy" ("Światło" t.1 s.18).

                              Ta , to ciekawe ,ale na 100%gdybym miał oryginały to wyszłoby jak zwykle że
                              bzdury piszesz !!

                              > A jacy to kotletku "księża" przekonują, że imię Boga to "Jehowa" a nie "Jahwe"?
                              > ?? Przytocz jakieś dowody!

                              Proszę debilku po raz 194829 pewno nie zrozumiesz ,ale nadzieja to ....
                              W Apologetycznym Katechiźmie Katolickim w oprac. Ks. W. Gadowskiego czytamy:
                              ,,Po hebrajsku samoistny brzmi : Jehowah, a w skrócie Jahweh (...) Żydzi zwali
                              Boga E l o h i m ( najwyższy Majestat ), albo A d o n a j ( Pan wszech rzeczy ),
                              albo S z a d d a j ( wszechmocny ), a przede wszystkim J e h o w a h ( samoistny )”.
                              Miejsce Piastowe, 1939. NIHIL OBSTAT i IMPRIMATUR 1932. str. 72,73.

                              Imieniem Bożym Jehowa posługuje się też autor Historii Kościoła
                              Ks. Dr J. Umiński, Opole 1959, Wydawnictwo Diecezjalne Św. Krzyża, str 89 i 473.

                              Ks. dr Józef Kruszyński, profesor Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego,
                              podaje w przypisie do swego przekładu Księgi Wyjścia 3:14 na temat imienia
                              Bożego: ,,Temu wyrazowi dano te same samogłoski, które posiada imię Boże Adonaj,
                              stąd dokładna wymowa posiada brzmienie Jehowa. Na początku 19 w. uczeni
                              wprowadzili wymowę Jahwe, której się stale trzymamy” (Pięcioksiąg Mojżeszowy,
                              Lublin 1937).

                              > Chrześcijanie używają imienia, które przekazał Chrystus - do Jego imienia mamy
                              > się przyznawać (Mt 10:32), dla Jego imienia poświęcamy nasze życie (Dz 15:26),
                              > w Jego imię pełnimy wolę Bożą (J 6:29), naszym przykazaniem jest wierzyć w imię
                              > Jezusa (1J 3:23), oraz trzymać się mamy Jego imienia (Ap 2:13) itd

                              Zaś Jezus kazał święcić imię Boga !! Mat 6,9.

                              > Cały czas wykazuję, że używanie świętego imienia (chociaż poza wami nikt tej bł
                              > ędnej nazwy za świętą nie uważa) w samej waszej nazwie naraża je na "wycieranie
                              > każdej brudnej gęby" tym imieniem i jest to jego "wykorzystywanie do czczych c
                              > elów" a ty w swej tępocie i swądkowym otumanieniu nie chcesz przyjąć tego do w
                              > iadomości!!!

                              Ty pieprzysz ja szurnięci rabinni z czasów Jezusa oni też z powodu swoich
                              przesądów nie używali tego imienia co w konsekwencji doprowadziło do tego ze
                              dziś nikt nie wie jak to imię się wymawia !!

                              > Zdecyduj się w końcu kotlet - Jezus dał to imię, czy Bóg Mojżeszowi,

                              Zdecyduj sam co kto komu dał :bo nie znasz biblii i szukasz coś do dupy ćmoku
                              parafialny !!
                              Wj 6,3
                              Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale
                              imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im.

                              Jan 17,6
                              Objawiłem imię Twoje ludziom, których Mi dałeś ze świata. Twoimi byli i Ty Mi
                              ich dałeś, a oni zachowali słowo Twoje.
                              gdyż znowu
                              > zaczynasz mącić? Jeśli Jezus to podaj dowód z Ewangelii, gdzie Jezus "objawia"
                              > imię Jahwe (a jeszcze lepiej - Jehowa) i każe je używać!!!
                              • enrque Re: Ciekawe 15.04.09, 10:44
                                kolter_one napisał:

                                > Jakieś dowód na ten debilizm ??

                                Skoro "debilizmem" nazywasz usuwanie przez swądkówjehowy z Biblii wielu słów, fragmenów a nawet całych kiąg to muszę się z tobą wyjątkowo zgodzić !!! Podam tylko, bo tego nie uczyniłeś, o które to fragmenty chodzi: 1 i 2Mch, Tb, Jdt, Mdr, Syr i Ba) i pewne fragm. Dn i Est. Wstawili również w przetłumaczony przez siebie (oczywiście w sposób całkowicie dowolny) N.T. w 237 miejscach błędne "imię" Jehowa za występujące tam określenie "Pan" lub "Bóg".

                                > Aha czyli nie można usunąć fałszywego cielca ::)))

                                I kto tu kotlecie jest "talibem"??? Pewnie jak talibowie w Afganistanie niszczyli tysiącletnie posągi Buddy, wpisane do rejestru UNESCO - ty niszczyłbyś również zabytkowe posągi z czasów rzymskich czy greckich!!! Kościół w przeciwieństwie do podobnych tobie barbarzyńców tego nie czyni!

                                > Bo to właściwa forma tego imienia w języku Polskim od wieków czego dowodem
                                > opinie wydane na ten temat przez choćby księży katolickich !!

                                Pytałem już o to - jakich "księży katolickich"? W którym katolickim dziele naukowym, czy piśmie wyczytałeś, że należy stosować błędną formę "Jehowa"??? Sam z resztą, jak wykazałem jej nie stosujesz - piszesz "Jahwe"!!!

                                > Ahaaaaaaaaaaaa to już ie Śj wymyślili to imię !! ile ty masz lat 13 ?

                                Owszem "wymyślili" dla swojej organizacji, gdyż dopiero w 1931r. wasza "biblia - strażnica" nadała swym członkom nazwę "Świadkowie Jehowy". Taki "duży chłopiec" jak ty npowinien to wiedzieć.

                                > To nie jest prawda ale gó,wno prawda mało obiektywne teksty infantylnych
                                > konibójców w sukienkach duchownych !!

                                Wiem kotlecie, że prawda jest dla ciebie bolesna, gdyż całkowicie sprzeczna z tym co przez tyle lat wbijali ci do głowy swądkijehowy !!!

                                > Fakt wojtyła sławił Jahwe ::(((

                                Tak i dlatego Wojtyła nawet "pozmieniał" język polski !!! Zamiast oczu - pisał "ócz", potrzeba - "potrza" itp. Nawet w wołanie Jirmejahu a nie Jeremiasza włożył słowo "Jehowa" zamiast Jahwe !!! Zaprawdę kotlet świetna poezja !!!

                                > Ta , to ciekawe ,ale na 100%gdybym miał oryginały to wyszłoby jak zwykle że
                                > bzdury piszesz !!

                                Ależ ty masz oryginały, ale nigdy się nie przyznasz, że pisałeś bzdury ! Jak myślisz - dlaczego swądkijehowy nie zamieszczają tekstów swoich "strażnic" w internecie ? Czy nie dlatego, że każdy mógłby wykazać ich fałszerstwa i obłudę !

                                > Proszę debilku po raz 194829 pewno nie zrozumiesz ,ale nadzieja to ....
                                > W Apologetycznym Katechiźmie Katolickim w oprac. Ks. W. Gadowskiego czytamy:
                                > ,,Po hebrajsku samoistny brzmi : Jehowah, a w skrócie Jahweh (...) Żydzi zwali
                                > Boga E l o h i m ( najwyższy Majestat ), albo A d o n a j ( Pan wszech rzeczy )

                                Tak jak myślałem nieuku !!! Nic nie znalazłeś więc sięgasz, po przedwojenną książkę napisaną przez wiejskiego proboszcza, w której podana jest błędna nazwa imienia Boga ! Ksiądz Walenty Gadowski nigdy nie był ani biblistą ani tym bardziej hebraistą więc nie jest osobą miarodajną w tym temacie. Był doskonałym nauczycielem i wychowawcą młodzieży i miłośnikiem gór i języka niemieckiego, skąd mógł zaczerpnąć niedoskonałą wiedzę na temat "znaczenia wyrazu Jahwe".

                                > Imieniem Bożym Jehowa posługuje się też autor Historii Kościoła
                                > Ks. Dr J. Umiński, Opole 1959, Wydawnictwo Diecezjalne Św. Krzyża, str 89 i 473

                                "Posługuje się" i owszem ale przy omawianiu poglądów gnostyków, którzy twierdzili że: "Jehowa starotestamentowy, to nie Bóg najwyższy i według niektórych systemów należy zwalczać Jehowę i jego prawa." Nie ma tam natomiast wzmianki jakie on sam ma na ten temat zdanie !!!

                                > Ks. dr Józef Kruszyński, profesor Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego,
                                > podaje w przypisie do swego przekładu Księgi Wyjścia 3:14 na temat imienia
                                > Bożego: ,,Temu wyrazowi dano te same samogłoski, które posiada imię Boże Adonaj
                                > ,
                                > stąd dokładna wymowa posiada brzmienie Jehowa. Na początku 19 w. uczeni
                                > wprowadzili wymowę Jahwe, której się stale trzymamy” (Pięcioksiąg Mojżesz
                                > owy,
                                > Lublin 1937).

                                Ponownie, jak wyżej powołujesz się na przedwojenną publikację, opartą na błędnych założeniach a i tu widzimy, że katolicy jej nie używali !!!

                                > Zaś Jezus kazał święcić imię Boga !! Mat 6,9.

                                Dlatego chrześcijanie je święcą: "i darował Mu imię ponad wszelkie imię, aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich, i podziemnych. I aby wszelki język wyznał, że Jezus Chrystus jest PANEM - ku chwale Boga Ojca" Flp 2:9nn.; "W Jego imieniu narody nadzieję pokładać będą" Mt 12:21; "i wysławiano imię Pana Jezusa" Dz 19:17.
                                Swądkijehowy wycierają zaś gębę jakimś fałszywym imieniem "jehowa" !

                                > Ty pieprzysz ja szurnięci rabinni z czasów Jezusa oni też z powodu swoich
                                > przesądów nie używali tego imienia co w konsekwencji doprowadziło do tego ze
                                > dziś nikt nie wie jak to imię się wymawia !!

                                To w jakim celu upierasz się przy fałszywym "Jehowa"???

                                > Zdecyduj sam co kto komu dał :bo nie znasz biblii i szukasz coś do dupy ćmoku
                                > parafialny !!
                                > Wj 6,3
                                > Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale
                                > imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im.

                                Kolejne bardzo jaskrawe przekłamanie swądkowe Pisma Świętego !!! Pomijasz z premedytacją wcześniejszy wers (czyżbyś go nie znał?): "Bóg rozmawiał z Mojżeszem i powiedział mu: Jam jest Jahwe".(Wj 6:2)
                                Widzisz zatem, że to ja mam rację a nie ty - Bóg objawił swoje imię Mojżeszowi a nie (jak twierdziłeś) Jezusowi !!! I kto nie zna Biblii???
            • lord-mastema Re: Ciekawe 12.04.09, 12:45
              enrque napisał:
              > Podziękuj kotlet temu "talibowi", że zwrócił wam uwagę, że wynaleźliście dla Bo
              > ga niewłaściwe imię!!!

              Twój Bóg ma zapewne na imię Maria ? w czwórcy jedyna;)
        • japico Re: Ciekawe 11.04.09, 17:39
          Właśnie umyłem samochód i mogłem się zalogować:
          1) Czy katolików da się do czegoś przekonać, tutaj krąży taki jeden
          niereformowalny, o innych przymiotach nie wspomnę.
          2) Hobby rzeczywiście trochę dziwne, ale skoro można być filumenistą (jak miałem
          10 lat to zbierałem).
      • kolter_one Re: Ciekawe 10.04.09, 19:04
        japico napisał:

        > kolter_one
        > Jakie to ma znaczenie?

        Ma bo ktoś na tym forum napisał kłamliwie ze to imię wymyślili Świadkowie Jehowy
        właśnie a to bzdura !!

        > JHWH pisali starożytni kopiści, czy kto wie jak to było wymawiane?

        Może być i Jahwe ,ale to imię wynależli bibliści dopiero w XIX wieku !!

        > Formę Jehowa przyjęli właśnie świadkowie Jehowy, wolno im.

        No nie tylko ,oni przywrócili swojemu bógu imie w ogóle bo inne wyznania o nim
        zapomniały !

        > Masz z tym jakiś problem, jak rozumiem.

        To jest forum religia czy gospodyń domowych ?

        Tu masz werset z biblii zredagowanej w XVII wieku.
        Wj 6,3(Biblia Gdańska)
        Którym się ukazał Abrahamowi, Izaakowi i Jakóbowi w tem imieniu, żem Bóg
        Wszechmogący; ale w imieniu mojem, Jehowa, nie jestem poznany od nich.
    • doloreska_0 Re: Ciekawe 11.04.09, 15:58
      Ano ciekawe ...kolterku...
      a jeszcze ciekawsze jest to, że słowo znane mnóstwu np.katolików, Alleluja,
      oznacza:wychwalajcie Jah...skrócona forma imienia Jehowa...
      Ciekawe są więc życzenia w stylu "wesołego Alleluja", albo napis na cieście
      ''Alleluja"....
      • kolter_one Re: Ciekawe 11.04.09, 16:10
        doloreska_0 napisała:

        > Ano ciekawe ...kolterku...
        > a jeszcze ciekawsze jest to, że słowo znane mnóstwu np.katolików, Alleluja,
        > oznacza:wychwalajcie Jah...skrócona forma imienia Jehowa...
        > Ciekawe są więc życzenia w stylu "wesołego Alleluja", albo napis na cieście
        > ''Alleluja"....

        E tam , talib jak zwykle napisz że to kłamstwa bo żaden ksiądz nie użyje imienia
        Jehowa ::)))
      • enrque Re: Ciekawe 11.04.09, 21:57
        doloreska_0 napisała:

        > Ano ciekawe ...kolterku...
        > a jeszcze ciekawsze jest to, że słowo znane mnóstwu np.katolików, Alleluja,
        > oznacza:wychwalajcie Jah...skrócona forma imienia Jehowa...
        > Ciekawe są więc życzenia w stylu "wesołego Alleluja", albo napis na cieście
        > ''Alleluja"....

        Zamiast ekscytować się bajdurzeniem kotleta, powinnaś sięgnąć do poważnych opracowań. To co on wypisuje oparte jest wyłącznie na swądkowojehowych broszurkach typu "strażnica", w których aż roi się od kłamstw i przeinaczeń. Na temat imienia Bożego możesz np. przeczytać w sposób naukowy opracowany artykuł na stronie:
        www.trinitarians.info/w-obronie-wiary/art_192_IMIE-BOZE.htm
        • kolter_one Re: Ciekawe 12.04.09, 10:34
          enrque napisał:
          przeczytać w sposób naukowy opracowany artykuł na stronie:

          No ,ja przeczytałem ten tekst podany przez szamciarza , oraz oryginalny artykuł
          z którego pochodzi cytat no i widzę celowe skrócenie tego co jest tam napisane
          tak to podają ,,trynitranie" ; Strażnica Rok CI [1980] Nr 21 s.5 to przyznaje:
          „Imię Boże w postaci ‘Jahwe’ (czasami ‘Jahue’) stanowi po prostu próbę wyrażenia
          go w sposób bliższy pierwotnej hebrajszczyźnie. (...) W ciągu wieków zatraciła
          się prawidłowa hebrajska wymowa imienia Bożego. Toteż nie ma pewności, jakich
          samogłosek należałoby użyć dla jego [JHWH] dopełnienia. Przez połączenie
          tetragramu ze znakami samogłoskowymi dwóch słów hebrajskich: Adonaj (Pan) oraz
          Elohim (Bóg), powstała wymowa Jehowah. (...) Niemniej wielu znawców języka
          hebrajskiego twierdzi, że bardziej poprawna jest forma ‘Jahwe’.”.

          Artykuł ten ma takie zakończenie więc ten skrót zrobiony przez katolików ma
          tylko na celu wykazania ze nawet Śj mają do nich podobne zdanie ::)))tu jest
          reszta tego o czym ,,zapomnieli" katoliccy ;

          Tymczasem Rudolph Kittes, wydawca dzieła: Biblia Hebraica, we wszystkich
          edycjach oddaje hebrajski tetragram jako „Jehwah”.
          „JEHOWA” FORMĄ O WIELE BARDZIEJ ZNANĄ

          Jednakże imię to znacznie bardziej rozpowszechnione i częściej używane jest
          w brzmieniu „Jehowa”. Od wieków ukazuje się w przekładach Biblii i wszelkiego
          rodzaju literaturze. Występuje też w treści rozmaitych inskrypcji. Na przykład
          łaciński napis widniejący na herbie miasta Plymouth w Anglii brzmi: Turris
          fortissima est nomen Jehova, co znaczy: „Twierdzą najmocniejszą jest imię
          Jehowa”. (Zobacz Księgę Przysłów 18:10). W związku z tym imię „Jehowa” pojawia
          się nawet na miejscowych autobusach.

          Złóżmy teraz krótką „wizytę” na wyspie Minorce położonej na Morzu Śródziemnym
          koło wybrzeży Hiszpanii. W głównym mieście Mahon można tu zobaczyć tetragram na
          wewnętrznym murze publicznej hali targowej, będącej dawniej krużgankiem
          kościelnym. Niedaleko stąd, w małym miasteczku San Luis, hebrajskie litery
          składające się na imię Jehowy wypisano na wieży miejscowego kościoła.
          Zajrzyjmy jeszcze do wnętrza słynnej katedry w starym klerykalnym mieście
          hiszpańskim, Toledo. Przyjrzyjmy się pięknemu freskowi na suficie głównej
          zakrystii. Jest on dziełem Lucasa Giordano, sławnego malarza włoskiego z XVII
          wieku. Na widocznym miejscu wypisane są tam cztery hebrajskie litery imienia Bożego.

          Prawdopodobnie najsłynniejszym ze wszystkich kościołów chrześcijaństwa jest
          Bazylika św. Piotra w Watykanie. Znajdujący się tam grób papieża Piusa X
          (1835-1914) zdobi obraz arcykapłana izraelskiego z tetragramem umieszczonym na
          nakryciu głowy. Tetragram można również dostrzec na opasce okalającej głowę
          posągu przy grobie papieża Klemensa XIII (1693-1769).

          Czy słyszałeś kiedyś o medalu „Flavit Jehowa”? Wybito go dla upamiętnienia
          zwycięstwa floty angielskiej nad hiszpańską armadą w roku 1588, kiedy to
          gwałtowna burza dobiła najeźdźców. Na medalu tym wypisano literami łacińskimi
          i hebrajskimi następujące słowa: Flavit יהוה et dissipati sunt — „Zadął Jehowa
          i zostali rozproszeni”.

          Miłośnicy muzyki poważnej dobrze znają majestatyczny „Chór Alleluja” ze sławnego
          oratorium Haendla „Mesjasz”. Od czasu jego prawykonania w roku 1742 wysłuchały
          go miliony ludzi. Ale ilu zdawało sobie sprawę z tego, że „Alleluja” (ściślej
          biorąc „Hallelujah”) znaczy „Wychwalajcie Jehowę”?

          Inny znany muzyk, Franciszek Schubert, skomponował muzykę do pieśni
          zatytułowanej „Wszechmoc” (po niemiecku: Die Allmacht), której przewodnia myśl
          brzmi: „Wielki jest Pan, Jehowa”!

          Imię własne Boga jest otaczane szacunkiem i uwidocznione jeszcze w wielu innych
          miejscach. Ponadto wystarczy zbadać niektóre fakty, żeby się przekonać bez
          cienia wątpliwości, iż JHWH jest IMIENIEM najwyższej Istoty; jasno to wynika
          z Biblii w oryginale hebrajskim. Jak często występuje tam owo święte imię? SZEŚĆ
          TYSIĘCY DZIEWIĘĆSET SZEŚĆDZIESIĄT RAZY! Czyż nie jest więc rzeczą zupełnie
          oczywistą, że imię Boże NIE MIAŁO BYĆ USUNIĘTE W CIEŃ?

          Mimo wszystko wiele przekładów Biblii opuszcza to imię. Dlaczego? Zanim uzyskamy
          odpowiedź, zastanówmy się nad imieniem Bożym z punktu widzenia historii.
          • enrque Re: Ciekawe 13.04.09, 16:28
            kolter_one napisał:

            > Tymczasem Rudolph Kittes, wydawca dzieła: Biblia Hebraica, we wszystkich
            > edycjach oddaje hebrajski tetragram jako „Jehwah”.
            > „JEHOWA” FORMĄ O WIELE BARDZIEJ ZNANĄ

            Znowu kotlet bełkotem i mąceniem chcesz zakryć prawdę! Nie podpieraj się R. Kittes'em - zdecydowana wiekszość znawców języka hebrajskiego twierdzi, że bardziej poprawna jest forma 'Jahwe'. Natomiast jak pisze twój "wydawca" i nie widzę w tym nic dziwnego - "Jehowa jest formą o wiele bardziej znaną", ponieważ ta błędna forma była w powszechnym użyciu przez protestantów od czasów reformacji. Po prostu z niewiedzy błędnie odczytali tetragram JHWH i to wszystko!

            > Prawdopodobnie najsłynniejszym ze wszystkich kościołów chrześcijaństwa jest
            > Bazylika św. Piotra w Watykanie. Znajdujący się tam grób papieża Piusa X
            > (1835-1914) zdobi obraz arcykapłana izraelskiego z tetragramem umieszczonym na
            > nakryciu głowy. Tetragram można również dostrzec na opasce okalającej głowę
            > posągu przy grobie papieża Klemensa XIII (1693-1769).

            Nic odkrywczego nie piszesz...nawet w ten sposób zaprzeczasz swoim wczesniejszym twierdzeniom, że katolicy usunęli imię Boga i nie chcą aby ludzie je znali!!! Tetragram JHWH to nie "Jehowa"!!! Wydano mnóstwo publikacji i książek katolickich o tematyce religijnej, w których imię Jahwe widnieje (np. "Encyklopedia Katolicka" t.7 hasło ‘Jahwe’; słowniki biblijne i teologiczne wymienione w „Bibliografii”). O imieniu Jahwe uczy nawet, w dziale dla dzieci „Rycerz Niepokalanej” (Nr 2, 1987 art. pt. ‘Jahwe, Bóg Ojców’). Zaś dwumiesięcznik „Communio” (Nr 1, 1994), zatytułowany „Imię Boga”, poświęca aż 114 stron zagadnieniom związanym z imieniem Jahwe. Każdy katolik powinien znać to hebr. imię Boga, bo „Katechizm Kościoła Katolickiego” (pkt 206, 210) uczy o nim.
            Nigdzie natomiast nie znajdziesz błędnej formy "Jehowa", która w żadnym wypadku nie może być imieniem Boga!!!

            > Ale ilu zdawało sobie sprawę z tego, że „Alleluja”
            > ; (ściślej
            > biorąc „Hallelujah”) znaczy „Wychwalajcie Jehowę”?

            Znowu bełkocesz bez sensu! Gdyby chodziło o "Jehowę" byłoby "Hallelujeh"! Końcówka "jah" świadczy za formą "Jahwe" a nie "Jehowa". Kościół przez całe wieki używa podczas nabożeństw i Mszy św. aklamację Alleluja!!!

            > Inny znany muzyk, Franciszek Schubert, skomponował muzykę do pieśni
            > zatytułowanej „Wszechmoc” (po niemiecku: Die Allmacht), której prze
            > wodnia myśl
            > brzmi: „Wielki jest Pan, Jehowa”!

            W tym wypadku kolejny raz powołujesz się na protestancką, nieprawidłową wersję imienia!!!

            > Mimo wszystko wiele przekładów Biblii opuszcza to imię. Dlaczego?

            Z prostego powodu - gdyż od czasów przedchrystusowych imienia tego nie wymawiano! Imienia Jahwe nie używał ani Jezus ani Apostołowie. Nawet żydowski historyk J. Flawiusz pisał w swoich "Dziejach": "I wyjawił mu (Mojżeszowi) Bóg swoje imię, którego dotąd nie znał żaden człowiek, tego imienia nie wolno mi tu podać" 2:12,4.
            • kolter_one Re: Ciekawe 13.04.09, 18:47
              enrque napisał:

              >
              > Znowu kotlet bełkotem i mąceniem chcesz zakryć prawdę! Nie podpieraj się R. Kit
              > tes'em - zdecydowana wiekszość znawców języka hebrajskiego twierdzi, że bardzie
              > j poprawna jest forma 'Jahwe'. Natomiast jak pisze twój "wydawca" i nie widzę w
              > tym nic dziwnego - "Jehowa jest formą o wiele bardziej znaną", ponieważ ta błę
              > dna forma była w powszechnym użyciu przez protestantów od czasów reformacji. Po
              > prostu z niewiedzy błędnie odczytali tetragram JHWH i to wszystko!

              Ty znowu kłamiesz bo ja tylko zacytowałem to czego twój mentor bednarski nie
              zrobił skracając tekst zamieszczony w Strażnicy Rok CI [1980],więc nie wciskaj
              mi że ja coś bełkoce !!
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=93849909&wv.x=2&a=93968056
              > W tym wypadku kolejny raz powołujesz się na protestancką, nieprawidłową wersję
              > imienia!!!

              Mickiewicz też był protestantem ? ks Józef Kruszyński,Zygmunt Krasiński
              ,Bolesław Prus ,Juliusz Słowacki ,Henryk Sienkiewicz ?

              >
              > Z prostego powodu - gdyż od czasów przedchrystusowych imienia tego nie wymawian
              > o! Imienia Jahwe nie używał ani Jezus ani Apostołowie.

              Skąd to wiesz ?od bednarskiego ?

              Nawet żydowski historyk
              > J. Flawiusz pisał w swoich "Dziejach": "I wyjawił mu (Mojżeszowi) Bóg swoje imi
              > ę, którego dotąd nie znał żaden człowiek, tego imienia nie wolno mi tu podać" 2
              > :12,4.

              Flawiusz był jak i ty faryzeuszem a oni imienia Bożego jak i ty bali się jak
              ognia ::))
              • enrque Re: Ciekawe 14.04.09, 11:01
                kolter_one napisał:

                > Ty znowu kłamiesz bo ja tylko zacytowałem to czego twój mentor bednarski nie
                > zrobił skracając tekst zamieszczony w Strażnicy Rok CI [1980],więc nie wciskaj
                > mi że ja coś bełkoce !!

                Wielokrotnie już pisałem, powołując się na źródła, że "Jehowa" jako błędna nazwa imienia Boga została wprowadzona przez reformację w XVI wieku i jako taka funkcjonowała do wieku XX, kiedy wykorzustując nowoczesne metody badawcze - filologowie udowodnili ponad wszelką wątpliwość, że jest to forma nieprawidłowa i nigdy nie stosowana w starożytności!!! Do dzisiaj tym fałszywym imieniem posługują się (z róznych względów) niekture sekty i swądkijehowy, gdyż w ich przypadku (przyznając się do błędu) należałoby zmienić nazwę sekty! "Jehowa" funkcjonuje również jako forma literacka, wykorzystywana w literaturze pięknej także przez pisarzy i poetów katolickich, obok takich nazw "bogów" jak Afrodyta, Amor, Apollo i in.

                > Mickiewicz też był protestantem ? ks Józef Kruszyński,Zygmunt Krasiński
                > ,Bolesław Prus ,Juliusz Słowacki ,Henryk Sienkiewicz ?

                Patrz moje wyjaśnienie, jak wyżej!

                > Skąd to wiesz ?od bednarskiego ?

                Zacytuj jakiś fragment Nowego Testamentu, w którym Chrystus, czy Apostołowie posługują sie tym imieniem???

                > Flawiusz był jak i ty faryzeuszem a oni imienia Bożego jak i ty bali się jak
                > ognia ::))

                Sam więc widzisz, że imienia tego nie stosowali nawet żydzi!!!
                • kolter_one Re: Ciekawe 14.04.09, 16:04
                  enrque napisał:

                  > Wielokrotnie już pisałem, powołując się na źródła, że "Jehowa" jako błędna nazw
                  > a imienia Boga została wprowadzona przez reformację w XVI wieku i jako taka fun
                  > kcjonowała do wieku XX, kiedy wykorzustując nowoczesne metody badawcze - filolo
                  > gowie udowodnili ponad wszelką wątpliwość, że jest to forma nieprawidłowa i nig
                  > dy nie stosowana w starożytności!!!

                  Nikt nic takiego nigdy nie napisał bo w tetnagramie od wieków nie było
                  samogłosek więc nie pisz bzdur za jakimś katolickim debilem !!

                  Do dzisiaj tym fałszywym imieniem posługują
                  > się (z róznych względów) niekture sekty i swądkijehowy, gdyż w ich przypadku (
                  > przyznając się do błędu) należałoby zmienić nazwę sekty!

                  To ciekawe bo widać twój wojtyła to sekciarz i Mickiewicz ::)))

                  "Jehowa" funkcjonuje r
                  > ównież jako forma literacka, wykorzystywana w literaturze pięknej także przez p
                  > isarzy i poetów katolickich, obok takich nazw "bogów" jak Afrodyta, Amor, Apoll
                  > o i in.

                  Ta ,i wtedy nawet nie przeszkadza pisać tego imienia głowie twojego kościoła ,
                  sekciarz po prostu z Karolka ::))))

                  > Patrz moje wyjaśnienie, jak wyżej!

                  Durne tłumaczenie i do tego nadal nie rozumiesz prostych słów ks Józefa
                  Kruszyńskiego który wyrażnie napisał w swojej pracy ze jest to prawidłowa forma
                  wypowiadania tego imienia.

                  > Zacytuj jakiś fragment Nowego Testamentu, w którym Chrystus, czy Apostołowie po
                  > sługują sie tym imieniem???

                  W przekładzie The Emphatic Diaglott, dokonanym w XIX w. przez Benjamina Wilsona,
                  imię to występuje kilkanaście razy.

                  >
                  > Sam więc widzisz, że imienia tego nie stosowali nawet żydzi!!!

                  Tylko i wyłącznie z przesądu za to też ganił ich Jezus
                  • enrque Re: Ciekawe 14.04.09, 17:01
                    kolter_one napisał:

                    > Nikt nic takiego nigdy nie napisał bo w tetnagramie od wieków nie było
                    > samogłosek więc nie pisz bzdur za jakimś katolickim debilem !!

                    Oj kotlet - mnóstwo na ten temat znajdziesz jak to określasz "w necie" a ja również podawałem ci linki na ten temat!!!

                    > Ta ,i wtedy nawet nie przeszkadza pisać tego imienia głowie twojego kościoła ,
                    > sekciarz po prostu z Karolka ::))))

                    A może powiesz łaskawie - jakim imieniem się posługiwał: Jahwe, czy fałszywym "Jehowa"?

                    > W przekładzie The Emphatic Diaglott, dokonanym w XIX w. przez Benjamina Wilsona
                    > ,
                    > imię to występuje kilkanaście razy.

                    Nie pytałem cię o jakieś sekciarskie, niszowe tłumaczenie w którym może nawer występować "bóg" Mars ale o Biblię, którą rzekomo się posługujesz: Tysiąclecia, warszawska???

                    > Tylko i wyłącznie z przesądu za to też ganił ich Jezus

                    Znowu posługujesz się kłamstwem - w którym miejscu ganił ich Chrystus za "nieposługiwanie się imieniem Jahwe"???
                    • kolter_one Re: Ciekawe 14.04.09, 17:26
                      enrque napisał:
                      > Oj kotlet - mnóstwo na ten temat znajdziesz jak to określasz "w necie" a ja rów
                      > nież podawałem ci linki na ten temat!!!

                      Nikt nigdy na 100 % nie podał dowodów na to jak poprawnie wymawiać imię
                      Boże,Jeżeli ktoś mówi co innego jest kłamcą !!!!Nawet Śj nie podają takich
                      dowodów raczej opierają się na tradycyjnym dla języka Polskiego brzmieniu tego
                      imienia !!
                      Słuchaj szmato jeszcze raz zmienisz mi nick to nie odpisze do ciebie a tam gzie
                      będziesz złośliwie robił to z innym będę, zgłaszał do moderatora o wykasowanie
                      łamiących regulamin postów !!

                      > Nie pytałem cię o jakieś sekciarskie, niszowe tłumaczenie w którym może nawer w
                      > ystępować "bóg" Mars ale o Biblię, którą rzekomo się posługujesz: Tysiąclecia,
                      > warszawska???

                      Jakieś dowody na to co piszesz ??

                      > Znowu posługujesz się kłamstwem - w którym miejscu ganił ich Chrystus za "niepo
                      > sługiwanie się imieniem Jahwe"???

                      Oj głupcze on ich ganił za ich tradycje za całokształt po prostu
                      • enrque Re: Ciekawe 15.04.09, 11:05
                        kolter_one napisał:

                        > Nikt nigdy na 100 % nie podał dowodów na to jak poprawnie wymawiać imię
                        > Boże,Jeżeli ktoś mówi co innego jest kłamcą !!!!Nawet Śj nie podają takich
                        > dowodów raczej opierają się na tradycyjnym dla języka Polskiego brzmieniu tego
                        > imienia !!
                        > Słuchaj szmato jeszcze raz zmienisz mi nick to nie odpisze do ciebie a tam gzie
                        > będziesz złośliwie robił to z innym będę, zgłaszał do moderatora o wykasowanie
                        > łamiących regulamin postów !!

                        Zgłaszaj sobie gdzie chcesz - nikt mi nie zabroni używania pięknych polskich wyrazów jak "kotlet", "krawat" czy "edycja". To ja właśnie dbam o "czystość" mowy polskiej w przeciwieństwie do innych, używających słów wywodzących się z "wrażej" nam niemczyzny, używając na określenie człowieka "kołdra". Ty natomiast notorycznie łamiesz regulamin - wyzywając innych słowami obelżywymi i uwłaczającymi godności innych np. szmato, debilu, głupcze itp.
                        Swądkijehowy wbrew zdrowemu rozsądkowi oraz własnemu nauczaniu (gdyż imię Boga na pewno nie brzmi "Jehowa") upierają się przy tym fałszywym imieniu !!!

                        > Jakieś dowody na to co piszesz ??

                        To właśnie ja pytałem ciebie o dowody z Biblii Tysiąclecia albo warszawskiej !!! "Zacytuj jakiś fragment Nowego Testamentu, w którym Chrystus, czy Apostołowie posługują sie tym imieniem (Jehowa)???"

                        > Oj głupcze on ich ganił za ich tradycje za całokształt po prostu

                        Czyli znowu zmieniasz zdanie ? Poprzednio pisałeś, że ganił ich Chrystus za "nieposługiwanie się imieniem Jahwe"??? Coś ze "znajomością Biblii" u ciebie krucho !
    • kolter_one Re: Ciekawe 11.04.09, 16:09
      Nawet niejaki Karol Wojtyła używał imienia Jehowa w swoich wierszach ::)))
      www.jehowa.info/wojtyla/index2.htm
      W Apologetycznym Katechiźmie Katolickim w oprac. Ks. W. Gadowskiego czytamy:
      ,,Po hebrajsku samoistny brzmi : Jehowah, a w skrócie Jahweh (...) Żydzi zwali
      Boga E l o h i m ( najwyższy Majestat ), albo A d o n a j ( Pan wszech rzeczy ),
      albo S z a d d a j ( wszechmocny ), a przede wszystkim J e h o w a h ( samoistny )”.
      Miejsce Piastowe, 1939. NIHIL OBSTAT i IMPRIMATUR 1932. str. 72,73.
      Imieniem Bożym Jehowa posługuje się też autor Historii Kościoła
      Ks. Dr J. Umiński, Opole 1959, Wydawnictwo Diecezjalne Św. Krzyża, str 89 i 473.
      Bez wdawania się w dyskusję o poprawności takiego odczytywania tetragramu.

      Imię Jehowa używa H.W.F Saggs w dziele Wielkość i Upadek Babilonii, PIW 1973,
      str. 219, 302 i 303. Można powiedzieć, że występuje tam na przemian Jahwe i
      Jehowa. Ale warto zaznaczyć, że forma Jahwe zamieszczona jest w cytowanych
      fragmentach ST ( zależność tłumacza od BT ?), natomiast Jehowa w tekście
      książki. Autor także nie wdaje się w ocenę sposobu oddania Imienia Bożego.

      Jehowa występuje też u kontrowersyjnego twórcy dwutomowego tytułu Zmierzch
      Cesarstwa Rzymskiego. E. Gibbon posługuje się takim brzmieniem Imienia bez
      żadnego komentarza. PIW 1975, tom II, str. 13,14.

      Zygmunt Krasiński
      Nieboska Komedia:
      „Jehowa pan Izraela, a nikt inny.”

      Adam Mickiewicz
      Hymn na dzień zwiastowania N.P. Maryi:
      „Nad niebiosa Twoje skronie,
      Gwiazdami Twój wieniec płonie
      Jehowie na prawicy.

      Bolesław Prus
      Faraon - Rozdział 3:
      „ – O Jehowo!... Ojcze!... krzyknęła przerażona, bez ruchu zatrzymując się na
      ścieżce.

      Juliusz Słowacki
      Beniowski - Pieśń 3:
      "I niechaj będzie jakoby stoletnie... Lecz nie... O Boże! nie słuchaj, Jehowa".
      Anhelli - Rozdział XIV:
      „Zawołał Jehowa dwa odwieczne Cherubiny przed tron Swój, i rzekł: Idźcie na
      równinę Syberyi

      Henryk Sieńkiewicz
      Quo Vadis - Rozdział 44:
      „W innych miejscach wzywano Serapisa, Baala lub Jehowę, którego wyznawcy,
      wyroiwszy się z zaułków w okolicach Subury i z Zatybrza, napełnili wrzaskiem i
      wołaniem pola leżące pod murami

      Czesław Miłosz
      nieznany poeta żydowski (XIII w.) - ( tł. Czesław Miłosz):
      „Ty jesteś Jehowa, ja jestem wędrowiec.
      Kto powinien mieć litość nad wędrowcem jeżeli nie Jehowa?

      www.youtube.com/watch?v=STPVvd_II08
      watchtower.org.pl/forum/index.php?showtopic=1966
      • doloreska_0 Re: Ciekawe 11.04.09, 17:16
        Super wiedza!!! ::)))
        Kiedyś rozmawiałam z koleżanką na temat Owo Vadis ,autorstwa niejakiego
        Sienkiewicza Henryka, i wspomniałam o tym, iż Sienkiewicz używa imienia Bożego
        Jehowa...a ona mówi:niemożliwe!!! Przyniosłam książkę i pokazałam jej kilka
        fragmentów z imieniem Boga.Wiesz co zrobiła? Wyoglądała ją na wszystkie strony i
        stwierdziła, że jest to wydanie...Świadków Jehowy!!! A żeby było ciekawiej to
        koleżanka ta jest polonistką i działaczką w jakichś katolickich kręgach.Ciekawa
        jestem w jaki sposób zdobyła dyplom i ma prawo nauczac młodzież i nie tylko
        młodzież...To było już kilka lat temu a ona do dziś nie sprawdziła w swoim
        egzemplarzu tej powieści...powołała się natomiast na film o tym tytule, w którym
        nie było ani jednego słowa Jehowa a niby film był "wierną interpretacją" tego
        dzieła...
        • pocoo Re: Ciekawe 11.04.09, 17:26
          Być może bierze się to stąd , że katolicy pojęcia nie mają jak ma na imię
          Bóg.Niewiedza budzi strach i agresję.
          • doloreska_0 Re: Ciekawe 11.04.09, 18:03
            Pewnie masz rację...na końcu Biblii Tysiąclecia jest słowniczek w którym pod
            hasłem imię jest mniej więcej napisane tak: 'coś co nie ma imienia jest bez
            znaczenia; w przypadku Boga jego imię jest synonimem potęgi i chwały'.A skoro
            nie wiedzą jak ma Bóg na imię to nic dziwnego, że dla nich Bóg Jehowa jest bez
            znaczenia...
            • kolter_one Re: Ciekawe 11.04.09, 18:29
              doloreska_0 napisała:

              > Pewnie masz rację...na końcu Biblii Tysiąclecia jest słowniczek w którym pod
              > hasłem imię jest mniej więcej napisane tak: 'coś co nie ma imienia jest bez
              > znaczenia; w przypadku Boga jego imię jest synonimem potęgi i chwały'.A skoro
              > nie wiedzą jak ma Bóg na imię to nic dziwnego, że dla nich Bóg Jehowa jest bez
              > znaczenia...

              Tam stoi tak ;IMIĘ -według pojęć starożytnych nie tylko wyróżnia człowieka od
              innych ,lecz określając go, stanowi istotna część składową jego osobowości.Stąd
              to co nie ma imienia, nie istnieje a człowiek bez imienia jest bez znaczenia
              .uważano ,że że imię odpowiada istocie człowieka lub jego
              przymiotom(nomen-omen).W zastosowaniu do Boga ,imię jest synonimem chwały i
              potęgi Bożej.

              Pismo Święte starego i nowego testamentu wydanie trzecie poprawione 1980 rok !!
              • doloreska_0 Re: Ciekawe 11.04.09, 18:57
                Ale jesteś drobiazgowy...;)) ja tak mniej więcej napisałam co tam jest
                napisane...ale masz rację,że powinnam to dokładnie zacytowac...
                • kolter_one Re: Ciekawe 11.04.09, 19:01
                  doloreska_0 napisała:

                  > Ale jesteś drobiazgowy...;)) ja tak mniej więcej napisałam co tam jest
                  > napisane...ale masz rację,że powinnam to dokładnie zacytowac...

                  Nie dygaj nic i tak trollisko napisze że to kalumie ::))
          • kolter_one Re: Ciekawe 11.04.09, 18:18
            pocoo napisała:

            > Być może bierze się to stąd , że katolicy pojęcia nie mają jak ma na imię
            > Bóg.Niewiedza budzi strach i agresję.

            Jak dzicy w buszu sraczki na widok pioruna dostają ::))
      • lord-mastema Re: Ciekawe 12.04.09, 12:44
        kolter_one napisał:

        > Nawet niejaki Karol Wojtyła używał imienia Jehowa w swoich wierszach ::)))

        Sam Karolek sławi imię Boże ;)
        Ciekawe czy w jego rankingu stało to imię wyżej kremówek ?
        • pocoo Re: Ciekawe 12.04.09, 14:25
          lord-mastema napisał:
          > )
          >
          > Sam Karolek sławi imię Boże ;)
          > Ciekawe czy w jego rankingu stało to imię wyżej kremówek ?

          Na pewno nie.O kremówkach wszyscy katolicy wiedzą a imię Boga nazywają wymysłem
          Świadków Jehowy.Na pytanie ,jak ma na imię Bóg, większość katolików jedynie
          drapie się po głowie.
          • edico2 Re: Ciekawe 12.04.09, 14:28
            pocoo napisała:

            > Na pytanie ,jak ma na imię Bóg, większość katolików jedynie
            > drapie się po głowie.
            A znalazł się chociaż jeden taki, który odpowiedział bez przyjaciela i telefonu :)
            • pocoo Re: Ciekawe 12.04.09, 14:29
              edico2 napisał:
              > A znalazł się chociaż jeden taki, który odpowiedział bez przyjaciela i telefonu
              > :)
              Szczerze wątpię.
            • kolter_one Re: Ciekawe 12.04.09, 14:32
              edico2 napisał:
              > A znalazł się chociaż jeden taki, który odpowiedział bez przyjaciela i telefonu
              > :)

              W cuda wierzysz ?
              • pocoo Re: Ciekawe 12.04.09, 14:36
                kolter_one napisał:

                >
                > W cuda wierzysz ?

                A może w podpowiedź publiczności?
                • kolter_one Re: Ciekawe 12.04.09, 14:54
                  pocoo napisała:
                  >
                  > A może w podpowiedź publiczności?

                  Publika bije brawo , nie ma czasu na pierdoły ::)
          • kolter_one Re: Ciekawe 12.04.09, 14:31
            pocoo napisała:
            O kremówkach wszyscy katolicy wiedzą a imię Boga nazywają wymysłem
            > Świadków Jehowy.

            Ta, widać to na tym forum !!

            Na pytanie ,jak ma na imię Bóg, większość katolików jedynie
            > drapie się po głowie.

            Mało ważne jak ona ma na imię czy Jahwe czy Jehowa !!, tu chodzi tylko o
            wykazanie że on twór fantazji ma jakiekolwiek imię !!, nie jest bezimiennym
            bogiem jakich jest sporo w biblii.
            • pocoo Re: Ciekawe 12.04.09, 14:38
              To jakaś paranoja.Przykazanie z Dekalogu zabrania szastać imieniem Boga więc to
              imię musi mieć. Dla mnie jak" zwał tak zwał".
              • kolter_one Re: Ciekawe 12.04.09, 14:54
                pocoo napisała:

                > To jakaś paranoja.Przykazanie z Dekalogu zabrania szastać imieniem Boga więc to
                > imię musi mieć. Dla mnie jak" zwał tak zwał".

                Jezus tez mówił o tym że szeryf ma imię !!
              • edico2 Re: Ciekawe 12.04.09, 14:56
                Dla mnie również nie ma to znaczenia, ale stanowi to kolejną wrzutkę w kwestii
                logiki i spójności katolicyzmu jako tzw. systemu religijnego.
Pełna wersja