pomożecie w ankiecie?

[qcharzowa]

Moi Drodzy, potrzebuję pomocy w wypełnieniu ankiety. Mąż pisze pracę mgr na
temat wizerunku kobiety i mężczyzny w polskiej reklamie telewizyjnej.
Napiszcie jakie są Wasze odczucia, czy rzeczywiście myślicie, że kobiety są
najczęściej przedstawiane w kuchni przy garach, a faceci na piwie z kolegami?
Czy wg Was zmienił się ten wizerunek przez lata? Z góry dziękuję, bo to mniej
kuchenne pytanie niż zazwyczaj - chociaz przecież w reklamach często
kuchnia :)

pozdrawiam

[Gość: kiwi]

Moim zdaniem faceci są przedstawiani jako osobnicy, którzy żyją sobie
przyjemnie i ciekawie, lecz niekoniecznie są zainteresowani domem i dziećmi czy
partnerstwem z żoną (podkreślam: żoną, a nie dziewczyną, bo ten wątek rysuje
się o wiele sympatyczniej). Jeśli już taki zainteresuje sie dzieckiem i wyjdzie
z nim na spacer, to zaraz się przeziebi a gdy postanawia czytać dziecku, to
czyta mu w kółko jedno i to samo (a niezupełnie o to chodzi w "powtarzaniu
czynności wieczorem"). Poza tym najlepiej czuje się z kolegami, lubi też
podejmować spontaniczne, nieprzemyślane decyzje pod wpływem chwilowego impulsu
(zwłaszcza co do ubezpievczeń i banków). Jest sympatyczny, zadbany, zadowolony
ze swojego wizerunku. Czyli - unikat absolutny!
Pani to milutka, poczciwa i pogodna kurcia, raczej sympatyczna i ładna, lecz o
niewielkim rozumku. Zwłaszcza, gdy jak ten tłumok "nie widzi żadnej różnicy",
albo pcha rodzinie na talerz sztuczne zupki i inną chemię czy też radośnie
odkrywa zalety podpasek zupełnie tak, jakby do tej pory, z przeproszeniem,
używała byle szmaty.
Co do dzieci - są takie słoooodkie i nienaturalne, ze wszystkich sił starają
się być milutkie i obudzić w widzu rozczulenie, że wyć się chce. Z punktu
widzenia rodziny, jedyna reklama, pokazująca sprawy takie, jakimi są, to ta, w
której dzieciak "nakręcony" wypitym właśnie sokiem, jak karabin maszynowy
opowiada rodzicom, jak minął dzień ("...jedna brama moooja!"...), latając jak
fryga po całym mieszkaniu, podczas gdy oni, statyczni, biernie go słuchają.
Może dlatego wydaje mi się to autentyczne, że wypisz - wymaluj przypomina mi
mojego syna. Po prostu - kalka! Taki sam wigorek tryskajacy radoscią życia i
chłonący je całym sobą.
Przepraszam, za długo sie rozgadałam. Ale to taki ciekawy temat.

pomożecie..

[Gość: jacek1f]

Qucharzowo - pomożemy, ale najlepiej zadaj jakies zamkniete pytanie, na ktore
latwo odpowiedziec haslem...:-)

wg, mnie:
1. Nie nie zmienil sie wizerunek kobiety, mezczyzny w reklamach od kilku lat;
2. Tak, niestety przewaznie pokazuja nadal kobiete - kurke za garami, faceta -
z piwem i kumplami.
3. Jedyny wyjatek, to jakas mloda para, ktora w fartuszkach gania sie po kuchni
razem, w wiadomym celu:-) Knorr? Jakies sosy?

do Jacka1f

[qcharzowa]

Jest i Jacek! Witaj. No właśnie jeszcze nie wiadomo czy będzie ankieta, czy po
prostu opis ogólny jak postrzegają młodzi ludzie reklamy. Chodzi mi ogólnie o
to, jak widzicie kobietę i mężczyznę w filmach reklamowych. Co do zmian, to
chodziło mi o to, ze kiedyś kobiety tylko w kuchni bywały, teraz czasem są
specjalistkami, albo business woman. Facet coraz częściej chce ładnie pachnieć,
goli się coraz to nowszymi maszynkami itp...

pozdro

świat z reklamy

[Gość: jacek1f]

:-)
W świecie z reklamy, jeśli uległ on zmianie na przestrzeni lat, to da się
zauważyć rzeczywiście to, o czym mówisz. Najgorsze jest to, że widać i w tym
świecie coraz większe rozwarstwienie społeczeństwa - umacniane przez
ukierunkowany przekaz do bardzo konkretnych, dobranych grup (według
reklamodawców). Czy to jasne?
1. Tzn. jesli kobieta występuje jako bizneswoman, szefowa przedsiebiorstwa,
partnerka mężczyzny lub jego szefowa - to jest to reklama produktu "górnej
półki", luksusowego, niedostepnego dla szerszej publiczności. Wiec ta nie
identyfikuje się.
2. A jesli (choćby w segmencie piwa) mamy Królewskie, lub Okocim (straszna
czarna dziura nigdyś), to masz właśnie "masową" kobitke - w kuchni, lub
dziamgającą, nie z tego męskiego kumlowego świata. I te szeroko dostępne
produkty nadal wala i utrwalaja myjące kibelki paniusie.., groźne teściowe itp.
Już droższe piwa pokażą wesołą grupe i delikatnie odejdą w ogóle od tła damsko-
męskiego.

Czyli, produkt (jego cena) kształtuje coraz bardziej (usiłuje)
świadomość "normalnego" odbiorcy w taki sposób, że mogę twierdzić, że nic się
nie zmieniło. Chyba, że na gorsze. Ale tak jest i bedzie w siwcie z reklamy.
To mialem na mysli, howgh.

[marghot]

qcharzowa napisała:
teraz czasem są
> specjalistkami, albo business woman.

Ale zauważ że jeśli już są specjalistkami, to zaraz boli je glowa i to w
trakcie prezenatcji (ibuprom czy inny temu podobny lek). A pan chce ładnie
pachnieć, ale robi to nieudolnie i jedynie w celach złapania kobitki w celach
łóżkowych (axe)

[brunosch]

Kobieta-uczona pojawia się w reklamach, ale jako profesor od wywabiania plam
(niezależne laboratorium badające skuteczność proszków, hehehe) lub w sceneri
s-f w pleksiglasowej osłonie na twarzy (dlaczego?) ogląda komputerową animację o
działaniu pasty do zębów.
Na ogół jeśli reklamuje substancję najlepszą na rynku, jest to 25-30 letnia
modelka, nawet jeśli ma ośmioro dzieci (margaryna jakaś, chyba Rama) jeśli ma
kogoś pouczać, to ta druga jest zaniedbana i tęższa.
Mężczyzna jest albo wzorcowym niedojdą w okularach jak dno butelki (mrMuscle) i
musi przy tym robić miny idioty, albo "swojak" pijący piwo, albo biznesmen ze
wzrokiem utkwionym w świetlistej dali.
Może też być "biedny, nieszczęśliwy" z katarem, który znika natychmiast po
podaniu dawki leku.

do Kiwi

[qcharzowa]

Kiwi, dzięki serdeczne!!! Świetnie to ujęłaś, jak będziesz chciała, to pisz,
pisz, super się Ciebie czyta :) Mam podobne zdanie na ten temat. Miejsce
kobiety to kuchnia, kibel, sklep i czasem głupie odkrywanie tego, ze pralkę
należy odkamienić, bo się zepsuje. Brrrr, a facet na piwie z kolegami (czasem
wymyka się przez dziurę w ścianie, podczas gdy żona zrzędzi i nawet tego nie
zauważa). Dzieci są wykorzystywane w reklamach, zeby tylko wykorzystać nasz
nimi zachwyt. To samo z małymi zwierzakami.

pozdrawiam Cię gorąco
dzięki za odzew
Aneta

[Gość: kiwi]

Nawiasem mówiąc, piszę, piszę... Dzięki za miłe słowa, zacna qcharzowo.

[marghot]

czy mamy do wypełnienia jakąś ankietę? czy może mam napisać wypracowanie?
przyznam, że to pierwsze szybciej pódzjie ;)

Do Marghot

[qcharzowa]

Kochana Marghot, specu od kuchni :) kilka zdań od siebie mi wystarczy. Ankiety
jeszcze gotowej nie ma, właśnie nie wiadomo jak to będzie wyglądało
ostatecznie. Chodzi mi o zdanie młodych ludzi - jak widzą kobietę i mężczyznę w
polskiej reklamie tv. Czy podoba Wam się to, co widzicie, czy zgadzacie się z
tym wizerunkiem z reklam itp.

gorące uściski

[marghot]

oj kiepsko to wygląda.
Domeną kobiet jest kuchnia (gotowanie i szorowanie), łazienka (pranie,
czyszczenie), prasowanie i dogadzanie rodzinie. Tak jakby żeńska częśc
ludzkości spełniała się jedynie na polu czynienia "dobrze" swoim bliskim.
najczęściej przy tym jest owszem zadbana, szczupła, dobrze ubrana, ma na
wszystko receptę. Wygląda na to, że kobitka nie ma własnego zdania i oczekiwań,
bo zawsze chłop i dzieciak góra.
Mąż/mężczyzna to człowiek spędzający czas wolny w gronie kolegów, oglądający
mecz w tv bądź poprzez telefon komórkowy,pije przy tym piwo w znacznych
ilościach i nic dla niego jest nieważne. To jest ważne że ma piwko - gratulacje
w dziedzinie priorytetów życiowych. Jeśli już zabierze się za porządki domowe,
to w przeciwieństwei do głupitkiej żony, sprytnie sięga po cilit i zamiast
szorować w pocie czoła glazurę, gra sam z sobą w szachy. ON jest też napoleonem
grającym w totka. Nic tylko współczuć takich "mężczyzn".
jendym słowem bujda na resorach.
To w teleekspresowym skrócie.Długoby o tym pisać.
A ankietę chętnie wypełnie.

do Marghot

[qcharzowa]

Dzięki śliczne! Musze namówić męża na tą ankietę, tylko biedaczek nie ma tak
dużo czasu - pracuje... w przeciwieństwie do mnie, która w pracy spędzea na
forum wiele czasu.

[marghot]

może to i czasochłonne, ale później o wiele łatwiej będzie wyciągać wnioski gdy
ileś tam osób odpowie na te same pytania :)
powodzenia

[invicta1]

ostatnio widziałam, że proszek do prania reklamował facet Hajzer/Chajzer? chyba-
rewolucja czy co?

do invicta

[qcharzowa]

dzięki za cenną uwagę, rzeczywiście, jest taka reklama, chyba średnio udana
zresztą :) Czytałam że głos faceta budzi większe zaufanie, dlatego większość
reklam jest czytanych przez panów, nawet jeśli na ekranie jest pokazana kobieta.

[invicta1]

mnie rozśmieszyła i trochę zażenowała ta reklama taka "na siłę" i ten "aktor"
sztywny jak kij od szczotki:)

[Gość: blah]

jest wiecej takich "rewolucyjnych" reklam : zmywrka bosch - on mowi "nie chcialo
mi sie zmywac" czyli to on mial pozmywac ale nie chcialo mu sie (jej tez nie
wiec kupili zmywrke), serki plesniowe - on czeka w domu z serkiem ona wraca
wieczorem, malinowy redds - babeczki, maliny nie odpuszczaja tylko cisna te
ciezarowke tak jak chlopaki, taka reklama balsamu po goleniu - jego piecze geba
bo uzywa wody a przechodzi panna i mowi "a balsam" i problem rozwiazany i sa
chyba ze dwie takie reklamy gdzie para gotuje wspolnie :)

dziękuję Wam wszystkim

[qcharzowa]

świetne opinie! na pewno się przydadzą. Wiedziałam, że kuchenni pomogą w tej
kwestii również. W końcu nie tylko na kuchni nasze życie się opiera... reklamy
też czasem oglądamy w przerwie między mieszaniem sałatki :)

Zygmunt Chajzer - problemy przez reklamę

[lunatica]

Chajzer odsunięty
www.medialink.pl/?kat=6&id=17687
Kłopoy Chajzera
www.medialink.pl/?kat=6&id=17559

Pomożemy!

[jasmina_tdi]

Ja tam widzę wymuszony kompromis. Nawet jesli mężczyzna pojawia się w kuchni
lub w łazience, to tylko i wyłącznie z powodów:

a) pouczyć głupią kobietę, która po 30 latach spędzonych nad pralką franią nie
potrafi porządnie wyprać mężowskich skarpetek, nie mówiąc już o tym, że
skleroza schowała jej odkamieniacz do pralki, i teraz Jasio znów spóźni się do
szkoły
b) spuścił zonę z łańcucha na dwa kwadranse i teraz się frustruje - dzwoni do
niej, śpiewa przez telefon przy akompaniamencie wrzeszczącego niemowlaka, a w
tle koszmarny bałagan, który posprzątają tylko renomowane środki czystości, za
które mąż zapłaci kartą VISA (zona nie płaci; nawet gdy stanie się babcią VISA
International zafunduje jej pudełko najtanszych truskawek, bo wyrodny
metroseksualny wnuczek zrobi debet na nową zawartość swojej szafy);
c)jest wiecznym podrywaczem, którego studzi tylko umiejętnie podkręcona przez
żonę klima w nowym aucie (wieczna faza drogich zabawek, a dla żony najtańszy
gó..any krem na zmarszczki reklamowany przez tryskające kolagenem podlotki),
którego nic nie studzi (znów auto, i zmnieniająca się zawartość przedniego
fotela), czy życiową pierdołą, która woli wysokokaloryczny makaron mamusi, niż
porządne ściskanko w bramie.
d) o tym co dzieje się w alkowie szkoda wogóle pisać - facet woli molestować
papugę, niż półnagą kobietę prosto z wanny (poza tym kazdy burak wie, ze nie
dzwoni się lodem w szklaneczce) albo też jest kretynem, któremu majteczki w
kropeczki rzucają się na oczy niczym jaskra. Kobiecie rzuca się conajewyzej ból
głowy i - tu uwaga - niespodzianka - wredne kolezanki zamiast solidaryzowac sie
z nia w wiadomej sprawie podsuwają jej prochy, po których ginie większosc
bifidobakterii z jelita, i to męzczyzna - bohater musi naiwną niewiastę leczyć
actimelem.
e) gotowanie tez wypada żałośnie; większość jest jednak na tyle cwana, co by
okrasić chemię ze słoika walcowaniem na kuchennym blacie; tango to jednak
brudny taniec, zresztą co za róznica, jak zawsze tanczą młode i chude, a
sprzatają stare i grube.
f) na wycieczkach facet zawsze dostaje alergii, to skomplikowane zjawisko bo
żona i dziecko również jej dostają w ramach jakiejs wydumanej solidarności, w
takim złożonym przypadku koi sam sexi głos lektora (przypominacie sobie
reklamę, w której czyta coś, co nie było by Czubówną Krystyną???)
g) święta to najsmutniejsza sprawa w reklamie - małe chłopaczki to drobne
cwaniaczki (swoją droga ile trzeba miec tupetu w wieku 7 lat, żeby za pomoca
filiżanki kawy zwabić do domu kilka obcych osób!), duze chłopaczki to drogie
zabawki, a kobiety? Kobiety czeka tylko góra brudnych garów z łopatką do
tłuszczu, albo powroty i chwila matczynej nostalgii znów przy filiżance tej
pierdzielonej kawy, jakby nikt nie mógł zapamiętać, że już 60 sek wcześniej,
jakiś szczeniak z sąsiedztwa obdarował nią pół ulicy.

Alleluja!

[ks40]

Odpowiedź cudowna! Cymesik! Pzdr.

[jasmina_tdi]

Kilka lat pracy w reklamie wyprało mi mózg w zupełnie inną stronę niż
przewidywał pracodawca :)

ks40 napisała:

> Odpowiedź cudowna! Cymesik! Pzdr.

[wojtusia]

Dla mnie wprost przeciwnie.Coś jakby na pytanie - co tam w szkole, dziecko
odpowiedziało - znowu się czepiasz.
A nie, nie mówi się dziecko tylko szczeniak.

[libra.a]

lepiej niech mąż zrobi ankietę, to mu będzie łatwiej analizować i wyciągać wnioski i w ogóle lepsza "obróbka" będzie.
ale i bez ankiety napiszę kilka słów:
kobieta w reklamie ma gotować, sprzątać, tylko nieliczne mogą sobie pozwolić na komórkę (a i tym towarzyszy mężczyzna), do tego ma nie mieć zmarszczek, machać rzęsami jak wachlarze i ładnie pachnieć; i niezależnie czy przy garach czy w górach to zawsze ją coś boli (głównie głowa lub ma bóle menstruacyjne).
mężczyzna natomiast jest pachnącym i gładko ogolonym macho, z piwem w garści, komórką przy uchu i wygraną w kieszeni.
za to po równo mają grypę, katar itp.
ale ostatnio zdarzają się też wyjątki, kiedy to mężczyzna zajmuje się dzieckiem, a kobietę zatrzymuje policja (ale tu znowu sterotyp o kobietach kierowcach) albo wychodzi na spacer a kobieta ma czas dla siebie (ale znowu na kobiece sprawy: jogurt i fatałaszki).
nawet kobiece spotkanie przy piwie poprzedzają wędrówki po sklepach.
podsumowując: wizerunek kobiety i mężczyzny w reklamie odzwierciedla tradycyjny podział ról i rewolucyjnych zmian nie widać, choć co jakiśczas pojawiają się jakieś odstępstwa od tej zasady, to i tak niewiele wnoszą do ogólnego odbioru.
moja refeksja: takie przedstawianie nie jest czymś złym, bo produkt ma trafić do jak największej liczby odbiorców, a póki co przeważają gotujące żony i piwosze mężowie

[anchan]

Z reklam wyłaniają się 2 modele kobiet
1) Matka Polka karmiąco-piorąca, opisana tu dość dokładnie
2) Raczej nie matka, ale osoba, której jedynym celem życiowym jest osiąganie
rozkoszy przy pomocy: szamponu, mydła w płynie, mydła w mydle, balsamu do
ciała, sera, jogurtu, czekolady, kawy, papieru toaletowego, odsmradzacza i
diabli wiedzą czego jeszcze.
Proporcje obu modeli od lat bez zmian.

[Gość: zorientowana]

Ja tu nie chcę robić za kubeł zimnej wody, ale...
Reklamy są po to, żeby lepiej sprzedawać towary. Lepiej tzn. większej ilości
ludzi, a ci są tacy jacy są. Jaki obraz społeczeństwa wychodzi (na zimno, bez
emocji) z ankiet pod takie społeczeństwo robi się reklamy. I nic nie pomogą
idealistyczne nawoływania, bo reklama ma sprzedawać towar realnemu klientowi, a
nie wymyślonemu. Oczywiście czasem reklama jakby kogoś próbuje nieco
dowartościować, ale to już dalsze zawiłości tematu.
Towary luksusowe dla tzw. zamożniejszych przedstawiają kobiety wykształcone, bo
w tych kręgach społeczeństwa łatwiej o rzeczywiste równouprawnienie i pani nie
gania tylko ze ścierką od kurzu milutko się uśmiechając.
Jak się zmienimy, to i reklamy się zmienią:)

do zorientowanej

[Gość: jacek1f]

Jaki obraz społeczeństwa wychodzi (na zimno, bez
> emocji) z ankiet pod takie społeczeństwo robi się reklamy.

Wlasnie dokladnie tak jak Ty napisalem, tylko z nuta zaniepokojenia. Nie z
powodu reklam, tylko świata jaki odbija sie w nich. I tych ankiet bez
emocji...:-(

[mantha]

Generalnie kobieta ze śpiewem na ustach wykonuje te wszystkie czynności,
ktorych wiekszosc z nas nie znosi (mycie podlogi, segregowanie ciuchow, pranie,
zmywanie, polerowanie, szorowanie itd...), mam nadzieje, ze takie wciskanie
kitu zemsci sie ktoregos pieknego dnia na pomyslodawcach tych wspanialych
reklam.

nowiec

[emka_1]

proszę nie potraktuj tego jako złośliwość - na ten temat napisano już lekko
licząc kilkaset prac. dobrze by było ,gdyby mąż sie zapoznał choc częścią, bo
głupio byc posądzonym o plagiat, gdy się pisze "od siebie", to co napisali inni
parę lat wcześniej. o odkrywczość przy tak sformułowanymm temacie będzie
trudno. wypowiedzi szanownych przedpisaczy wskazują że stereotyp powstały w
pierwszej połowie lat 90 tych trzyma się mocno, głownie w odbiorze
reklamobiorców (wg. deklaracji z innych wątków tego forum odbiorców wyrywkowych
i z założenia reklamie niechetnych), stąd tez trudno sie dziwić, ze
reklamodawca nie jest skłonny z niego zrezygnować. niczego tak nie lubimy jak
iść na łatwiznę:(
ukierunkowanie pytań by sie przydało, bo wizerunek płci spełnia rolę służebną,
jest chwytem taktycznym, o ile mamy doczynienia z reklama "przemyślaną" a nie
zwidem powstałym skutkiem nadużycia amfy.
czy chodzi o wszystkie reklamy emitowane przez tv, czy tylko polskie (powstałe
bez szablonu globalnego). wszystkie reklamy od czasu prusakolepu czy też z
jakiegoś okresu, znaczy bardziej konkretnie?

ankieta, jakkolwiek odpowiedzi zebrane na forum będą mało reprezentatywne,
powinna być. wypracowania niewiele pomogą:( btw. na jakim kierunku jest mąż?

do Emki_1

[qcharzowa]

Emko, dzięki za Twoje uwagi, ale nie są trafne. Mąż pracę już kończy, uwierz
mi, że przerzucił całą masę artykułów, książek,s tron internetowych na ten
temat. Chodzi mu tylko jeszcze o poznanie zdania ludzi z jakiejś grupy, jak się
okazuje to zdanie jest bardzo podobne u wszyskich. Mylisz się co do
odkrywczości - ja uważam, że kazdy z nas ma coś ciekawego do powiedzenia na ten
temat, w końcu każdy widzi po swojemu. To, o jakie reklamy chodzi, przecież
zaznaczyłam - wczytaj sie w moje pytanie. Inni zrozumieli. Może wg Ciebie są to
odpowiedzi nic nieznaczące, ale wg mnie jest to bardzo fajna odpowiedź od
przychylnych pomagających. Tak po koleżeńsku. Oczywiście musiał się znaleźć
ktoś, kto do konca nie zrozumiał, a chciał dodać coś od siebie.
Dziwisz się, ze jesteśmy niechętni reklamom, które chcą w społeczeństwie
utrwalić stereotyp kobiety - kury domowej i Matki-Polki? Chyba możemy się
buntowac, bo wiele z nas się z tym nie zgadza. W koncu reklama odzwierciedla
pewną hierarchię w społeczeństwie, uczy np. male dzieci jaka jest rola kobiety
i mężczyzny - bo bardzo utrwala się ten wizerunek w głowach maluchów wbrew
pozorom. Oj, dlugo by gadać.
pozdrawiam

tylko z tym wiekiem...:-(

[Gość: jacek1f]

Qcharzowo, ... tylko z tym wiekiem... no tego,... z tą młodzieżą, młodymi
ludźmi... to potraktujmy to szeroko :-))

do Jacka1f

[qcharzowa]

Jacku,wszyscy jesteśmy młodzi duchem, to co jest w dowodzie osobistym nie jest
istotne. Ważne, ze energiczni w kuchni i nie tylko - no i z siłami na pisanie
na tym forum. Szczególnie, że Twoje odpowiedzi przychodzą w tempie
natychmiastowym.

pozdrowienia
Aneta

emka

[jottka]

ma rację i raczej ty nie zrozumiałaś sensu jej wypowiedzi niż odwrotnie - nie
chodzi jej o podważanie wartości wypowiedzi forumowiczów czy też dezawuowanie
pracy twojego męża, bo pisze wyłącznie na podstawie twoich postów, a z nich
wyłania się, najogólniej mówiąc, chaos, w tym metodologiczny. na przykład:


1. jeżeli mąż 'pracę już kończy', to jakim cudem nie wie jeszcze, jaki jest jej
temat?


2. co to znaczy 'polska reklama'? emka ma rację, pytając o ścisłą definicję
pojęcia, bo w pracy naukowej trzeba ostro zakreślić granice badanego zjawiska,
a nie zakładać, że 'każdy i tak wie, o co chodzi' (to ujdzie w artykule
publicystycznym)


3. piszesz, że mąż chciałby zapoznać się z opinią 'młodych ludzi' - ok, to
znaczy, po pierwsze, w jakim konkretnie wieku? nastolatków? osób dorosłych
przed 30tką? między 18-35? to są różne grupy o różnych oczekiwaniach i
światopoglądach. po drugie - skąd wiesz, jaki jest wiek forumowiczów? mogą mieć
równie dobrze 18, jak i 60 lat, a nie sprecyzowałaś we wstępnym poście, że
chodzi ci wyłącznie o odpowiedzi ludzi w wieku od-do. innymi słowy, chcesz
wyciągać wnioski nie wiadomo, na jakiej podstawie.


4. niemal wszystkie posty sformułowane są wg tego samego schematu - obszerny
opis reklam + krótki komentarz, że to fałszywy stereotyp. ale ty przecież nie
prosiłaś o opisy reklam, bo te mąż sobie sam może obejrzeć, tylko o opinię na
ich temat. to znaczy, potencjalni ankietowani powinni pisać, czy reklama a czy
be podoba im się bądź nie i z jakiego powodu. tych elementów akurat tu brakuje.


5. wygłoszone do tej pory opinie, acz słuszne i tak dalej:), nie wykraczają w
najmniejszej mierze poza to, co juz na ten temat napisano w dziesiątkach
artykułów i publikacjach naukowych, więc - o ile ty masz prawo o tym nie
wiedzieć, bo jak rozumiem czym innym się zajmujesz - o tyle twój mąż powinien
sobie z tego zdawać sprawę. a praca mgr wprawdzie nie jest pracą samodzielnego
pracownika naukowego, ale ma świadczyć o opanowaniu podst umiejętności w tej
mierze. czym innym jest miła dyskusja koleżeńska, czym innym praca naukowa.


6. emka nie wyraża zdumienia niechęcią forumowiczów do reklam takich czy
innych, tylko pisze, że reklamy tworzy się na konkretne zamówienie klienta i -
jak dowodzą liczne artykuły na ten temat - w naszym kraju z reguły po
najmniejszej linii oporu. forumowicze raczej nie są tu grupą reprezentatywną
jako idealni odbiorcy tych reklam.

do qcharzowej:)

[emka_1]

zaznaczyłam, widac nie dość wyraźnie, że nie pisałam powodowana złośliwością,
wręcz przeciwnie. prawem dobrej żony jest bronić męża:) nie wiem gdzie twój mąż
szukał, że nie znalazł, może nie szukał wśród prac magisterskich? proszę weź
pod uwagę, że się nie czepiam, zeby zrobić ci przykrość, ale na własne oczy
widziałam kilkadziesiąt, niemal identycznych, bez względu czy pisali je na
marketingu, komunikacji społecznej, socjologii czy nawet psychologii.

przeczytałam twojego posta jeszcze raz, specjalnie bardzo powoli, tak na
wszelki wypadek, gdyby z moim rozumieniem tekstu wystąpiły kłopoty, niestety
dalej nie widzę ani ramy czasowej ( a w odpowiedziach forumowiczów pojawiają
się reklamy z bardzo róznych lat) ani tez sprecyzowania co to sa te polskie
reklamy. wybacz, ale teza o wizerunku matki-polki utrwalanym za pomoca włoskiej
czy niemieckiej reklamy mnie bawi.
nie twierdzę, że odpowiedzi forumowiczów są nic nie znaczące. stwierdzam
jedynie że nie są reprezentatywne z punktu widzenia reguł prowadzenia badań.
nic więcej.

nie dziwię sie niechęci do złych reklam, nie sądze jednak, żeby reklama, nawet
przy swej powtarzalnośći była w stanie utrwalić stereotyp. stereotypy są w nas,
bez względu na to czy oglądamy reklamy, czy nie.

pozdrawiam i życze mężowi obrony na piatkę.

[monia_77]

Nie czytalam wszystkim poprzednich wypowiedzi bo dluuugie sa, a dzis mam szal
pal.

Odnosnie tematu to media i reklama wykreowaly skutecznie mezczyzne
metroseksualnego cokolwiek z tym slowem sie wiaze to glownie chodzi o
zadbanego, pachnacego z manicure i ......... co na tym forum wazne stojacego
takze przy garach. Sa np. dwie reklamy sera Valbon i garnkow Ingenio gdzie
kobieta jest przedstawiona jako zapracowana, nowoczesna kobieta sukcesu, a
mezczyzni przy garach. Jest pewna ewolucja w tym temacie i zmienia sie juz
podejscie do kobiet. Metroseksualni mezczyzni reklamuja wody po goleniu, pasty
do butow, samochody etc. Idealni zadbani modele.

Kobiety - tak jest pare reklam gdzie to kobitka gotuje zupe z kostki albo z
koncenratu, badz robi obiad ze sloika i gotowe pyzy, ale to tez jest moim
zdeniem ruch w temacie "ze taka zarobiona to ze sloika". Wszystkie produkty
maja za zadanie "ulatwic" kobiecie prowadzenie gospodarstwa domowego. Niestety
przebija ciagle w niektorych reklamach stereotyp kury domowej no i nic na to
nie poradzimy bo kobiet takich mnostwo. Aczkolwiek np. babcie zaczynaja byc juz
w reklamach postrzegane jako nowoczesne i chetne do wyzwan np. chrupanie
chipsow, co moim zdaniem jest jakas abstrakcja dla wspolczesnego polskiego
emeryta.

No i reasumujac kobiety sa juz postrzegane w reklamach jako i pracujace i
prowadzace dom i nowoczesne, mezczyzni sa przedstawiani roznie, czasem na wzor
kobiety (przyklad reklamy garnkow czy Valbon czy nawet srodkow czyszczacych)
ale tez sa prezentowani jako idealni macho (reklamy kosmetykow ostatno Axe,
Nivea) co tez uderza w zniewiescialosc gatunku meskiego ;-))

No ale chyba nie na temat napisalam.

do Moni 77

[qcharzowa]

Moniu, bardzo na temat, dzięki. Ja również uważam, że od niedawna tak popularne
na zachodzie pojęcie metroseksualnego faceta pojawia się coraz częściej w
naszych reklamach, i dobrze. Bardzo słusznie to zauważyłaś wg mnie. To właśnie
ta zmiana w wizerunkach od momentu pojawienia się pierwszych reklam tv i
ogólnie wizerunku faceta w społeczeństwie po roku 1989. Serdeczne dzięki.

no to dodam tylko, że lubię reklamy z nagimi

[invicta1]

mężczyznami; a co to tylko kobiety można rozbierać? była kiedyś taka reklamówka
w telewizji wody po goleniu bodajże Lacoste gościu fikał na gola i
przytrzymywał wiadomo gdzie mały ręczniczek-bardzo estetyczna była to reklama;
szkoda, że kontrowersyjna swojego czasu reklama prasowo/bilbordowa YSL nie
przeszła, bo było na co popatrzeć:)
aha-wyłączam głos w czasie reklam, bo w tv zaczęli robić wtedy jakoś
donosniejszy dźwięk-zauważyliście? samo zmienianie kanałów już nie pomaga, bo
puszczają bloki w tym samym mniej więcej czasie-więc robię "MUTE" i idę coś
zjeść, albo wykonuję zaległe telefony itd

[monia_77]

Oj tez pamietam ta reklame YSL zapach M7 chyba, no model byl boski, ten
owlosiony tors i cialo uhmmmmmm, no i widzialam reklame ktora byla we Francji
na golasa, bo u nas to niestety tors tylko pokazywany byl ;-(( A co, My kobitki
tez sobie lubimy popatrzec ;-))No i reklama zadzialala na mnie na tyle ze
zapach kupilam mojemu chopu i faaaajny byl taki.

MONIA77!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[invicta1]

jest gdzieś w sieci ta reklama YSL na golasa?

[monia_77]

Nie wiem bo nie szukalam wiem ze w wielu Panstwach reklama byla zabroniona w
full wersji ze wzgledu na hmm golasa ;-))Nie wiem tez kto byl modelem, ale wiem
ze duzo kontrowersji wzbudzil koncern YSL za smialosc w temacie. Swoja droga
jak na moj gust zapachowy uwazam ze robia rewelacyjne zapachy meskie.

[monia_77]

Hmm no znalazlam sporo info w google na temat tej kampanii. Jak ktoras z Pan
sobie zyczy to prosze wejsc na link. Tylko facet jest serio nagi i ........ jak
ktos sie poczuje zgorszony to chcialabym powiedziec, ze to tylko reklama.

perso.club-internet.fr/jord.duval/imageview.html?i=YSL/ysl-perf_samuel-de-cubber_002.jpg

[invicta1]

dzięki Monia!!! ale miło się zrobiło a YSL to moja ulubiona marka kosmetyków:)
miłego dnia

Piękny i goły!!!

[Gość: serenissima]

Pamiętam, pamiętam:)))
Reklamówka z tym adonisem odzianym wyłącznie w zapach Lacoste emitowana jest
zawsze w okolicach Bożego Narodzenia. Jej adresatem są oczywiście kobiety!!! Co
by tu kupić męzowi pod choinkę??? Krawatka była, płyta była, lutownica (której
domagał się stanowczo!) była... W tym roku dostanie wode kolońską Lacoste!!!
Może on tez, tak jak ten Apollo...

Już czas najwyższy!!! Lada dzień, lada godzina spodziewam się kolejnych
emisji:)))

[Gość: serenissima]

Alez oczywiscie, faceci wystepuja w reklamach proszkow do prania i
innych "produktow szybko zbywalnych"!
Zazwyczaj spokojnym tonem, wolno i z godnoscia przemawiaja do stada kobiet w
typie "gęś".
To są moi drodzy EKSPERCI!!!

[Gość: Aleksandra]

Wizerunek faceta/kobiety zalezy od tego kto jest grupą docelową tej reklamy!

Reklamy dla kobiet:
Facet-pomocnik,ekspert,doradca "kochanie,czy wiedzialas,ze produkt X ..",niezastąpiony,kompetentny,pomyslowy,sprawny fizycznie,wzbudza zaufanie,poczucie bezpieczenstwa(reklamy środków czystości,farmaceutyków,usług)

Facet -adorator,czarujący,usmiechniety,docenia kolor nowej farby do wlosów,lub zostaje zniewolony zapachem perfum,"kochanie,twoje włosy są teraz takie...",ogląda się za bohaterką reklamy na ulicy,sympatyczny przystojniak,obiekt pożadania którego zdobędziesz używając produktu X(reklamy kosmetyków,ubrań)

Kobieta-gospodyni domowa,lubi to co robi,perfekcyjnie prowadzi dom,wazne jest dla niej uznanie ze strony męża/teściowej/sąsiadki/dzieci,zaskakuje wszystkich swoją pomyslowoscią,umiejętnością rozwiązywania problemów,zdolnosicami kulinarnymi (reklamy art.spożywczych)

Kobieta-niezależna(niższa grupa wiekowa)bardzo dba o figurę,cerę,włosy;odważna,otwarta na nowości,żyje w szybkim tempie,robi karierę(lub ją planuje),podejmuje wyzwania,pewna siebie,otoczona przyjaciolkami(udziela im rad lub sama je dostaje "czy próbowalaś już nowego X ?")towarzyska,zawsze na czasie,zawsze modnie (reklamy czasopism,kosmetyków)

Reklamy dla mężczyzn:

Facet-kumpel,nie wyróżnia się niczym z wyglądu,jeden z wielu,zawsze można na niego liczyć,honorowy,nie jest wylewny,mówi krótko i na temat,ma poczucie humoru,należy do zgranej paczki,spedzającej wspólnie wolny czas,(reklamy piwa)

Facet-autorytet,specjalista w danej dziedzinie lub człowiek sukcesu,przystojny,dobrze ubrany,pewny siebie,prezentuje swoje dokonania,doświadczenie,profesjonalista,lubi walczyć i wygrywać,niezależny,indywidualista(reklamy usług,towarów luksusowych)

Kobieta-by zdobyc jej uznanie/zainteresowanie/uwieść/zauroczyć należy używać produktu X,atrakcyjna,seksowna,nietuzinkowa,wymagająca,jest wyzwaniem,(reklamy kosmetyków)

[aankaa]

kobieta - brudas i niemota (te wszystkie czyściki, proszki, calgon) albo
cierpiąca dolegliwości, albo gotująca "tylko dzięki" chemii Knorr'a itp

zdażył się (raz ?) i niedomyślny pan (ale tylko na początku, bo później -
jakżeby inaczej) okazuje się geniuszem kuchennym - reklama niebieskiego serka
śmierdzielka

btw - dlaczego kobiety w reklamach są takie beznadziejne ??? :(