Sos bolognese i jabłecznik - jak to jest z nazwami

[Gość: Lorka]

Witam,
tak się zastanawiam i nie wiem czy dobrze myślę czy może błądzę...
Często słyszę nazwę "Jabłecznik" na ciasto z jabłkami a czy to nie
angielski napój alkoholowy (cinder)?
I słyszałam, że we Włoszech nie używa się nazwy "bolognese"
tylko "ragout"...
Jak to jest z tymi nazwami? czy ktoś wie może???

[e._]

Bolognese, czyli boloński, od kucharzy z miasta Bolonia. Czyli na
sposób tam powszechny robiony jest ten sos.
Ragout - w pierwotnym, bardzo starym znaczeniu chodziło o
przywrócenie apetytu. Dzisiaj to określenie potrawy albo nazwa sosu
białego lub ciemnego, jest też ragout alla bolognese.
Cidre (po francusku) czy, jak piszesz, cider, to niskoalkoholowy
napój popularny po obu stronach kanału La Manche (w Normandii robią
też z gruszek poirier, ale wolę cidre. Mocny, wysokoalkoholowy napój
z jabłek to legendarny calvados.
Ja tez wolę mówic na szarlotkę - szarlotka. Ale może z tymi
znaczeniami bywa rozmaicie, np. słowo pokój oznacza i pomieszczenie
i czas bez wojen; nitka - rodzaj makaronu i toto do szycia.

[Gość: g]

szarlotka nie musi być z jabłek, ale tez tak mówię:)

[Gość: g]

A w domu dziadków/dziadek czasami bawił się w "przetwórstwo":
-cider,cidre-występował jako cydr po prostu
-jablecznik-"bimber" lub nieco ładniej destylat z jabłek,
a elegancko calvados(to chyba zastrzeżona nazwa)

[e._]

Oczywiście, po polsku to cydr.
Ale występuje u nas jeszcze jabol czyli jabcok - jakaś koszmarna
namiastka wina popularna w pewnych kręgach smakoszy denaturatu w
latach chyba 70-tych.
Szarlotka to ciasto ale też nazwa drinka: zubrówka i sok jabłkowy.
Może jabłecznik to mocy alkohol z jabłek, taki jak śliwowica,
wiśniówka itp?

[hania55]

Bolognese -> ragu (z akcentem nad u). Ale widziałam w restauracjach
poza Bolonią, zwłaszcza takich, do których trafiają turyści,
bolognese w karcie :)

[Gość: gość]

Nazwę "bolognese" w odniesieniu do mięsno-pomidorowego sosu do
makaronu widziałam ostatnio we włoskim czasopiśmie kulinarnym.

na temat jablecznikow i szarlotek

[jo.hanna]

wypowiadac sie nie bede, ale moge napisac wyklad o ragu i podeprzec sie testami
zrodlowymi :-) Najslynniejszy jest sos miesny w stylu bolonskim, czyli ragu alla
bolognese W Bolonii raczej nikt na menu nie pisze, ze do pasty podaje sie ragu
alla bolognese, bo i tak kazdy wie, co dostanie. W innych regionach byc
zaznaczone, ze sos miesny bedzie robiony na modle bolonska, bo jest jeszcze
jeden slawny typ sosu miesnego, czyli ragu alla napoletana (tez z dodatkiem
pomidorow). Sa tez ragu regionalne, bezpomidorowe--chociazby ragu di carne z
Marche. Tyle o tradycyjnych sosach miesnych. Ostatnio okreslenia ragu uzywa sie
rowniez do ciezkich sosow z ryb lub owocow morza.
I zeby nie byc goloslowna, tlumacze z ksiazki Anny del Conte "Gastronomy of Italy":
"Ragu (akcent na u) to ciezki sos do makaronow, tradycyjnie robiony z miesa. Sa
dwa podstawowe rodzaje sosu miesnego (ragu di carne), jeden, alla Bolognese,
czyli sos miesny z polnocnych Wloch, i drugi w stylu neapolitanskim (alla
Napoletana), czyli preferowany na poludniu. Sos w stylu bolonskim musi byc
gotowany bardzo wolno (min. poltorej godz) w kamiononkowym garnku. Podawany jest
jako dodatek do makaronow (tagliatelle) lub pierozkow (tortellini) [...] Sos
miesny w stylu neapolitanskim jest kompletnie inny, mimo ze tez go sie podaje do
makaronow. Tak jak jego polnocny kuzyn wymaga kamionkowego garnka i gotuje sie
go jeszcze dluzej." Do ragu neapolitanskiego tez dodaje sie pomidory, ale sos
dodaje sie do innego typu makaronow (zitti lub maccheroni).

[hania55]

Dodam jeszcze, że (o ile mi wiadomo) ragu alla napoletana jest
robiony na bazie mięsa wieprzowego (wieprzowina mielona + tłuszcz).
Jeżeli się mylę, prosze o korektę :)

sprawdzilam ragu alla Napoletana

[jo.hanna]

wiec mieso moze byc wolowe lub wieprzowe (tak przynajmniej to wyglada w moich
ksiazkach kucharskich). Glowna roznica jest obecnosc oliwy (w bolognese polecane
jest maslo) i brak mleka.

[Gość: Lorka]

dziękuje bardzo za informacje!
Wygląda na to, ze wczoraj zrobiłam ragu alla bolognese (ale nie w
kamionkowym garnku, to nie wiem czy się liczy, muszę chyba kupić) i
szarlotka niech zostanie szarlotką bo jakoś ten jabłecznik z płynem
mi się kojarzy...
dzieki wielkie!!!

zalezy jeszcze z jakim makaronem podalas ;-D nt

[jo.hanna]

[Gość: Lorka]

Podawać będę dzisiaj (można tak?), tagiatelle mam a nie może być
spaghetti?

moze może, ale po prostu na szerszym makaronie

[jacek1f]

jesli godne ragu:-), to lepiej sie zawiesza sos, mieśo i wszystko,
więc intensywniejsze doznania są.

Przyznam, ze w Bolonii bywając jakoś nigdy nie dodtałem spaghetti,
nigdy....

:-)

ale sam czasem podaje z spaghetti, tylko numery wi

[jacek1f]

ęskze są lepsze.

[Gość: Lorka]

Podam tagiatelle zatem.

A ja, niedouczona zawsze dawałam spaghetti...:(

A tak zmieniając temat to do czego spaghetti?

[hania55]

A np. do sosu pomidorowego, albo do oliwy z czosnkiem i ostrymi
papryczkami, albo do carbonary, itd.

niech mnie poprawią nasi Italiano-maniacy, ale

[jacek1f]

spaghetti wywodzi się raczej z Południa, biednego z zasady, gdzie
podawano cienkie makarony - bo na więcej starczyło - często z sosami
najprostszymi, niebogatymi, że tak powiem:
oliwa z czosnkiem;
oliwa z bazylią,
pomidorowy z ziołami...

Możę można zastosować zasadę, ze im mniej bogato (mięso, owoce morza
itp...), to makaron cieńszy?

:-))

[Gość: Lorka]

ufff, przynajmniej tu było dobrze!

dziękuję bardzo!
.................................

ale już głodna jestem :)))

w Neapolu do spaghetti

[jo.hanna]

podaja sos pomidorowy, tylko ze pomidory sa malutkie, lekko rozgotowane, ale
nadal trzymajace ksztalt. W sosie czuc czosnek, czasami ostra papryczke i
duuuuzo calych listkow bazylii. Do spaghetti podawano tez sos: oliwa, czosnek,
sardele, ostra papryczka.
--

zapomnialam o najgenialszym wcieleniu spaghetti

[jo.hanna]

czyli s. alle vongole.

[Gość: Lorka]

naprawdę najgenialniejsze?
Jakoś nigdy nie miałam "śmiałości" żeby to zrobić...
To może spróbuję...

[marghe_72]

nie ragout a ragu' :)
może być ragu' alla bolognese
może być ragu' alla napoletana
itp
www.google.it/search?hl=it&q=+ragu%27&meta=
dla władających włoskim
it.wikipedia.org/wiki/Rag%C3%B9

[marghe_72]

no i nie przeczytałam wszystkich wątków zanim napisałam :)

do ragu' najlepjej pasują tagLiatelle :)
ale można podawac też z róznymi rurkami

ps. też bardzo polecam spaghetti alle vongole. Niebo w gębie

dziękuję wszystkim!!!

[Gość: Lorka]

baaardzo za informacje.
Zdaje się, że mam jakąś kiepską książkę :( bo w niej było spaghetti po bolońsku
a vongoli w ogóle nie ma....)
Idę dzisiaj kupić jakąś porządną, jeżeli to nie kłopot to może ktoś mi poleci
PRAWDZIWĄ kuchnię włoską?
Dziękuję bardzo!

[marghe_72]

na naszym rynku nie ma porządnej ksiązki z włoską kuchnią

możesz spóbowac :
Jamie's Italy

ale ja bym raczej skłaniała się ku Tessie Capponi Borawskiej

Jakby co służę przepisami :)

oj nie zgodze się - jest Kuchnia Włoska, którą wyd

[jacek1f]

ała Bellona za poduszczeniem kogoś:-), książka z Włoch wydawcy -
McRea: Maria Paola Dettore i Sara Vignozzi m/in zebrały z
najleoszymi autorami 730 przepisów w wielki jeden tom. Dla każdego -
opis regionu, czemu to a nie co innego i przepisy krok po kroku.

Na początek - na pewno lepsze od biednego Jemiego:-)

a ta Kuchnia Włoska, Bellona

[Gość: Lorka]

to ta:
www.ksiegarnianeptun.pl/ksiazka/praca-zbiorowa/Kuchnia-wloska,41973000203KS

?
dzięki!

tak, ta. :-) n/t

[jacek1f]

vongole:-) możan tak:

[jacek1f]

Spaghetti alla vongole
TOK FM2006-09-12, ostatnia aktualizacja 2006-09-12 13:23

20 dag spaghetti, 1 kg małży (vongole), 2 łyżki posiekanej natki
pietruszki, 2 pokrojone ząbki czosnku, 40 dag sparzonych, obranych i
pokrojonych pomidorów, 1/2 łyżki wazowej oliwy z oliwek, sól,
zmielony czarny pieprz.
W rondlu podsmażyć na oliwie czosnek, gdy przyrumieni się - wyjąć go
i włożyć tam pokrojone pomidory. Gotować kwadrans. Dodać łyżkę natki
i pieprz. Zdjąć garnek z ognia. Wstawić na ogień garnek z wodą,
wrzucić dobrze umyte małże i gotować, aż wszystkie muszelki się
otworzą. Teraz zdjąć garnek z ognia i wydłubać mięczaki ze skorupek.
Wodę przecedzić przez gęste sito, wlać do sosu pomidorowego,
zagotować i trzymać na ogniu 60 sekund. Na koniec do sosu dodać
przyrumieniony czosnek i małże. Ugotować makaron al dente, czyli
lekko twardawy, w dużej ilości osolonej wody, odcedzić i zalać sosem
z małżami. Posypać resztą natki i podawać.

[Gość: marghe_72]

Tessę juz mam!
Jeśli to nie problem to prosiłabym o przepis na te vongole na
[e-mail]
Z góry baaardzo dziękuję!

o rany!!!

[Gość: Lorka]

przepraszam ale Twój nic mi się przypadkowo wstawił do autora
zamiast tematu!!!