Wigilia i mieso

[maniaczytania]

Poniewaz mozna w Wigilie jesc mieso, ciekawa jestem jak to wplynie na
podtrzymywanie tradycji. Moim zdaniem, wieczerza wigilijna ma tak wielki urok
i mam to tak zakorzenione, ze na pewno u mnie miesa nie bedzie.

[Gość: ewa]

mięso w Wigilię ?
a czemu ?

[jottka]

bo kościół zbadał dane raz jeszcze i doszedł do wniosku, że post wigilijny
wynika z tradycji, a nie przepisu teolo :)

[apolka]

już któryś raz natykam się na taką informację, czy mogę prosić o jakiś link
do "konkretów"?

[amadea_22]

no wiecie co ? bez przesady . nie wierzę w teksty w stylu, że można jeśc mięso
w Wigilię . to już w krew weszło że w ten wieczór nie jada się mięsa , taka
tradycja zakorzeniona od lat.
Nie wierzę, że choć w ten jeden szczególny wieczór wigilijny nie możecie się
obejśc bez mięsa. Proponuję przez cały rok codziennie same mięso , a 24 grudnia
post.nie róbcie jakiegoś cyrku !
w Wigilię mięso - to już lekka przesada. to jest tylko jeden wieczór z
potrawami , których przecież nie jadacie w ciągu roku i trzeba to uszanować.
dla niektórych to wielka frajda taka wigilijna kolacja, gdzie nie ma schabu,
kurczaka, wstrętnej wołowiny itp.
a tutaj widzę takie dziwne propozycje .

kon

[jottka]

krety są w którymś z ostatnich listów episkopatu, było niedzielami na msze
uczęszczać :)

ale coś też gw pisała w ostatnim tygodniu + był wywiad z jakimś zorientowanym
księdzem, wrzuć w wyszukiwajki


a co do reszty - to nie chodzi o obyczaj, bo jeść każdemu karpia od świtu do
nocy nikt nie broni. to chodzi o stwierdzenie kościoła, że prawowierny wyznawca
nie ma obowiązku pościć akurat w wigilię, co znowu nie tyczy wyłącznie kolacji,
ale oznacza, że np. możesz zjeść kanapki z szynką na śniadanie.

[jottka]

tu masz:

info.onet.pl/819318,11,item.html

a list dopiero czytanym będzie, spij w spokoju :)

[amadea_22]

no nie przesadzajmy , choćby dla uszanowania tego co było tradycją przez lata ,
darujcie sobie nawet " kanapeczkę z szyneczką na śniadanie" . kto tu mówi o
rzucaniu się na karpia ?
jeśli ktoś je mięso w Wigilię to znaczy (jak dla mnie), że może sobie odpuścić
kolację wigilijną i niepotrzebnie udawać tradycję. niech idzie do KFC, na udka.

[inika]

amadea_22 napisała:

> no nie przesadzajmy , choćby dla uszanowania tego co było tradycją przez
lata ,
>
> darujcie sobie nawet " kanapeczkę z szyneczką na śniadanie" . kto tu mówi o
> rzucaniu się na karpia ?
> jeśli ktoś je mięso w Wigilię to znaczy (jak dla mnie), że może sobie
odpuścić
>
> kolację wigilijną i niepotrzebnie udawać tradycję. niech idzie do KFC, na
udka.

Dziewczyno! Kto tu napisał, ze będzie jeść mięso? Padło tylko pytanie, czy
nadal będziemy przestrzegać tradycji. Sądzę, że tak, bo to ważniejsze od
nakazów i pozwoleń.

[Gość: Katolik]

Dopiero będzie czytany? Przecież te zasady są aktualne od lat! Chyba, że polski
episkopat znowu zasiedział się w XIX wieku jeśli nie w średniowieczu i choć
papierz mówi "można", oni wiedzą lepiej co można a co nie niż sam papież.

[quba]

amadea_22 napisała:

> no wiecie co ? bez przesady . nie wierzę w teksty w stylu, że można jeśc
mięso
> w Wigilię . to już w krew weszło że w ten wieczór nie jada się mięsa , taka
> tradycja zakorzeniona od lat.
> Nie wierzę, że choć w ten jeden szczególny wieczór wigilijny nie możecie się
> obejśc bez mięsa. Proponuję przez cały rok codziennie same mięso , a 24
grudnia
>
> post.nie róbcie jakiegoś cyrku !
> w Wigilię mięso - to już lekka przesada.

ale, ale... co kto bedzie jadl w wigilie to jest jego prywatna sprawa, nie
uwazasz?

[Gość: Katolik]

Konkret jest taki, że ścisły post obowiązuje w Kościele Katolickim tylko dwa
dni w roku: Środa Popielcowa i Wielki Piątek. A i to tylko osoby w "dorodłym"
wieku: ani młodzież, ani osoby starsze. Ale zalecenie jest by wystrzegać się
mięsa w piątki.

[Gość: PCh]

Na tradycje u mnie w rodzinie nie wpłynie. My mięsa w Wigilię nie jemy. Nie
rozumiem jak kościół może tak mało wiedzieć o naszej tradycji ? Myślę, że jest
to od niej oderwane i pewnie księża nie chcą się już blokować w swoich
zwyczajach: ich stać na dobrą, mięsną i suto zakrapianą Wigilię. Czemy mają się
sami ograniczać ?

[maniaczytania]

chyba masz troche racji, czytalam, ze ksiadz bodajze z Akademii Papieskiej
poproszony o komentarz do tego powiedzial: "no ale nie ma w tym nic dziwnego,
przeciez od dawna wiadomo, ze w Wigilie mozna jesc mieso"!!!, czyli, ze co? ze
oni od dawna jedza chyba

[Gość: Annette]

W innych krajach na wigilijną kolację jada się mięso "od zawsze". Polska jest
wyjątkiem - u nas tradycyjnie jest to dzień postu, ale wynika to z tradycji a
nie z nakazów religijnych (swoją drogą ciekawy ten polski post - w Wigilię
sporo osób trafia na ostry dyżur z powodu przejedzenia :-) To, że kościół
ogłosił, "że można" wcale nie jest jednoznaczne z tym "że trzeba". Po prostu,
jeśli ktoś chce jeść mięso w ten dzień, to nie popełni grzechu i tyle. Nie ma
co się wściekać. Tradycja to tradycja, a religia to religia. Dla jednych ważne
jedno, dla innych drugie.

[Gość: Katolik]

A w których to krajach obchodzi się Wigilię w stylu podobnym do polskiego?

[Gość: bruno]

Pacjenci na ostrych dyżurach w święta lądują nie tyle z przejedzenia, ile
złamania diety. Taki "ścisły" wątrobowiec zjada odświętną smażoną rybkę,
zakąsza kiszoną zasmażaną kapustą i na to leje kieliszek wódencji - do tego
kilka orzechów i kutia.
Cześć - święta na oddziale. Zobaczy anioły w bieli jak pojawi się lekarz i
pielęgniarki ;)

[apolka]

Do kościoła chodzę, nawet słucham, co sie do mnie mówi :-) ale o zmianach jakoś
nie dosłyszałam. Pamiętam dyskusje o poście gdy wigilijna wieczerza wypadała w
niedzielę (a niedziela "postu nie przyjmuje"), niektórzy w związku z tym
przekładali "na własną rękę" wigilijną kolację...
A nowych wieści jestem po prostu ciekawa, ani myślę wsuwać szynkę czy to na
śniadanie czy kolację wigilijną, zresztą, mięso i tak jadam rzadko.
A tak na marginesie, co Wy, kochani, od poniedziałku tacy nerwowi
jesteście :o) ?
A do do tracycji: choinkę ubieramy chociaż to zwyczaj nie wywodzący się z
tracycji chrześcijańskiej ... a przyjął się. Trochę ufności w siłę naszej
tradycji.
Inna kwestia to te wyłącznie świeckie "tracycje", które powoli zakorzeniają się
w naszym kraju: dekoracje świąteczne od listopada, zakupowy szał ... ale to już
temat na odrębny wątek...

[Gość: kaska]

My mamy na Wigilie od lat uszka z grzybami i miesem, a potem karp - czyli
mieso.........

[hania55]

Nie wyobrażam sobie Wigilii z udźcem jagnięcym zamiast karpia z pieca, płatami
szynki i pasztetem zamiast śledzi i zimnymi nóżkami zamiast karpia w galarecie.
Tradycja i przyzwyczajenia są zbyt silne :-)

[Gość: Lobelia]

Spędzałam raz Wigilię za granicą,u obcokrajowców (pieczona szynka) - jakoś to
nie było "to", czułam się jakby w tamtym roku świąt nie było... Gdyby ktoś miał
ochotę zrywać z tradycją, to na bazie moich doświadczeń odradzam. Ale z
poprzednich wypowiedzi wynika, że tu sami konserwatyści ;-)Swoją drogą sporo
jest takich tradycji kulinarnych powiązanych ze świętami religijnymi, które nie
mają nic wspólnego z nakazami Kościoła. Z pączków na Tłusty Czwartek jakoś nikt
nie rezygnuje, więc nie sądzę aby masowo rezygnowano z tradycji wigilijnych...
Aczkolwiek tak szczerze, to ja nie lubię wigilijnego "menu" - nie przepadam za
rybami, a już w ogóle za karpiem, tylko grzyby mi pozostają - ofiarą wigilijnego
przejedzenia na pewno nie zostanę.

[Gość: Tamtejszy]

Wigilia to bardzo polska forma świętowania, ale Boże Narodzenie zaczyna się 25
grudnia. Te tutaj nostalgiczne wywody odnoszą się jedynie do tradycji, a nie do
religii. Tradycja jednak piękna i mam nadzieję, że zostanie zachowana na
następne stulecia.
Ja wigilii nie mam bo nie mam rodziny i mieszkam na "obczyźnie". Raz tylko
podczas odwiedzin matki w Polsce byłem zaproszony do zaprzyjażnionego domu.
Tutaj w USA nawet Polacy tej tradycji nie wydają się przestrzegać i dzielenie
się opłatkiem poza rodziną ma zazwyczaj miejsce na imprezach zwanych "Opłatek"
takiej czy innej organizacji. Amerykanie Wigilii wogóle nie znają.

[Gość: Camille]

Jezeli Polacy jedna rzecz na obczyznie przestrzegaja, to wlasnie Wigilie.
Nie zgadzam sie co do tego, ze nie obchodzimy Wigilii w USA-ja i ludzie
ktorych znam/Polacy/ wszyscy robia tradycyjna polska BEZMIESNA kolacje w ten
wieczor. Zdarza mi sie zapraszac samotnych znajomych Polakow lub
zaprzyjaznione rodziny innych nacji. Wszystkim sie strasznie podoba i wszystko
zawsze smakuje. Jedza te sledzie i uszka z barszczem, az im sie uszy trzesa!
Faktem jest, ze jest to tradycja typowo polska, bo pytalam sie ludzi wielu
roznych narodowosci i nikt o niej nie slyszal. Jednak w wielu krajach
europejskich idzie sie na pasterke i po niej, w srodku nocy zasiada do
uroczystej uczty. No, ale to jest juz 25 XII.

[apolka]

Coś sobie przypomniałam i tytułem uzupełnienia dodam: w mojej rodzinie, zarówno
ze strony mamy jak i taty "dozwolone" było jedzenie mięsa tuż po pasterce, z
czego wszyscy ochoczo korzystali.

[xkropka]

Nie ma co sie goraczkowac. Za to z pewnoscia kamien z serca spadnie wielu
miesznym rodzinom, np. polsko-niemieckim, bo przeciez w Niemczech tradycyjna
swiateczna potrawa jest kaczka.
U mnie w domu w Wigilie nie je sie nic az do wieczerzy i mimo, ze jest to
zwyczaj, o ktorego pochodzeniu nikt nic nie wie, to jest utrzymywany w rodzinie
od lat i ja sama mam zamiar go nastepnemu pokoleniu zaszczepic.

Trochę OT, ale związane

[Gość: Lobelia]

Przypomniało mi się w związku z tą całą dyskusją... W ubiegłym roku w okolicach
Świąt byłam w Pradze i w hotelowym pokoju znalazłam przewodnik z bardzo
interesującym fragmentem. Zdaje się, że miał za zadanie przybliżyć innostrańcom
dziwne obyczaje egzotycznego narodu czeskiego, które mnie się jakby z czymś
znajomym kojarzą...

... the greenish-brown Cyprinus carpio is 'a stately, a good, and a very subtle
fish', according to Isaac Walton - despite being a muddy, rather tasteless,
morsel according to our researchers, and in their opinion perhaps best avoided.
Carp are omnivorous beasts and it's traditional to buy them live and keep them
in the bathtub for a few days in order to get the mud out of them. Consequently,
if you're in Prague round this time, it'll be hard to avoid the sight of carp in
buckets, bathtubs, sinks, vats or any other water-holding receptacle.
Chopper-happy carp-sellers abound, plucking the hapless fish from huge vats and
eviscerating them on the spot for their more squeamish customers. Watch out:
heads and guts go flying...