Dodaj do ulubionych

Kim jest kierownik

20.11.07, 16:38
Kim jest manager?
Kierownikiem
Czy aby być managerem musisz mieć do tego predyspozycje?
Tak
Jaki musisz być, aby Twoi podwładni znosili Twoją obecność, a Twoje działania
były efektywne?
Surowy ale sprawiedliwy. Najlepsze rządy to kij i marchewka.
Obserwuj wątek
    • krytykantka07 Re: Kim jest kierownik 25.11.07, 16:55
      Ależ namieszałeś ;).
      1. Manager może być kierownikiem, ale kierownik nie musi być
      managerem ;).
      2. Tak - inteligencję emocjonalną i umieć myśleć strategicznie
      3. To definicja kierownika a nie managera ;). Do tego kierownika,
      który wykazuje cechy autokraty, więc podwładni będą nim manipulować,
      a efektów nie będzie. Poczucie humoru, poczucie sprawiedliwości i
      potrzeba doskonałości oto cechy managera.
      Pozdrawiam. Basia
      • bercik38 Re: Kim jest kierownik 26.11.07, 09:06
        krytykantka07 napisała:

        > Ależ namieszałeś ;).
        > 1. Manager może być kierownikiem, ale kierownik nie musi być
        > managerem ;).
        > 2. Tak - inteligencję emocjonalną i umieć myśleć strategicznie
        > 3. To definicja kierownika a nie managera ;). Do tego kierownika,
        > który wykazuje cechy autokraty, więc podwładni będą nim manipulować,

        Autokrata nie daje się manipulować.

        > a efektów nie będzie. Poczucie humoru, poczucie sprawiedliwości i
        > potrzeba doskonałości oto cechy managera.

        Z takimi cechami to można być nauczycielem albo politykiem a nie kierownikiem
        (czytaj menadżerem).

        > Pozdrawiam. Basia

        #
        manager zob. menedżer.
        #
        menedżer, menadżer, manager [wym. menedżer, menadżer]
        1. «osoba zarządzająca przedsiębiorstwem lub jego częścią» = kierownik, dyrektor
        2. «osoba zajmująca się organizowaniem występów artysty, sportowca, zespołów
        artystycznych lub sportowych i dbająca o ich interesy»
        • krytykantka07 Re: Kim jest kierownik 26.11.07, 21:00
          Ależ mnie ubawiłeś Berciku ;). Autokrata dopiero daje sobą
          manipulować ;). Jeśli nie wierzysz, to poczytaj sobie o władcach ;)

          Z takimi cechami manipuluje się innymi ;). A żeby oni realizowali
          wizję lidera trzeba nimi manipulować wychodzac od ich sposobu
          myślenia ;)

          Zarządzać innymi możesz dopiero jak się nauczysz zarządzać sobą ;)
    • rudella Re: Kim jest kierownik 26.11.07, 12:14
      Witaj,

      po moich kilkuletnich przemyśleniach, dochodzę Berciku, do tego samego wniosku
      co TY:-)).
      I faktycznie zgadzam się z Twoim stwierdzeniem, że jeżeli ktoś jest autokratą,
      to nie można nim manipulować - albo inaczej, może bardziej ogólnie - niezależnie
      od tego jaki styl zarządzania wybieramy, wiele zależy od tego jakich mamy
      podwładnych. Niestety czasami niezależnie czy autokrata czy też nie dajemy się
      innym zmanipulować. Wyższa szkoła jazdy,jest wtedy gdy tę manipulację udaje nam
      się dostrzec.
      Ja cały czas nad tym pracuję, bo przecież człowiek uczy się całe życie :-)
      Pozdrawiam
      • krytykantka07 Re: Kim jest kierownik 26.11.07, 21:12
        Hmmmmmmm Rudello, czy ja dobrze widzę? ;). To nie Ty masz dostrzegać
        jako lider manipulacje, tylko Ty masz innymi manipulować, żeby
        realizowali Twoją wizję, więc jeśli widzisz, że efekty pracy są
        słabe to coś tu nie halo ;). Albo Twoja wizja nie uwzględnia
        wszystkich aspektów niepewności, albo zespół Tobą manipuluje ;).
        Jeśli Ty jako lider manipulujesz innymi, to oni nie manipulują
        Tobą ;)
        Pozdrawiam. Basia
        • bercik38 Re: Kim jest kierownik 27.11.07, 08:36
          Jeśli kierownik ma posługiwać się manipulacją czyli kłamstwem i oszustwem oraz
          wyzyskiem bo to zalicza się do manipulacji to ja serdecznie dziękuję za takiego
          szefa nigdy dla takiego nie będę pracował. Szef ma jasno określić cele i zadania
          oraz metody i z efektów rozliczać i to szef ma wiedzieć czy ktoś nie próbuje go
          orżnąć.
          • krytykantka07 Re: Kim jest kierownik 27.11.07, 09:19
            Chyba się nie rozumiemy Berciku ;). Ja nie mówię o kłamstwie i
            oszustwie oraz wyzysku. Sam zobacz ;)

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=785&w=55357278&a=56325577
            • bercik38 Re: Kim jest kierownik 27.11.07, 09:54
              krytykantka07 napisała:

              > Chyba się nie rozumiemy Berciku ;). Ja nie mówię o kłamstwie i
              > oszustwie oraz wyzysku. Sam zobacz ;)
              >
              > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=785&w=55357278&a=56325577

              Jest to całkiem prawdopodobne że się nie rozumiemy. Ja uważam że wszelkie sprawy
              zawodowe stawia sie jasno jak też i wymagania w stosunku do podwładnych.
              Stosowanie jakichś socjotechnik bądź innych wynalazków opisanych w książkach
              (zazwyczaj amerykańskich autorów)nie prowadzi do niczego dobrego. W
              społeczeństwie każdy ma do odegrania swoją rolę i ma w nim swoje miejsce, jeśli
              tego nie rozumie to nie jest jednostką przydatną w żadnym zespole a zespół z
              taką jednostką zawsze będzie miał problemy.
              • krytykantka07 Re: Kim jest kierownik 27.11.07, 10:27
                Ależ Berciku nie ma innej drogi niż socjologia ;). Na każdego działa
                tylko siła jego argumentów, inaczej znajdziesz się w pułapce słów i
                problemy będą się mnożyć ;). Jeśli myślisz, że ustalenie celów to
                wszystko, to się mylisz. Zarządzanie wymaga ciągłej kreatywności.
                Zadaj sobie pytanie: kogo ludzie wybierają przy wyborach w polityce
                i dlaczego, to zrozumiesz, że bez znajomości praw socjologii nie
                masz szans ;). Widzisz " są umysły, które rozumieją same przez się i
                te są wyborne, są umysły, które rozumieją co się do nich mówi i te
                są pożyteczne i są umysły, które ani nie rozumieją same przez się,
                ani nie rozumieją co się do nich mówi i te są bezużyteczne ". Ludzi
                nie sądzi się po ich przekonaniach, ale po tym co te przekonania z
                nich czynią ;)
                • bercik38 Re: Kim jest kierownik 27.11.07, 11:12
                  krytykantka07 napisała:

                  > Ależ Berciku nie ma innej drogi niż socjologia ;). Na każdego działa
                  > tylko siła jego argumentów,

                  No właśnie o tym piszę.

                  inaczej znajdziesz się w pułapce słów i
                  > problemy będą się mnożyć ;). Jeśli myślisz, że ustalenie celów to
                  > wszystko, to się mylisz.

                  Oczywiście że samo ustalenie celów to nie wszystko, ale reszta jest dla mnie
                  oczywistą oczywistością że tak zacytuję.

                  Zarządzanie wymaga ciągłej kreatywności.

                  I to też jest oczywista oczywistość.

                  > Zadaj sobie pytanie: kogo ludzie wybierają przy wyborach w polityce
                  > i dlaczego, to zrozumiesz, że bez znajomości praw socjologii nie
                  > masz szans ;).

                  No tu mam poważne wątpliwości. Zauważ że polityki nie możesz mieszać z biznesem.
                  Polityka wybiera się dlatego bo potrafi dobrze oszukiwać (manipulować), ma fajną
                  gębę (bo z takim stwierdzeniem też się spotkałem), lub jest zwykłym satrapą.
                  Właśnie takie podejście do biznesu prowadzi do patologii.

                  Widzisz " są umysły, które rozumieją same przez się i
                  > te są wyborne, są umysły, które rozumieją co się do nich mówi i te
                  > są pożyteczne i są umysły, które ani nie rozumieją same przez się,
                  > ani nie rozumieją co się do nich mówi i te są bezużyteczne ". Ludzi
                  > nie sądzi się po ich przekonaniach, ale po tym co te przekonania z
                  > nich czynią ;)

                  Tu zgadzam się tylko częściowo. Ludzi sądzi się tylko po ich czynach.
                  • krytykantka07 Re: Kim jest kierownik 27.11.07, 11:33
                    No to wspólnie odpowiedzieliśmy sobie na pytanie, dlaczego polityka
                    to to samo co biznes ;). Bo rządzi się takimi samymi prawami ;).
                    Wszak to oczywista oczywistość ;).
                    W polityce za błędy zarządzania odpowiada społeczeństwo ale
                    pośrednio i zarządzający. W biznesie za błędy zarządzania odpowiada
                    zarządzający, ale efekty jego zarządzania to zwolnienia nie tych co
                    trzeba. Ludzi sądzi się po ich czynach, bo ich czyny realizują ich
                    przekonania. Czyli stawianie sobie celów, i kreatywność oraz
                    myślenie strategiczne prowadzi do realizacji celów ;). A myślenie
                    strategiczne to coś związane z inteligencją emocjonalną czyli
                    manipulowanie ;).
                    Pozdrawiam. Basia

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka