Oczy szwagierki

[biszkopty35]

Otóż moja szwagierka lubi komunikować się niewerbalnie że swoją matką a moją teściową wysyłając jej znaczące, porozumiewawcze spojrzenia ponad moja głową w czasie rodzinnych spotkań. Właściwie każda moja wypowiedź jest przez nią w ten sposób komentowana, są to oczywiście komentarze deprecjonujące. Tak, w tej rodzinie komunikacja przebiega dwutorowo, nurt oficjalny i nieoficjalny płyną razem. Tłumaczyłam ją ciężkim życiem, rozwodem, może zazdrością, śmiałam się z tego potem z mężem, najczęściej, spłoszona, udawałam że nie widzę, z czasem dawałam do zrozumienia, że widzę, ale mam dość, gdyż trwa to już 15 lat, szwagierka nie mądrzeje ani nie szlachetnieje, a ja się źle czuję. Relacji osobistej nie mam z nią żadnej, mąż też, osobistej i otwartej rozmowy z nią nie przeprowadzę. Co mam zrobić?

[pierwszykot]

Olać i cieszyć się życiem:)

[tt-tka]

Porozumiewac sie niewerbalnie z mezem ponad glowa szwagierki. tak, zeby zauwazyla i odczula :)

przestac bywac na rodzinnych spotkaniach, tesciowa odwiedzac pod nieobecnosc szwagierki, a szwagierki nie odwiedzac wcale

olac

[biszkopty35]

tt-tka napisała:

> Porozumiewac sie niewerbalnie z mezem ponad glowa szwagierki. tak, zeby zauwazy
> la i odczula :)

Tak właśnie nie umiem.

> przestac bywac na rodzinnych spotkaniach, tesciowa odwiedzac pod nieobecnosc sz
> wagierki, a szwagierki nie odwiedzac wcale
>
> olac

Jesli olać znaczy odciąć tę relację, to bardzo to rozważam, ale cóż, jest samotną prawie 50-letnią kobietą (tak, tak), mieszkającą z rodzicami, ciocią naszych dzieci, z którymi ma jakieś w miarę dobre kontakty i podczas spotkań zabiera ich na spacer lub huśta na huśtawce. Od lat wigile są u nas, nie mogę jej nie zaprosić. Nie mogę ograniczyć się do tych wigilii, bo przyjeżdża też na urodziny dzieci, no też nie mogę nie zaprosić, to jedyna ciocia - siostra taty. Podczas odwiedzin u teściów zawsze ją wołają lub sama przychodzi. Mogę jedynie nie pojechać do niej na urodziny raz w roku. To ograniczy tyle, co kot napłakał.

[zuzi.1]

Może spróbuj tego zachowania: gdy szwagierka zaczyna swoje akcje, skup swój wzrok intensywnie jak Kaszpirowski, na szwagierce i mamusi i wpatruj się w nie przenikliwie i nachalnie🤣 może zaprzestaną swoich akcji.

[an-i-ka]

A ja bym ją przyłapała na takim spojrzeniu i zapytała wprost co znaczą te spojrzenia.

Jeśli się wyprze to powiedzieć, że masz wrażenie, że porozumiewają się tak, abyś nie widziała. Można też zapowiedzieć, że następnym razem jak będziesz mieć takie wrażenie znów powiesz, bo widzisz to od jakiegoś czasu i nie daje ci to spokoju.

Takie konfrontacje działają i zazwyczaj zbijają z pantałyku. Powodzenia!

[heniek.8]

an-i-ka napisała:

> A ja bym ją przyłapała na takim spojrzeniu i zapytała wprost co znaczą te spojr
> zenia.

no i byś otrzymała odpowiedź "ale jakie spojrzenia, o co ci chodzi"
więc albo byś się musiała skupić żeby w następnej rundzie nagrywać filmiki z tymi spojrzeniami, albo olać sprawę jako nieważną

[an-i-ka]

Heniek, doczytaj następnym razem post do końca..., a tak w ogóle to chyba umawialiśmy się, że nie będziesz komentował moich wpisów na forum...

[heniek.8]

an-i-ka napisała:

> ..., a tak w ogóle to chyba umawi
> aliśmy się, że nie będziesz komentował moich wpisów na forum...

tak się umawialiśmy ale przelew za sierpień nie doszedł i poczułem się zwolniony z umowy :)

za darmo, to ty nie komentuj moich wpisów - w zasadzie na to samo wychodzi

[krokodil123]

heniu kocham cię :))

[biszkopty35]

an-i-ka napisała:

> A ja bym ją przyłapała na takim spojrzeniu i zapytała wprost co znaczą te spojr
> zenia.
Chyba zapytam, czy chciałaby coś powiedzieć mamie.

[zuzi.1]

Po 15 latach pytasz co zrobić? Nic😃

[biszkopty35]

Lepiej późno niż później, tak myślę, poza tym to dla mnie toksyczne.

[71tosia]

dobrze rozumiem - siedzisz na spotkaniach rodzinnych i uwaznie obserwujesz szwagierke, z ktora nie rozmawiasz, a ktora porozumiewa sie ze swoja matka patrzyc na nia ponad twoja glowa? Hmmm....no coz popatrz na meza nad glowa szwagierki - bedzie miala poczucie zemsty ;-)
Sorry ale bardzo dziwny powod sobie znalazlas by sie frustrowac.

[biszkopty35]

71tosia napisała:
Czasem siedzę, czasem krzątam się między kuchnią a stołem. Bynajmniej nie obserwuję jej uważnie. Rozmawiam z nią, ale o niczym. Jej stylem porozumiewania jest wyśmiewanie się ze zjawisk i ludzi. Mogłaby funkcjonować w sposób bezpośredni i naturalny, ale nie chce.

[heniek.8]

> są to oczywiście komentarze deprecjonujące

moim zdaniem źle interpretujesz
to są oczywiście komentarze aprobujące

[biszkopty35]

heniek.8 napisał:


> to są oczywiście komentarze aprobujące
😂

[marsylvik]

heniek.8 napisał:

> > są to oczywiście komentarze deprecjonujące
>
> moim zdaniem źle interpretujesz
> to są oczywiście komentarze aprobujące

jak komentarze Tosi :D

[larix_decidua77]

Powiedz jej żeby przestała wywracać oczami nad twoją głową bo ci to działa na nerwy. Jak zacznie zaprzeczać, to powiedz, nieważne, po prostu tego nie rób.

[71tosia]

Naprawde sama zmieniasz swoje zachowanie gdy skrytykuje cie osoba, zwlaszcza taka o ktorej wiesz ze cie nie lubi , bo panie raczej za soba nie przepadaja? Troche watpie.
Jedynie co mozna w takiej sytuacji to zminimalizowac kontakt na tyle by zachowanie osoby, ktora nas denerwuje przestalo byc dla nas zauwazalne.

[larix_decidua77]

Jeżeli robię coś głupiego, to jak najbardziej. W miarę normalnej osobie zrobi się wstyd, że jej durne zachowanie zostało zdemaskowane. W dalszej kolejności, przy braku poprawy, mówi się, niestety nie dam rady z twoimi porozumiewawczymi spojrzeniami wytrzymać, więc idę do domu. Jeżeli mąż nie wyjdzie za mną, ciężko pożałuje. Nie ma co zrywać kontaktów, nie informując dlaczego, bo to zrywający zostanie uznany za walniętego. A tak, wszyscy wiedzą kto nie ogarnia normalnego zachowania w stosunku do gości.

[krokodil123]

larix_decidua77 napisał(a):

> Nie ma co zrywać kontaktów, nie informując dlaczego, bo to zrywający
> zostanie uznany za walniętego. A tak, wszyscy wiedzą kto nie ogarnia normalnego
> zachowania w stosunku do gości.

Taaaa, a jak będzie mi ktoś mówił jak i gdzie i kiedy mam patrzeć to nie uznam go za walniętego a za poważną, stanowczą i zrównoważoną osobę która w 100% zna swoją wartość i ma swoje zdanie i pełnowartościowe życie. ( To taki żart jakbyś nie zrozumiała).

[larix_decidua77]

Nie wiem co ty uznasz ani rzeczona szwagierka. Ja gram w otwarte karty, jak mi coś nie pasuje, to informuję a dalsze kroki podejmuję w zależności od sytuacji. Ty możesz pozbierać zabawki i uciec do swojej piaskownicy bez słowa. Podejrzewam, że i tak nie zrozumiesz, więc nie rozwijam tematu.

[71tosia]

osobe która robi mezowi awanture za to ze jego sisotra zle patrzy na matke, pozniej zrywa z tego powodu relacje z rodzina meza i wyglasz pogawedki na temat 'ogarniania normalnego zachowania w stosunku do gości' uznalabym hmmm .... chyba jednak za niespelna rozumu

[larix_decidua77]

Ja też.

[heniek.8]

larix_decidua77 napisał(a):

> niestety nie dam rady z twoimi porozumiewawczymi s
> pojrzeniami wytrzymać, więc idę do domu. Jeżeli mąż nie wyjdzie za mną, ciężko

Masz bardzo dobre rady, ale niestety utknąłem i nie wiem co dalej

U mnie w rodzinie jest tak że jak ja coś mówię, to teściowa i szwagierka patrzą na siebie i wykonują znak krzyża (tzw. przeżegnanie się)

Zgodnie z twoją radą powiedziałem żeby przestały tak robić ale one nie przestały i zgodnie z twoją radą wyszedłem z przyjęcia. niestety żona została z nimi

Pytanie: co powinienem jej zrobić wg ciebie, żeby pożałowała?

[krokodil123]

Ha-ha, może wrócić do domu i zjeść wszystkie lody z lodówki przed niepracującą niedziela tak aby się obeszła smakiem!

[71tosia]

rozwod Heniu tylko rozwod!!!

[larix_decidua77]

Co chcesz, aczkolwiek głupio brzmi, że powinieneś jej coś zrobić.

[heniek.8]

larix_decidua77 napisał(a):

> Co chcesz, aczkolwiek głupio brzmi, że powinieneś jej coś zrobić.

To może tak: a co ty byś zrobila? Zakładam, ze wykluczamy fizyczny atak
Ale np. podziurawienie ubrań? Żałowałby wystarczająco ciężko?

[larix_decidua77]

Może lepiej nie baw się w związki.

[heniek.8]

larix_decidua77 napisał(a):

> Może lepiej nie baw się w związki.

po to tu jestem żeby się o nich uczyć

Na razie co ustaliliśmy:
1 czyjeś spojrzenia, wywracanie oczu itp bierzesz do siebie do tego stopnia że wychodzisz od rodziny męża
2 Je żeli on nie wyjdzie z tobą chcesz spowodować, że ciężko pożałuje

Czyli chcesz wywołać u niego żal czy złość w rewanżu za to jak ty się poszłaś bezwartościowa

No to tylko odpowiedź na pytanie jak to robisz

[marsylvik]

Wcale tego nie ustaliliśmy, tylko Ty to tak zinterpretowałeś. Halo Heniu, wróć na Ziemię!

[heniek.8]

z larix ustaliłem, to było MY tylko między nami

[marsylvik]

Nigdzie nie napisała, że to rewanż za poczucie się bezwartościową. Jeśli nie gadaliście na priv, to jednak jest to Twoja interpretacja, a nie Wasze ani nasze ustalenia.

[heniek.8]

A co ciebie skłania do tego żeby interpretować moje z larix ustalenia?

osoba która obraża się za to że ktoś tam wykrzywi gębę czy mrugnie okiem ma niskie poczucie wartości na 99 procent

pozostały 1% to że za dużo się nazywała forum eksperckiego

[larix_decidua77]

Niczego z tobą nie ustalałam. Rób sobie ze swoją żoną co chcesz.

[heniek.8]

larix_decidua77 napisał(a):

> Niczego z tobą nie ustalałam. Rób sobie ze swoją żoną co chcesz.

ok, ale nie chcę przedobrzyć a ty jednak masz doświadczenie

jaką karę proponujesz za to że nie wyszła obrażona od swojej rodziny w odpowiedzi na doznany przeze mnie uszczerbek na ego w postaci porozumiewawczych spojrzeń?

[larix_decidua77]

Kary to się stosuje w więzieniu.

[heniek.8]

larix_decidua77 napisał(a):

> Kary to się stosuje w więzieniu.

nie tylko w więzieniu, również np. w armii czy przedszkolu
czyli w instytucjach o strukturze podobnej do twojego małżeństwa :)

dlaczego zmieniasz temat, odwracasz kota ogonem, jakby trudno było jednym zdaniem odpowiedzieć co miałaś konkretnie na myśli pisząc "ciężko pożałuje"?

> więc idę do domu.
> Jeżeli mąż nie wyjdzie za mną, ciężko pożałuje.

[larix_decidua77]

Jeżeli ktoś nie jest wobec mnie lojalny, przestaje być mi bliski. Co ty możesz wiedzieć na temat mojego małżeństwa? Twoje natomiast jest przedziwne, skoro dopuszczasz karę, zemstę, robienie "czegoś " żonie czy dziurawienie ubrań.

[marsylvik]

No cóż, larix, ludzie często sądzą innych po sobie. Więc nie bierz do siebie tego, co wygaduje Henio :)

[larix_decidua77]

Nie mam zamiaru:)

[krokodil123]

Ale ja też chciałaby się dowiedzieć jak i co robisz aby twój mąż gorzko żałował swojego postępowania. Napisz bardzo proszę jaki jest twój sekretny sposób bez kar i różnych złośliwości.

[heniek.8]

dziurawienie ubran przyszło mi do głowy tak na szybko jak spojrzałem na stan swojego odzienia,
ale nadal uchylasz się od odpowiedzi - co to znaczy "ciężko pożałuje"? - jakich środków używasz w tym celu?

[larix_decidua77]

No przecież napisałam, na oczy się rzuciło?

[krokodil123]

Problem jest w tym że nie napisałaś jak twój mąż po czym zrozumie że przestał ci ,, być bliski,,?

[larix_decidua77]

Ale to jest twój problem nie mój. Nie wiesz jak rozpoznać czy jesteś komuś bliska czy nie? Mój mąż nie jest autystyczny, rozumie kiedy należy za kimś stanąć i jeśli uzna, że tym razem nie, to z pełną świadomością z czym to się wiąże. Nie ma też problemów z odczytywaniem emocji bliskiej osoby. Ty pytasz zupełnie jak autystyk. Takie rzeczy tłumaczy się na zajęciach TUS ale nie wiem czy są takie dla dorosłych.

[krokodil123]

To też jest problem autorki.

I nadal się pytam dlatego że dałaś i radę, ale nie wytłumaczyłaś konkretnie co ona ma zrobić.
Rodzaju a nawet wprost -"zrób tak aby popamiętał" ale jak to już autorka ma się domyśleć.

Twój mąż nie ma też problemów z odczytywaniem emocji bliskiej osoby, a ty rozumiem z odczytanie co myślą inny.

Prawie jak w sąsiednim tematem akilo1....ona też czyta w mysli męża i rodziców...

Czyli rozumiem, że po za myślami- "gorzko mężu pożałujesz" i "chciałabym abyś zrobił tak jak ja chce"
nie masz innego repertuaru.

[larix_decidua77]

Co ma zrobić autorka poradzilam w pierwszym moim poście. Nic tam nie ma na temat męża, wystarczy przeczytać. To co ja bym zrobiła, to moja sprawa, znam siebie i znam męża, więc mogę coś na ten temat powiedzieć, jakie autorka ma z mężem układy to już nie wiem. Czytam w myślach? Skąd taki wniosek?
Natomiast bardzo dziwne jest to, że nie wiesz czym jest bliskość, jak się ją odczuwa, jak okazuje. Trzeba ci dokładnie wyłożyć?

[heniek.8]

larix - niniejszym przyznaję ci certyfikat Eksperta ds Życia Rodzinnego

za odkrycie:
gdybyś się obraziła na teściową za krzywe spojrzenie, to mąż by się musiał też z nią pożegnać, bo jak nie to by ciężko pożałował, ale on odczytuje emocje więc taka sytuacja się nie mogłaby zdarzyć, więc nawet nie wiadomo czego miałby żałować :)

to jest wspaniała rada! pycha! :)

[jontrew]

Rozumiem, że kontaktów nie ograniczysz, konfrontacji i kwasów nie chcesz, wredna dla szwagierki być nie potrafisz. Pozostaje znosić te cyrki jak do tej pory. Dodatkowo możesz: intensywnie wpatrywać się w szwagierkę, jak ta robi miny; napuścić na nią dzieci, niech się dopytają, co jej się dzieje; zakrzyknąć głośno i dramatycznie 'Halinka ma atak! Widziałam w telewizji, tak to wygląda!". Nie musisz precyzować, czego atak, tylko ruszyć na pomoc, może się babka zawstydzi:)

[eukaliptusy]

Mnie ciekawi, dlaczego problem jest ze szwagierką.
Teściowa w tym wywracaniu oczami czynnie uczestniczy jako chętny odbiorca, a z nią problemu nie ma?

Innej rady niż olanie sprawy lub szczera rozmowa z jedną z DWÓCH pań nie mam.

[biszkopty35]

A, właśnie. Teściowa. Jej nie przyłapuję na tych spojrzeniach, choć niegdyś i owszem. Powiedziałam jej wtedy, będąc w poczatkach ciąży, że ja się teraz nie mogę denerwować i aż do rozwiązania nie będę tu przyjeżdżać. Chyba podziałało. Mam nawet wrażenie, że ona wstydzi się za córkę.

[biszkopty35]

Choć jestem pewna, że dla podtrzymania więzi rodzinnych między sobą plotkują na mój temat i te spojrzenia są porozumiewawcze - zatem nić porozumienia musi być wypracowana. Niemniej nie obchodzi mnie, co gadają, jak wyjdę, źle się czuję, jak robią to w mojej obecności. Na pewno się odezwę, taktownie, lecz stanowczo. Mąż tychże spojrzeń nie widzi, lub widział kilka, ale w razie jakiejś wymiany zdań na pewno by mnie poparł.

[tt-tka]

biszkopty35 napisał(a):

> Choć jestem pewna, że dla podtrzymania więzi rodzinnych między sobą plotkują na
> mój temat i te spojrzenia są porozumiewawcze - zatem nić porozumienia musi być
> wypracowana.

No raczej trudno nie miec porozumienia z osoba, z ktora sie czesto widujemy i mamy wspolne sprawy i tematy... To, ze istnieje wiez matki z corka naprawde nie jest niczym nadzwyczajnym.

Niemniej nie obchodzi mnie, co gadają, jak wyjdę, źle się czuję,
> jak robią to w mojej obecności.

No to wlasnie w twojej obecnosci nie gadaja przeciez. Patrzenie tez ci przeszkadza ? Gdzie szwagierka powinna trzymac oczy na rodzinnym spotkaniu, wylacznie we wlasnym talerzu ?

>Na pewno się odezwę, taktownie, lecz stanowczo.

Co powiesz ?


> Mąż tychże spojrzeń nie widzi, lub widział kilka, ale w razie jakiejś wymiany
> zdań na pewno by mnie poparł.

Fajnie. Zreferuj nam, jak juz bedzie po rozprawie, proooszeeee.

[lumeria]

biszkopty35 napisał(a):

> A, właśnie. Teściowa. Jej nie przyłapuję na tych spojrzeniach, choć niegdyś i o
> wszem. Powiedziałam jej wtedy, będąc w poczatkach ciąży, że ja się teraz nie mo
> gę denerwować i aż do rozwiązania nie będę tu przyjeżdżać. Chyba podziałało. Ma
> m nawet wrażenie, że ona wstydzi się za córkę.

Znam to "dawanie oka" z doświadczenia - paskudne.

Moze warto powtórzyć rozmowę z teściową i delikatnie dać jej do zrozumienia by ustawiła córkę. Bo np. nie chcesz by twoje dzieci tej brzydkiej techniki się uczyły.

A potem jeśli zauważyłabym, ze szwagierka "daje oko" matce, to powiedziałabym "Widze, ze Kasia sygnalizuje, ze chce z mamą porozmawiać prywatnie. To my się już zbieramy do wyjścia."

[gonzo_101]

Nierozsądne jest proponować autorce trójkąciki. Jeśli już to rozmowa bez pośredników tak jest zdrowiej i uczciwiej.

[lumeria]

Mozna sprobowac to samo zdanie bez rozmowy z teściowa. :) I odnieść sie wprost do Kasi : Kasiu, widze, ze sygnalizujesz mamie, ze chcesz z nią prywatnie porozmawiać. No to czas byśmy sie zbierali do domu.

[gonzo_101]

A to akurat bardzo dobre zdanie do ćwiczeń dla autorki, krótko, grzecznie i z uśmiechem.

[biszkopty35]

lumeria napisała:

> Kasiu, widze, ze sygnalizujesz mamie, ze chcesz z nią prywatnie poro
> zmawiać. No to czas byśmy sie zbierali do domu.
>
Dziękuję pomysłodawczyni i korektorce. To zdanie jest doskonałe. Z początkiem września nadarzy się pewnie okazja, by je zastosować :)

[lumeria]

Fajnie, milo mi :)

Nie oczekuj, ze za pierwszym razem podziała. Ale za trzecim czy czwartym może zorientują sie, ze jak szwagierka zezuje, to wy wychodzicie - czyli może lepiej tych sygnałów nie zauważać przy zupie, tylko później :) Musisz to sobie przemyśleć i zaplanować - do września masz czas :)