Komunia droższa niż wesele

[masandra6]

strasznie nam się towarzystwo konsumpcyjne zrobiło. Za moich
czasów...Oczywiście ja nic nie muszę. Nie muszę dawać chrześniakowi modelu
komórki, na który sama sobie nie mogę pozwolić, nie muszę dawać kolejnego
medalika. z którego i tak się nie ucieszy. Kupię mu za to słownik Colinsa.
Rafał uczy się angielskiego, a w nim wszystko, czego dusza zapragnie. A
odbiegając od tematu słyszał ktoś o hucznym bierzmowaniu? Bo kolega z pracy
dostał zaproszenie na takowe. Zastanawiał się nad prezentem. Bo komórkę,
komputer, górala dziewczynka już ma jak sugerowała jej babcia.

[fawad]

Olać i nie przyjeżdżać.

- TomiK

Komunia droższa niż wesele

[alex-alexander]

W ogole do czego jest potrzebna komunia? To nic innego jak pranie
mozgu dziecka. Niech kazdy dorosnie i sam decyduje o swoim
szamanskim zywocie.

[j.an]

alex-alexander napisał:

> W ogole do czego jest potrzebna komunia? To nic innego jak pranie
> mozgu dziecka. Niech kazdy dorosnie i sam decyduje o swoim
> szamanskim zywocie.
> składka dla proboszcza 100 zł od jednego komunisty na cele kościelne + koszty
wystroju kościoła i to ma być wiara to wszystko wymyślają księża a ogłupieni
rodzice jak baranki godzą się na wszystko bo co ludzie powiedzą tak jest nasza
wiara.

Komu potrzebna jest komunia tak naprawde?

[czarek62]

Odpowiedzi znajdziemy ponizej, w pelni sie z nimi zgadzam. Gdyby
dorosli mieli decydowac sie na komunie, to na pewno nie byloby to
takie stadne, tylko jednostki by przystapily, a to by byla ogromna
strata (finansowa) dla kosciola.

> > W ogole do czego jest potrzebna komunia? To nic innego jak
pranie
> > mozgu dziecka. Niech kazdy dorosnie i sam decyduje o swoim
> > szamanskim zywocie.
> > składka dla proboszcza 100 zł od jednego komunisty na cele
kościelne + k
> oszty
> wystroju kościoła i to ma być wiara to wszystko wymyślają księża a
ogłupieni
> rodzice jak baranki godzą się na wszystko bo co ludzie powiedzą
tak jest nasza
> wiara.

Komunia droższa niż wesele

[raddy]

ludzie!!! strach sie bac! co sie porobilo... pamietam swoj dzien pierwszej
komunii sw. - przyjecie w domu, troch gotowki i skromne prezenty (zegarek z
melodyjkami i walkie-talkie to byla rewelacja :) z perspektywy czasu oceniam to
tak: nacisk polozono na to, co trzeba - uroczystosci w kosciele, przyjecie
sakramentow (najpierw pokuty i pojednania, potem zas eucharystii). reszta
stanowila mile dodatki. najbardziej przydatnym podarunkienm okazal sie
modlitewnik (taki juz dla doroslych :) sluzyl mi przez lata.

[adas313]

Ja dostałem parę książek i trochę gotówki - wystarczyło na radiomagnetofon
(żaden wypas), który mi potem służył niemal 10 lat.

[...]

[mrrek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Dobrze powiedziane

[plxpl]

To chyba właśnie co niektórzy nowobogaccy czytelnicy GWna mają problemy z tym
sakramentem i sposobem w jak najlepszy sposób zrobić z tego święta zwykła
konsumpcję. Bylem w ostatnich latach na 3-4 komuniach i w każdym przypadku było
to wielkie święto religijne - dla rodziny i dla dziecka. No ale jak ktoś nie
wierzy w Boga, a chce zrobić dziecku komunie - no to rzeczywiście powstaje problem.

Jeśli już to i chrzest i ...

[dar61]

Jeśli już to i chrzest, i 1. komunia w wieku niedziecięcym. Podjęcie
tak odpowiedzialnych decyzji wymaga dojrzałości.

dawniej tez tak bylo

[tuwpisznazwe]

20 lat temu tez dzieciaki dostawaly prezenty i tym sie interesowaly. Najwiekszy
szpan to zabawki z pewexu i koperta z dolarami. Suknie oczywiscie na krynolinie,
im drozsza tym lepsza a najlepsza z Zachodu. Loki ukladane juz o 3 nad ranem.
Jedyna roznica to na obiad zapraszano do domu, nawet 20 osob (krzesla i stoly
pozyczano od sasiadow) bo po prostu zadne restauracje nie chcialy organizowac
takich imprez. Tak wiec uwazam ze teraz jest nieco lepiej, widac nieco Boga spod
sterty prezentow.

[mrarm]

Jak widzisz Boga, to proponuje udac sie do psychiatry.

Komunia droższa niż wesele

[smutnamoth]

A ja 15 lat temu dostałam na komunię rower składak sokół jeszcze po babci:) i
klocki lego i człowiek był tak szczęśliwy jak nigdy:)) moich pierwszych
powaznych 2 kolek po dzis dzien nie moge odżałować jak sie wysłużyły:(

Wstyd!

[selenya]

No tak. Odklepywanie formulek, ktorych nawet sie nie rozumie,
spowiedz jak ''obowiazek'', a nie jak ''potrzeba'', do tego
koronkowe sukienki, wlosy na papiloty, zarcie i prezenty. A Boga ani
widu ani slychu.
Wstyd! Wstyd rodzicom i ksiezom!
A moje dzieci nie byly nawet chrzczone w Kosciele tylko sami zesmy
je chrzcili z mezem w szpitalu i prosilismy Boga calym sercem, zeby
dal im wiare i zeby wyrosly na dobrych ludzi. I nauczylismy ich, ze
modlitwa to nie odklepanie tekstu z modlitewnika tylko rozmowa z
Bogiem. I ze mozna z Nim rozmawiac w kazdej chwili i w kazydm
momencie i ze nie trzeba do tego ladnej sukienki, ani wianuszka. I
moje dzieci nie pojda do typowej ''Pierwszej Komunii''. Pojda
przyjac ja w Kosciele sami, kiedy dorosna, zechca, kiedy beda
odczuwac taka potrzebe. Mysle, ze Bogu bardziej podoba sie czlowiek,
ktory zyje w pokoju i ktory dobrze czyni innym ludziom, niz ten,
ktory lata w kazda niedziele do Kosciola, zeby przyjac Komunie a
potem lzy na sasiada.

Selenya.

[moherfucker1]

Jaka potrzebe spowiedzi moze miec 10-cio latek?

Dajze spokoj z tapropaganda.

[ml130676]

Zatem brak owej potrzeby uzasadnia bezsens przyjmowania komunii
przez tak małe dzieci. Moja koleżanka przyjęła komunię w wieku 18
lat i kiedy mi o tym opowiadała, była naprawdę przejęta. Przedtem
długo się do tego przygotowywała, a "natchnął" ją pewien ksiądz, ale
nie standardowymi formułkami, które wygłasza się na kazaniach, ale
swoją codzienną postawą, empatią i konkretnymi działaniami, które
podejmował na rzecz innych, co oczywiście nie wyklucza aktywnej
postawy osób niewierzących, ale ciąg wypadków doprowadził do tego,
że dziewczyna, która nawet nie była ochrzczona, poczuła potrzebę i w
pełni świadomie przeszła wszystkie te sakramenty (chrzest, komunię,
bierzmowanie) i tych duchowych przeżyć nikt jej nie odbierze, a pod
ich wpływem mogła stać się tylko lepsza i bardziej świadoma.

Komunia droższa niż wesele

[romek219]

Irytują mnie osoby które płacą na tacę, wydają na tzw. imprezy komunijne a potem płaczą....Ja nie płacę i nie płaczę

Komunia droższa niż wesele

[anybody_anyone]

"Na komunię chrześniaka dałabym 400 zł. Gdybym szła na wesele jako chrzestna -
1000 zł. To są wydatki okazjonalne, chrzestną do czegoś zobowiązują takie
wydarzenia."
Chrzestni to zgodnie z tradycją i obrzędami katolickimi opiekuni i przewodnicy
duchowi, a nie materialni. Jeśli więc mówimy o jakiś prezentach to właśnie
rodzice chrzestni w zalewie materializmu powinni postarać się o umiar i
przysłowiowy zestaw biblia + krzyżyk, bo to właśnie do tego są zobligowani
podając dziecko do chrztu.

[cirano]

Epizentrum nonsensu katoli zostało chyba już osiągniete, a teraz zacznie się
spadek aż do pogrzebania tego wariactwa.
Wiara zamknięta w mamonie.
Dobrzeby było być ewangelikiem...

[kropkacom]

> Chrzestni to zgodnie z tradycją i obrzędami katolickimi opiekuni i przewodnicy

To tylko teoria i to już od bardzo dawna. Chrzestny jest po to żeby robić
większe prezenty na urodziny, komunię i ślub. Brutalne ale prawdziwe.

[ml130676]

Ojca i matkę chrzestną cwani katoliccy rodzice (a takich jest
większość) wybierają na podstawie dochodów kandydatów. Matka i
ojciec chrzestni mają za zadanie wyskoczyć z kasy na: chrzest,
komunię, (ewentualnie)bierzmowanie i (obligatoryjnie) ślub. Poza tym
mogą wpadać, ale zawsze z prezentem albo kaską dla chrześniaka.
Prawda to brutalna, niestety. Ludzie zapominają (zarówno chrzestni
jak i rodzice), że ojciec i matka chrzestna w założeniu kościoła
katolickiego w razie śmierci lub niezdolności rodziców powinni
przejąć ich obowiązki względem dziecka, które podawali do chrztu.
Nie wyobrażam sobie, żeby którykolwiek chrzestny brał teraz pod
uwagę takie poświęcenie. Byłoby mniej dzieci w domach dziecka, gdyby
ta piękna katolicka tradycja była kontynuowana (wiem, że dawno,
dawno temu bycie chrzestnym to był naprawdę poważny obowiązek), ale
cóż. I jedni i drudzy prowadzą grę...na pieniądze.

co to za imiona dzieci?

[hollowcat]

Igor, Kasjan, Kacper, Dasia, Daria...
Czy nie ma już normalnych imion? Piotrek, Wojtek, Grzesiek, Maciek?

[adas313]

Wolisz może Kewin, Majkel, Brajan?

Najstarsze z nich ma 6 lat.

Komunia droższa niż wesele

[gourmet1]

IMHO sam Kościół podsyca napięcie - przygotowania do Komunii trwają 1 rok,
częstotliwość egzaminów i spotkań przed D-Day identyczna jak szkolenie
handlowców. Po Komunii demobilizacja również trwa rok. Ślub jest mniej
stresujący. Stąd prezenty muszą być adekwatne.

[trusiaa]

Zgadzam się z gourmetem1 - przygotowania do I Komunii to ciężki czas
dla dzieci i rodziców. Gdy moi synowie uczestniczyli w niedzielnych
mszach treść kazań (opartych o przypowieści z Pisma św.) była tak
okrutna, ze niech się W-11 schowa. Historia gospodarza, który kazał
służbie wymordować zaproszonych gości za to, że niestosownie się
ubrali... i tu pogadanka księdza o tym, że należy do kościoła
ubierać się odświętnie (bo, jak nie...?). I druga opowieść
kryminalna o synach właściciela winnicy, których mordowali najemni
robotnicy (chyba było opisane jak i czym).
No ludzie! To już nie ma tematów dla dzieci?
Tradycyjnie nasz proboszcz grzmi z ambony na rodziców i ich dziatki,
którzy po I Komunii zakończyli swój związek z KK, no przepraszam: po
takich staraniach i zachęcie? ;)
Ale do ad remu: za moich czasów po komunii był obiad dla domowników,
małe kieszonkowe i zegarek po babci. Aha - lekcje religii prowadziła
bardzo miła zakonnica - niczym nas nie straszyła, za to potrafiła
nas zachęcić do wzięcia udziału w tym święcie.

Komunia droższa niż wesele

[xelef]

30 lat temu na Komunię dostałem piłkę a od chrzestnego adapter i 3
płyty - do dziś uważam że to były najwspanialsze prezenty w moim
życiu

mozna tez inaczej..polski dolek

[atari800xl]

moj chesniak nie dostal prawie nic.
powniewaz rodzice powiedzieli, ze nie bedzie drogich prezentow, bo to nie jest slub.
Nie byl zalamany, tym bardziej, ze komputer juz mieli.
Nie bylo duzego przyjecia,
nie bylo elektroniki,
nie bylo wyjazdow.
My czli chesni dalism mu lacznie 300 na wlasne wydatki. Zeby sobie kupil to na
co ma ochote.
I nic sobie nie kupil. Za te kase pojechal pozniej na wyciaczke szkolna.

Ale to wszystko KWESTIA WYCHOWNIA...
trylko w Polce przecietny kowalski lubi zasade zastaw sie i postaw sie. Byle sie
tylko popisac, byle pokazac..nie jestem gorszy.. no ale coz..ogolnie
p\porletariat zadzi:)

PS.
Nie jestesmy biedna rodzina i w zasadzie na wszstkie prezenty z artykulu stc ba
nas byli bez problemu..tzlko po kija??

[adas313]

> przecietny kowalski lubi zasade zastaw sie i postaw sie.

W czym dzielnie wspierają go agencje reklamowe.

Rok temu (obecnie nie słucham radia, więc nie wiem jak jest) słyszałem
_dziesiątki_ reklam w stylu "laptop na raty na komunię". Oczywiście gdyby ktoś
pomysł uregulowania reklam adresowanych do dzieci od razu podniósłby się wrzask
obrońców wolności słowa/rynku.

Najpiękniejsze wspomnienia...

[ml130676]

...ma moja 74-letnia Babcia, która komunię "zaliczała" jeszcze w
czasach okupacji, a potem opowiadała mi o tym, jak rodzice razem z
księżmi z parafii przygotowali skromne, ale sympatyczne przyjęcie,
na którym były dzieci i ich rodzice, bez względu na status
materialny i osobiste animozje, czy też sąsiedzkie konflikty; w tym
dniu właśnie wszyscy zasiedli przy wspólnym stole, a biorąc pod
uwagę ciężkie czasy, biedę i niepewność jutra, było to naprawdę
wielkie duchowe przeżycie. W czasach komuny i ogólnej niechęci do
religii komunię miała moja Matka, rzecz działa się w tej samej
parafii, było wspólne przyjęcie, rodzice przy stole, dzieci bawiące
się na placu przed kościołem, wspólne pamiątkowe zdjęcie, a jedynym
wymiarem materialnym było porównywanie, która z dziewczynek miała
bielszą i ładniej skrojoną sukienkę, bardziej strojny wianek, ładnie
ułożone włosy itp. Ja prezenty komunijne dostałam wieczorem, już po
odjeździe gości, ale były to rzeczy za poważne jak na mój wiek.
Ruski "złoty" zegarek "Czajka" był chyba najatrakcyjniejszym
podarkiem, jaki wtedy zrobił na mnie wrażenie, choć był też i
magnetofon z "Pewexu", "Pan Tadeusz" i dolary od wujka, który wrócił
z placówki zagranicznej. Bardziej od tych wszystkich fantów pamiętam
pijanego sąsiada, który o mało nie wypadł przez okno (tak mocno
świętował komunię syna, że aż interweniowała milicja), dziewczynkę w
długiej sukni komunijnej, która dostała w prezencie rower i się w
tej sukni wkręciła w szprychy, a na koniec - własnego pawia
rzuconego w nawie bocznej kościoła (matka jednej z dziewczynek
komunijnych miała intensywnie mdłe perfumy, które wywołały u mnie
torsje). Przyjęcie było w domu i bez alkoholu, a dzieci nie miały
prawa siedzieć przy stole z dorosłymi - miały swoje miniprzyjęcie w
drugim pokoju. W zeszłym roku moja Babcia uczestniczyła w przyjęciu
córki syna przyjaciółki - impreza była w najlepszej knajpie w
Wołominie, "gwiazda" czyli ośmioletnia "komunistka" siedziała na
specjalnym tronie, a reszta imprezowiczów podchodziła do niej i
składała życzenia oraz dawała prezenty. Na koniec mała policzyła
pieniądze z kopert i ogłosiła wszystkim zebranym, na ile się
obłowiła, a oni jej gratulowali. Wymiar duchowy zerowy. Zastanawiam
się, czy dupuścić moje dziecko do udziału w tym cyrku, jakim stało
się ostatnio przyjmowanie sakramentu komunii św. Księża też nie są
bez winy - sami nakręcają tę materialistyczną machinę: prezent dla
parafii, prezent dla proboszcza, prezent dla księdza prowadzącego,
kierownika chóru etc.etc. Tu "pińcet" tam "pińcet" i robi się małe
wesele. Do tego wielomiesięczne przygotowania do sakramentu, msza
komunijna z niezrozumiałym kazaniem, półtoragodzinne męki małych
dzieci, które traktują to nie jako duchowe przeżycie tylko
przymusowe odwalanie obowiązku, który zrekompensują prezenty od
chrzestnych, gdzie w tym Bóg i religia?

Komunia droższa niż wesele

[mrymry]

Początek lat 90- zaproszona najbliższa rodzina (ok10osób) obiad w domu z okazji
mojej komunii, pamiętam że była szynka która nie była u nas w domu tak często.
Na prezent dostałam dwa medaliki z łańcuszkami (od ciotek) i plecak szkolny (od
chrzestnej). Miałam sukienkę liturgiczną, dwie chyba dziewczynki mały piękne
suknie- wyróżniały się, mi odpowiadała zwykła biała bez koronek i falban..

A cóż jest złego w konsumpcji? Trzeba chyba wydać

[toja3003]

A cóż jest złego w konsumpcji? Trzeba chyba wydać pieniądze jak są
nie? Nie ma nic bardziej szkodliwego dla gospodarki jak oszczędzanie
dla samego oszczędzania czyli pakowanie pieniędzy na kupkę do banku.
Wydawać, wydawać, wydawać a będzie się kręcić.

[ml130676]

Wszystko fajnie, tylko po co robić to pod płaszczykiem głębokiej
wiary w Boga i miłości do Papieża? Można po prostu wydawać, po co
dorabiać do tego ideologię albo szukać "specjalnych" okazji? Cała ta
machina, w której mamy księży wykrzykujących z ambon, że lud tylko o
doczesnych rozrywkach myśli, że się nie brata z Bogiem, nie karmi
duchowością itd., a potem rozbijających się mercedesami, a na
tacę "nie mniej niż..." oraz parafianie nawzajem obrabiający sobie
tyłki, że "ten to tylko o prezentach myśli, a modlić się nie umie",
a potem wpadający na komunię z laptopem z Media Markt to jedna
wielka religijna szopka, kolejna rozrywka mas, które pod przykrywką
religijności realizują swoje prywatne przyjemności.

Pytasz „po co robić to pod płaszczykiem głębokiej

[toja3003]

Pytasz „po co robić to pod płaszczykiem głębokiej wiary w Boga i
miłości do Papieża? Można po prostu wydawać, po co dorabiać do tego
ideologię albo szukać "specjalnych" okazji?”.

Otóż można wydawać kasę „bez okazji” a można i z okazji prawda?
Niech każdy robi jak chce. Czy może większym wyrazem wiary byłoby
podanie gościom komunijnym kromki suchego chleba i szklanki wody,
zgodnie z regułami pustelniczej ascezy? A dziecku tylko różaniec z
plasteliny?

Wiem, powiesz, że przesadzam, że popadam w skrajności a ja po prostu
uważam, że każdy ma prawo wyboru jak chce jakie okazje świętować.
Zgoda, że powinno być bez przesady ale gdzie jest granica? 100
złotych 1000 złotych czy 100 tysięcy? Bo dla
multimilionera te 100 tysięcy też może być skromnie prawda?

A może chcesz socjalizmu, żeby było „po równo”? To znaczy po ile? I
kto ma o tym decydować? Ty?

Nie ma to jak zasłaniać się socjalizmem

[ml130676]

Co ma socjalizm do religii? Ona zawsze ma się dobrze, czy jest
socjalizm, czy kapitalizm, czy inne polityczne piekiełko. Chodzi o
to, że Polacy deklarują, że są taaaaacy religijni, a religia
katolicka zabrania obnoszenia się z bogactwem, bo to objaw
materializmu, kiedy tak człowiek posłucha tych wszystkich katolików,
jak obrabiają innym tyłki, że ateiści, że inna wiara jest "be", a
niektórzy wręcz twierdzą, że tylko katolik (rzymski katolik) będzie
zbawiony, to te wszystkie komunijne "orgie" są po prostu
niestosowne. Jakoś nie słyszę nigdy z ambony "ludzie, cieszcie się,
bogaćcie i wydawajcie" tylko "bądźcie skromni, pieniądz szczęścia
nie daje", gadu-gadu, a po mszy imprezka z zagrychą, wizyta w
markecie i prezenty na komunię.

To wlasnie tworzy obludna nature Polaka-katolika

[czarek62]

Dlatego tez "poziom" religijnosci przecietnego Polaka mierzony m.in.
czestotliwoscia chodzenia do kosciola i iloscia deklaracji bez
pokrycia jest odwrotnie proporcjonalny do poziomu moralnosci i
zwyklej ludzkiej zyczliwosci.

ml130676 napisała:

Chodzi o to, że Polacy deklarują, że są taaaaacy religijni, a
religia katolicka zabrania obnoszenia się z bogactwem, bo to objaw
materializmu, kiedy tak człowiek posłucha tych wszystkich katolików,
jak obrabiają innym tyłki, że ateiści, że inna wiara jest "be", a
niektórzy wręcz twierdzą, że tylko katolik (rzymski katolik) będzie
zbawiony, to te wszystkie komunijne "orgie" są po prostu
niestosowne. Jakoś nie słyszę nigdy z ambony "ludzie, cieszcie się,
bogaćcie i wydawajcie" tylko "bądźcie skromni, pieniądz szczęścia
nie daje", gadu-gadu, a po mszy imprezka z zagrychą, wizyta w
markecie i prezenty na komunię.

Co to znaczy „obnoszenie się z bogactwem”? Z ambon

[toja3003]

Co to znaczy „obnoszenie się z bogactwem”? Zgoda, że powinno być bez
przesady ale gdzie jest granica? 100 złotych 1000 złotych czy 100
tysięcy? Bo dla multimilionera te 100 tysięcy też może być skromnie
prawda? A może chcesz żeby było „po równo”? To znaczy po ile? I kto
ma o tym decydować? Ty?

Z ambony głosi się też, zgodnie z Ewangelią: czyńcie dobre rzeczy
niegodziwą mamoną. Albo: „czyńcie sobie Ziemię poddaną”. Czyli
pytanie nie brzmi: czy masz dużo kasy, czy dużo wydajesz ale co
robisz z tą kasą i na co ją wydajesz.

Nie ma nic bardziej szkodliwego dla gospodarki jak oszczędzanie dla
samego oszczędzania czyli pakowanie pieniędzy na kupkę do banku.
Wydawać, wydawać, wydawać a będzie się kręcić. A jak wszyscy
będą "skromni" to zniszczymy sobie wzajemnie nasze miejsca pracy.
Tego chcesz?

Powołujesz się na religię to powołuj się do końca. Jak było wesele w
Kanie Galilejskiej to co tam pili? Wodę? Czyli można się bawić a że
z umiarem to też wiadomo więc pytam: gdzie ten umiar i za ile
konkretnie. Podaj sumę, bo na razie uciekasz w ogólniki.

[ml130676]

To jest trochę tak, jak ogólne narzekanie na to, że ludzie weekendy
masowo spędzają w marketach zamiast w parku, kupują zestaw kina
domowego zamiast iść do prawdziwego kina itd. I robimy dokładnie to
samo, co ci, których krytykujemy.
Z serii: harcerz nie pije, nie pali i nie przeklina. "O, ku..,
papieros wpadł mi do kieliszka".

Co to znaczy „ogólne narzekanie”? Ja nie narzekam.

[toja3003]

Co to znaczy „ogólne narzekanie”? Ja nie narzekam. Dlaczego kino
niedomowe miałoby być lepsze od domowego, dlaczego czas spędzony w
parku miałby być lepszy od czasu spędzonego w markecie? W markecie
dajesz komuś pracę, kasę, dajesz ludziom zarobić i żyć. W parku też
ale jakby trochę mniej prawda? Bo jest różnica między 1000 złotych,
które zostawiasz w kasie marketu a suchym chlebem dla konia rzuconym
sikorkom w parku nie? Gdzie i komu bardziej pomagasz?

[kakens]

toja3003 napisał:

> A cóż jest złego w konsumpcji? Trzeba chyba wydać pieniądze jak są
> nie? Nie ma nic bardziej szkodliwego dla gospodarki jak oszczędzanie
> dla samego oszczędzania czyli pakowanie pieniędzy na kupkę do banku.
> Wydawać, wydawać, wydawać a będzie się kręcić.

Tak, zasadniczo. Tylko, że oprócz gospodarki jest jeszcze przyroda, środowisko,
kurczące się zasoby naturalne...
W nieskończoność rosnąć nie będzie im szybciej padnie tym mniejszy będzie łoskot.

Otóż warunkiem czystego środowiska jest sprawna go

[toja3003]

Otóż warunkiem czystego środowiska jest sprawna gospodarka, która
wypracowuje kasę na ochronę tegoż. Najczystsze środowisko mają kraje
najwyżej rozwinięte gospodarczo a wcale nie te biedne, gdzie jest
np. szczątkowy przemysł i w ogóle nie ma dróg. Ropy na świecie jest
pod dostatkiem i ciągle odkrywane są nowe zasoby.

A tak w ogóle to co proponujesz - konsumować coraz mniej? Zacznij od
siebie, codziennie 1% mniej, jak dojdziesz do zera daj znać.

[zamyslona4]

toja3003 napisał:

> Otóż warunkiem czystego środowiska jest sprawna gospodarka, która
> wypracowuje kasę na ochronę tegoż. Najczystsze środowisko mają
kraje
> najwyżej rozwinięte gospodarczo a wcale nie te biedne, gdzie jest
> np. szczątkowy przemysł i w ogóle nie ma dróg. Ropy na świecie
jest
> pod dostatkiem i ciągle odkrywane są nowe zasoby.
>

matko ... skad ty dziecko takie brednie bierzesz??? z bravo????

[baba67]

Nie ma nic zlego w posiadaniu pieniedzy, wrecz przeciwnie. O ile pieniadz jest
sluga a nie panem. Jesli staje sie panem, wszystko sie widzi przez pryzmat
konsumpcji. A komunii sie tak traktowac nie powinno.

Babciu, zapisz mi dom

[acc4]

Babcia: Co ci wnusiu kupić na komunię? Może aparat fotograficzny?
Wnusia: Nie, babiu. Ty mi lepiej zapisz dom.

Komunia droższa niż wesele

[ytzek.bloch]

Ja na komunię dostałem elektroniczny zegarek. Cieszyłem się i nie
miałem żadnych pretensji, że to tylko zegarek. Bo miałem własny
zegarek i czułem się dorosły. Zegarek służył mi przez 12 lat,
nosiłem go i na egzamin wstępny do liceum i na maturę i na egzaminy
wstępne na studia. Niestety na trzecim roku się zepsuł ze starości,
ale go nie wyrzuciłem. Do dziś jest miłą pamiątką i ściśle wiąże się
ze wspomnieniami mojej młodości. Mam tylko takie pytanie, czy te
wszystkie konsolki Playstation Portable, laptopy i inne szmery-
bajery wytrzymają te 12 lat i czy będą taką pamiątką jak mój mały
zegarek? Wątpię.

do ytzek.bloch

[stworzenje]

> wszystkie konsolki Playstation Portable, laptopy i inne szmery-
> bajery wytrzymają te 12 lat i czy będą taką pamiątką jak mój mały
> zegarek? Wątpię.


taka beda pamiatka,ze tylko nerwicy sie dzieci nabawiaja przez te gierki,
rywalizacji itd.
Ja komunie miałam 1988 roku, obiad w domu, sukienke mialam z mamy przerobionej
sukni slubnej,co bardzo milo wspominam, medalik dostalam, slodycze dolary.Ale
rpzelicznik tych dolarow na dzisiejsze czasy to na pewno nie na 400zl czy
cos.Ale najfajniejsze bylo to,ze bylo duzo rodziny,rodzenstwa ciotecznego.A dzis
dziekco kocha tylko babcie jak da drogi prezent. Ale to tylko wina rodzicow
nikogo wiecej.

we łbach się poprzewracało

[yavorius]

oj poprzewracało

[stworzenje]

jakie kurcze wypada ile dać?? daję ile uważam,na ile mnie stać itd. A cała ta
szopka komunijna mnie denerwuje i śmieszy. O tak bachory wszystko maja co chcą,
czy człowiek nawet dorosły tez tak wszystko ma od razu??
Komórki,komputery-a potem mamy nadpobudliwe dzieci które tylko w gierki grają na
przerwach.Uczę w szkole widzę co się dzieje,uczę pierwszy i ostatni rok,bo
denerwują mnie te dzieci rozkrzyczane, bez pohamowań.Nauczyciela maja głęboko
gdzieś,policje tez...Wina rodziców,rodzin ze im tak odbija i dziecku wszystko dają.

[mikromama]

Wiadomo, ze nie da sie zlikwidować konsumpcji, bo kupowanie jedzenia to też
konsumpcja... ale wydaje mi się, ze dyskusja toczy się wokół spraw dorosłych, a
nie dzieci - po co mieszać przeżycia dzieci związane z komunią z rozwojem
światowej gospodarki? Albo w to czy powinno się mieć dużo rzeczy czy mało?

Jak zwykle pod pretekstem dobra dzieci dorośli dyskutują z dorosłymi o sprawach
dorosłych.

Komunia powinna być przeżyciem dziecka i z tego punktu widzenia ważne jest to,
jakie komunikaty otrzyma od dorosłych: od księdza, rodziców, rodziny... czy
będzie to sprawa wyłącznie pieniędzy, zaliczenia, pokazania się i rywalizacji -
a jeśli nie wyłącznie, to czy jest to sprawa pierwszo- czy drugorzędna? Ważne
czego dziecko przy tej okazji nauczy się, a nie co my uważamy o teoriach rozwoju
gospodarki.

Może dziecko nauczy się, ze konsumpcja jest ważniejsza od człowieka, a nawet od
religii? W końcu są ludzie, którzy tak żyją. Niektórzy żyją tak, nawet jeśli
głośno deklarują co innego (dając dziecku kolejną lekcję - konformizmu i
zakłamania). I jak pisze ktoś wcześniej, musi być prawo wyboru. Ale czy prawo
wyboru wyklucza dyskusje, czyli myślenie? W końcu nie piszemy ustawy, tylko
posty na forum.

Ja nie widzę problemu w tym, ze ktoś ma własny samolot, a inny odlicza
pieniądze, żeby mu wystarczyło na bilet miesięczny. Wiele rzeczy zawdzięczamy
jak nie samym sobie, to swoim przodkom w postaci spuścizny - czy to majątku czy
genów. I ok. W Polsce to trochę nowość, wiec bogactwo rodaka wciąż wywołuje
zdziwienie i podejrzliwość - a nie słyszałam, żeby ktoś mówił, ze Bill Gates to
musiał się strasznie nakraść. Są ludzie, którzy dziecku kupią mieszkanie, żeby
w przyszłości miało gotową inwestycję - może akurat będzie komunia i powiedzą,
że to "prezent"? - ważne jest nie co kupią, tylko jaką przy tym dadzą dziecku
lekcję.
To nie rzeczy są problemem, tylko ludzie - i pewnie, że mają przy tym wolność
wyboru, jak wychowają swoje dzieci i mogą zupełnie łatwo wychować je na
konsumpcyjnych egoistów, jeśli zechcą. Nie polecam.

Bezsens komunii w wieku 9 lat! Za wczesnie dla dz.

[czarek62]

Dla dziecka zbyt wczesnie z wielu powodow (intelektualnych,
emocjonalnych...), ale dla lowcow glow kosciola katolickiego akurat.
Gdyby to bylo w wieku 18 lat, to nalezy przypuszczac, ze dosc duzy
procent mlodziezy, przejrzawszy na oczy i uszy, nie przystapilby do
komunii, o czym zreszta sam mlody czlowiek by decydowal, a nie
rodzice...

A ilu chrzestnych modli się za swoich chrześniaków

[zwyklaosoba]

Albo jak często modlą się za nich ?

[baba67]

Dziekuje Co za ten post. jestem swiezo upieczona chrzestna. Absolutnie powinnam
sie modlic za moja slodka puciulke.

Komunia droższa niż wesele

[jasio.4]

Konsumpcjonizm potrafi wszystko ześwintuszyć. Niestety, najwięcej szkód czynią
rodzice, a dokładnie matki. Nie przemawiają do nich żadne argumenty. Ja to
zaliczam do manowców cywilizacji! Dzieci są zbyt głupie, by odróżnić plewy od
ziarna. Chyba trzeba zacząć urządzać huczne imieniny, a skupione i bez prezentów
Komunie. W takim układzie, na zbyt wybujałe prezenty nie wystarczy pieniędzy.

Komunia droższa niż wesele

[pani_rosomak]

Mój bratanek w niedzielę przystępuje do Komunii- tak jak wszyscy koledzy z klasy. Gdyby został w domu, mógłby się biedaczek poczuć WYKLUCZONY z grupy bo koledzy mieli przyjęcia i prezenty. Tylko że jego rodzice nie są małżeństwem katolickim (ślub cywilny) -ojcic niepraktykujący, matka omija kościół szerokim łukiem (chociaż ochrzeczona i kiedyś też u Komunii była). W domu dzieciak o kościele usłyszy co najwyżej w formie kpiny z czarnych, teksty jakich tysiące codziennie można przeczytać w internecie. Nie mogę zrozumieć w jakim celu rodzice chcą, a Kościół zezwala, by takie dzieci w ogóle przystępowały do Sakramentu. Toż to koszmarna hipokryzja. Naprawdę NIE MA OBOWIĄZKU należenia do Kościoła Katolickiego. A jeśli już się należy, to świadomie, bo to organizacja która ma swoje zasady i prawa. Nawet jeśli dla niektórych są one żałosne i anachroniczne. Tu chodzi nie tylko o same zasady Chrześcijańskie, ale o wierność sobie, o kręgosłup moralny. Jestem pewna że dla tego dzieciaka lepiej byłoby być uczciwym agnostykiem niż kiepskim katolikiem.

[aotearoa]

ano Pani Rosomak, jak to pani sama napisala - dziecko byloby
wykluczone z towarzystwa klasowego. Hipokryzja to jest i podejrzewam
ze sami rodzice sobie z tego zdaja sprawe, niemniej jednak dzieci w
wieku lat dziewieciu potrafia byc bardzo okrutne i bezmyslne
(powtarzanie co sie zaslyszalo w domu bez wlasciwego zrozumienia
sprawy).
Ja pierwsza komunie przechodzilam 20 lat temu, ale pamietam jak dzis
licytacje od razu w poniedzialek co kto dostal i ile dostal w
kopercie. Wyszlo wtedy ze dostala duzo mniej niz srednia klasowa i
bylo mi wtedy z tego powodu bardzo przykro (nie liczac glupich
docinek klezanek i kolegow). Teraz oczywiscie smieje sie z tego
wszystkiego, ale wtedy w drugiej klasie podstawowki rozumialam to
wszystko calkiem na opak i nie bylo mi do smiechu.
Wbrew pozorom uwazam ze czasy sie wcale tak dyrastycznie nie
zmienily, przynajmniej nie przez ostatnie 20 lat...

[te_rence]

Komunia w wieku 9 lat jest chyba po to żeby sprać małemu dziecku
mózg ideologią katolicką.
Czemu potwierdzenie swojej wiary nie odbywa się co najmniej w wieku
18 lat? Bo wtedy byłoby 0,8 procent katolików?

Do tego dochodzi religia w szkole, przecież to pralnia mózgu!


"Religia jest jak groźny wirus, ponieważ umysł dziecka jest
genetycznie zaprogramowany do akulturacji, do akceptowania
autorytetu dorosłych, w szczególności rodziców. Efektem jest trwałe
zakwestionowanie wiary w świadectwo zmysłów i dowody naukowe. Autor
pokazuje również przypadki skrajne, kiedy religijna indoktrynacja
dziecka przeradza się w psychiczne maltretowanie."

www.racjonalista.pl/kk.php/s,5068
Ale wiadomo, jak kto lubi...

Genialne!

[adas313]

Dać sobie wyprać mózg reklamom, licytować się, szukać natchnienia w takich
artykułach jak powyżej a potem narzekać na Kościół Katolicki, że rujnuje ludzi
komuniami.

Dla autorki pierwszego wpisu w wątki - szacunek.