Panowie z UM i GDDKiA sie dogadali

[Gość: mieszkaniec]

Panowie z UM i GDDKiA sie dogadali, projekt odrzucony! O tym, ze tak bedzie
wiedzial juz przed pokazaniem projektu komukolwiek rzecznik Jarzebowski i
mowil o tym w NG. Pamietajmy, za wszystko w miescie odpowiada prezydent
Frankiewicz. Zadna GDDKiA! To Frankiewicz niszczy nasze miasto, niszczy nasze
mosty, niszczy mieszkancow. On i tylko on moze natychmiast wprowadzic
ograniczenie tonazu w Gliwicach. Ale GDDKiA pogrozila mu ostatnio palcem.
Jesli sie ich boi, jesli boi sie firm przewozowych (patrz Wieczorek w NG),
tzn. ze stracil mozliwosc rzadzenia Gliwicacmi i powinien natychmiast odejsc!

Skąd taka wiadomość że projekt odrzucony?

[Gość: mieszkanka]

Przecież do poprawki były tylko kosmetyczne uwagi!
Skąd raptem projekt odrzucony?
To chyba jakaś prowokacja, żeby ludzie wzięli pod rękę co kto ma, i lecieli pod magistrat.

[Gość: mieszkaniec]

No wlasnie, byly tylko kosmetyczne uwagi. Byly! A teraz nie sa. To nie jest
zadna prowokacja. Niedlugo wszyscy powinni zobaczyc ostateczna opinie GDDKiA z
Katowic. W innych miastach poradzono sobie znakomicie z tirami: Bytom, Lomza,
Rybnik, Knurow, Jaworzno, Wroclaw. I tam tez GDDKIA oponowala. Wniosek prosty:
zmienic prezydenta, na takiego jak jest w tych miastach. Bo to tylko w jego
kompetencjach lezy organizacja ruchu w miescie. Kto mowi inaczej jest klamca i
prowokatorem.

[wilczur_123]

>Wniosek prosty:
zmienić GDDAiK i drogi

>Kto mowi inaczej jest klamca i prowokatorem.
czyli jak mówi?

Mieszkańcy tranzytu w Gliwicach. łączmy się!

[Gość: mieszkanka]

Powinniśmy wszyscy bez wyjątku (którzy podpisali się pod zbiorowym protestem), składać wnioski do sądu z prywatnego powództwa, za niszczenie naszego zdrowia i mienia.
Jako osobę pozwaną, wiadomo chyba kogo należy wpisać (bo brzydzę się wymieniać nawet inicjałów).

Ponadto należy przed UM zrobić pikietę, i domagać się przyjazdu TUSKA do Gliwic!

Pielęgniarki potrafiły się zorganizować, pogranicznicy i celnicy też, a my jak te siule dajemy sie żywcem zagazować!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pr51]

> Jako osobę pozwaną, wiadomo chyba kogo należy wpisać (bo brzydzę
się wymieniać
> nawet inicjałów).

Jak na razie brzydzisz się sama przedstawić i nie wiadomo komu mam
odpowiedzieć. Czy mogę założyć, że nazywasz się Dulska?

> Ponadto należy przed UM zrobić pikietę, i domagać się przyjazdu
TUSKA do Gliwic

Życzę powodzenia. Zapewne przez grzeczność przyjedzie i nie postuka
palcem w czoło.

> Pielęgniarki potrafiły się zorganizować, pogranicznicy i celnicy
też, a my jak
> te siule dajemy sie żywcem zagazować

Ciekawe rzeczy piszesz. Mieszkanka z siulem! Tusk na pewno
przyjedzie, bo czegoś takiego jeszcze nie widział.

[gliwicjus]

To jeszcze do tej pory tego nie zrobiliście?? Tyle energii w bezpłodne bicie
piany na forum zamiast konkretnych działań? Prokuratura juz dawno powinna być
zasypana pismami!

[majka220]

Gość portalu: mieszkanka napisał(a):

> Powinniśmy wszyscy bez wyjątku (którzy podpisali się pod zbiorowym protestem),
> składać wnioski do sądu z prywatnego powództwa, za niszczenie naszego zdrowia i
> mienia.
> Jako osobę pozwaną, wiadomo chyba kogo należy wpisać (bo brzydzę się wymieniać
> nawet inicjałów).
>
> Ponadto należy przed UM zrobić pikietę, i domagać się przyjazdu TUSKA do Gliwic

Wszystko OK, tylko na Tuska to lepiej nie liczyc.
Jak na razie,nie widac,zeby byl zainteresowany rozwiazywaniem jakichkolwiek
problemow spolecznych.

[pr51]

> No wlasnie, byly tylko kosmetyczne uwagi. Byly! A teraz nie sa. To
nie jest
> zadna prowokacja.

Jak na razie to jest wyłącznie prowokacja. Przedstawiasz się jako
zwykły szary mieszczuszek, a rzekomo masz jakieś rewelacyjne tajne
informacje.

> Niedlugo wszyscy powinni zobaczyc ostateczna opinie GDDKiA z
> Katowic.

Jeszcze jej nikt nie widział, a Ty już dostałeś jakiegoś olśnienia?

> W innych miastach poradzono sobie znakomicie z tirami: Bytom,
Lomza,
> Rybnik, Knurow, Jaworzno, Wroclaw.

Fantastyczny rachunek. Na 2000 miast poradzono sobie w sześciu.
Zapomniałeś dodać, że te podchody, żeby sobie poradzić trwały
średnio 20 lat i zaczęły się jeszcze za Gierka.

> Wniosek prosty:
> zmienic prezydenta, na takiego jak jest w tych miastach.

Żeby załatwiał następne 20 lat? Dziękuję, nie skorzystam.

> Bo to tylko w jego
> kompetencjach lezy organizacja ruchu w miescie. Kto mowi inaczej
jest klamca i
> prowokatorem

Jak na razie sam jesteś kłamcą i prowokatorem, bo piszesz wygodne
Tobie półprawdy i szerzysz bezpodstawnie nienawiść. Zapomniałeś
dodać, że objazd dotyczy autostrady, a ta droga nie mieści się w
Jego kompetencjach.

Rachunek i konsekwencje te same!

[Gość: ad libitum]

pr51 napisał;
>
> Fantastyczny rachunek. Na 2000 miast poradzono sobie w sześciu.
> Zapomniałeś dodać, że te podchody, żeby sobie poradzić trwały
>

Jeśli we wszystkich pozostałych (2000 - 6) 1994 przypadkach, jest identyczny problem z wyprowadzeniem tirów (istnieją doskonałe objazdy), to detalicznie wszyscy bez wyjątku odpowiedzialni decydenci, z Frankiwiczem na czele, powinni- od jutra- być odsunięci od złobu i od szkodzenia ludziom.

Premier TUSK nawołuje (może sobie płuca wypluć) że nadrzędnym celem jego Rządu jest troska o obywatela, a to co wyprawia frankiewicz (bo całej reszty 1996 problemów nie znam), robi wszystko na odwrót aby Premierowi Tuskowi, Rzadowi, i Platformie, zaszkodzić!!!!!!!!!!!!!!

[fesia]

skąd ta informacja o odrzuceniu projektu?

[Gość: mieszkaniec]

Ja juz te opinie znam. Miejmy nadzieje, ze radny otrzyma kopie i zamiesci ja na
stronie.

Na szczęście GDDKiD nie jest Państwem w Państwie!

[Gość: 'al capone']

Jeśli to co pisze "mieszkaniec" okaże się prawdą, to według mnie można by na samej tej podstawie, dowodzić o istnieniu mafii.

Dlatego póki co, nie wierzę tym doniesieniom, bo mafia nie działa znów tak jawnie i w dodatku ostentacyjnie prowokująco.

GDDKiA Katowice

[wilczur_123]

szukając źródła tego newsa wszedłem na stronę GDDKiA w Katowicach i oto jakie
znamienne stwierdzenie się znajduje tam:
Wykaz odcinków dróg w administracji oddziału

Oddział Południowy Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad administruje
następującymi odcinkami dróg krajowych na terenie województwa śląskiego:
nr 78 Bytom - Gliwice, Gliwice - Rybnik,

www.tinyurl.pl?oEUCrJse

[stasiek17]

Ministerstwo transportu nie zgodziło się na zmianę dk 78. Tak napisał Wieczorek
do radnego Berezowskiego.

berezowski.ovh.org/otrzymane/odpwniosek52A.jpg

Pisze tam też, że do tematu wrócą po wybudowaniu obwodnicy.
O jaką obwodnice chodzi ? o A1, która ma niby być obwodnicą wschodnią, czy o
obwodnicę zachodnią, którą te nieudaczniki od 15 lat budują ?

Nagroda Nobla za racjonalizację!

[Gość: opserfer]

stasiek17 napisał:
>
> Ministerstwo transportu nie zgodziło się na zmianę dk 78. Tak napisał Wieczorek
> do radnego Berezowskiego.

Ale dobrodusznie zgodzili się przecież na zmianę DK - 44.

I teraz drogi staśku patrz co się dzieje historycznego:

WSZYSTKIE BEZ WYJĄTKU TIRY, JEŻDŻĄCE DAWNIEJ DROGĄ KRAJOWĄ DK-44 ULICAMI: WROCŁAWSKĄ, MARCINA STRZODY, WYSZYŃSKIEGO, JUŻ NIE MOGĄ NIĄ JEŹDZIĆ- BO JĄ ZLIKWIDOWANO.
MUSZĄ TERAZ JECHAĆ INNA DROGĄ WJEŻDŻAJĄC NA DK-78, I JADĄC NIĄ POPRZEZ WROCŁAWSKĄ, MARCINA STRZODY, WYSZYŃSKIEGO ITD.

I na cholerę drogi budować?, żeby się pęcherze na ręcach robili?

[Gość: US]

Co Ty bredzisz. Tiry w Gliwicach jezdza dokladnie tymi samymi drogami co
poprzednio, Likwidacja DK44 nie spowodowala zmiany ani jednego znaku w miescie!

[Gość: opserfer]

No a co ja napisałem?

Droga co prawda ta sama ale nie taka sama.
Dawniej mogły jechać tymi samymi ulicami, poprzez DK-78 i DK-44, teraz tylko poprzez DK-78.

To jest swoiste drogowe "perpetum mobile" III- ciego rodzaju.
Były wcześnie już dwa, UM Gliwice "dorzucił się" do praw Fizyki.
Podium to cienki bolek przy takim odkryciu!

[Gość: US]

> No a co ja napisałem?
Faktycznie. A do chlopcow z UM: nie gmerac w Gliwicach panowie. Macie tam swoje
Diamentowe, tam cwiczcie.

Dosyć tej zabawy w PZPR "prywatne pachołki"

[Gość: m.centrum Gliwic]

Nie chcąc nikogo obrażać, odstąpię od definiowania tego skrótu w odniesieniu do naszych sprzedawczyków.
Namawiam jednak do prześledzenia polemiki pomiędzy nieformalnym rzecznikiem Frankiewicza (niejakim mieszko966) a radnym Berezowskim.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50318&w=74900087&a=74968523
Radny tłumaczy temu 'rzecznikowi' "jak krowie na miedzy" że przejeżdżające przez Gliwice tiry, ważą ponad 50 ton, a istniejące mosty posiadają nośność jedynie 30, na co w/w odpowiada następująco:

"No cóż, nie mamy póki co w Gliwicach wagi, więc tonaż tirów
przejeżdżających przez miasto możemy wywróżyć co najwyżej z fusów.
Jako osoba, która zawodowo stara się nie ulegać emocjom i opierać
swoje opinie tylko na faktach, wolałbym jednak nie brać tych wróżb
za pewnik. :)", koniec cytatu.

Że tiry jeżdżą przeładowane- również po Gliwicach, świadczy chociażby zapadnięty odcinek ulicy Wyszyńskiego pomiędzy studzienkami odbierającymi wodę, i tworzące się kałuże z wodą przyczyna chlapania przechodniów.

Na taki komentarz nie ma innej rady, jak ta zdefiniowana przez bylego prezydenta Wałęsę, "nie chcesz mieć temperatury, stłucz termometr".

Ale poczytajcie sami.

[wilczur_123]

szklanka jest w połowie pełna czy pusta?

jeżeli jedzie TIR to jest duże prawdopodobieństwo że jest przeładowany - ale
pewności nie ma. Może poproś policję żeby wystawiała od razu mandaty dla każdego
TIRa przejeżdżającego bo jest przeładowany - kierowca powie że nie jest i co?
Kto ma rację?
Bez wagi ani rusz nie udowodnisz swojej tezy. A na zapadające się guliki składa
się 3000TIRów na dobę a nie 1289na przykład.

czytałem i mnie najbardziej śmieszy fakt obruszenia się bezradnego że nie będzie
dalej dyskutował......widzi demagogię w rozumowaniu mieszka a nie widzi
demagogii w swoim wróżeniu z fusów na temat przeładowania TIRów.

[sss9]

pamiętam, że przed laty Frankiewicz bardzo był dumny z tego, ze Gliwice mają
chyba ze 3 wagi. szybko się jednak zepsuły (pewnie z powodu niedoładowanych
ciężarówek) i teraz leżą gdzieś zardzewiałe, bo przecież nikomu do łba nie
przyszło żeby je naprawić.
wag nie ma, nie ma sprawy, prawda? :)

[Gość: US]

Zniknely wagi, ale zniknely tez patrole policji, ktore czesto staly na
Wyszynskiego kolo prezydium. Tiry, robta co chceta, wojt pozwala!

[Gość: kibic]

wilczur_123 napisał:

> szklanka jest w połowie pełna czy pusta?
>

Już odpowiadam:

Wynaleziono,alkomat, sito, termometr, wagę itd.

[Gość: mariola]

Jeśli sytuacja jest wątpliwa, a taką winny być przeładowane (do granic możliwości) tiry- oscylujące tonażem ponad 50 ton, oraz mosty i wiadukty, których nośność nie zabezpiecza nawet połowy tego ładunku.
Tylko kaskader, albo pozbawiony kompletnie rozumu osobnik, może zignorować takie przekroczenie dopuszczalnych norm.

Sądziłam dotąd, że Gliwice mają prezydenta liberała, który jest nieczuły na uciążliwości życia codziennego, ale nie sądziłam że ten liberalizm dotyczy aż takiej skali.
Człowieku FRANKIEWICZ, czy ty wiesz co wydarzyło się w hali MTK w Katowicach, na skutek przekroczenia dopuszczalnej ilości śniegu?
Czy ty wiesz FRANKIEWICZ, co wydarzyło sie w sąsiedniej Gliwicom Rudzie Śląskiej w podziemiach kopalni HALEMBA ??
Jeśli nie wiesz, to daj się jakiemuś kopidołowi walnąć porządnie pyrlikiem w ten durny bawoli łeb, może ci się coś oleju naleje do tej palicy.

[wilczur_123]

>Jeśli sytuacja jest wątpliwa, a taką winny być przeładowane (do
>granic możliwości) tiry- oscylujące tonażem ponad 50 ton,
masz na to jakiś dowód? czy po prostu wydaje ci się?
Jakim cudem ten przeładowany do granic możliwości TIR nie rozwalił jeszcze
żadnego mostku?

>Tylko kaskader, albo pozbawiony kompletnie rozumu osobnik,
dlaczego obrażasz zawód kaskadera? Myślisz że to są głupi ludzie? Nie znasz się
a wyrażasz opinię, czyli biadolenie.

>liberalizm dotyczy aż takiej skali.
liberalizm mierzy się w jakiejś skali? Proszę oświeć mnie co to za skala?.

> Człowieku MTK?
Hala MTK pogrzebała wiele istnień ludzkich winni są osądzeni. Jaki widzisz
związek z TIRami?

> Czy ty wiesz HALEMBA?
Na halembie stała się wielka tragedia a jaki widzisz związek z TIRami w Gliwicach?

końcówka godna prawdziwego oszołoma.

radny dyskusji niechętny

[Gość: copernicus]

> czytałem i mnie najbardziej śmieszy fakt obruszenia się bezradnego
> że nie będzie dalej dyskutował

Faktycznie zabawne. Widać, że facet zupełnie nie ma argumentów.
Trochę przypomina niektórych bereklonów: "jest tak, jak mówię, a ten
kto mówi inaczej, jest podłym kłamcą i prowokatorem". Dzisiaj znowu
radny zabłysnął. Mieszko zacytował mu fragment z pisma GDDKiA, z
którego wynika, że projekt organizacji ruchu winien być zatwierdzony
w Warszawie, co radny skwitował zwróceniem uwagi, żeby na jego
forum "forum nie stosować demagogii i nie zaklamywać rzeczywistosci".
A podobno to Frankiewicz nie lubi, jak się z nim dyskutuje. :/

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50318&w=75015312&a=75027841

[Gość: US]

mieszko966, ktoremu trudno cokolwiek wytlumaczyc, nie rozumie takiego prostego
argumentu, ze skoro przez Gliwice przejezdzaja wszytkie tiry na kierunku
polnoc-poludnie, to rowniez te 50 tonowe i ciezsze. Chyba, ze te 50 tonowe
przelatuja nad Gliwicami uskrzydlone pomyslem Jarzebowskiego. Wiec ich wazenie
nie ma na celu udowodnienie, ze takie ciezkie tiry przez Gliwice jezdza (dowod
jest wyzej), ale zeby je zatrzymac przed przejazdem przez most, ktory na
Orlickiego ma nosnosc 20 ton, a nie 30!

Jaką nosność ma wiadukt na pszczyńskiej?

[Gość: reseta]

Gość portalu: US napisał(a):
>
Wiec ich wazenie
> nie ma na celu udowodnienie, ze takie ciezkie tiry przez Gliwice jezdza (dowod
> jest wyzej), ale zeby je zatrzymac przed przejazdem przez most, ktory na
> Orlickiego ma nosnosc 20 ton, a nie 30!


Jaką nosność ma wiadukt na pszczyńskiej?, bo ten wiadukt mi na "zucha" nie wygląda!

[Gość: mieszkaniec]

Na Pszczynskiej ma 30, na Czestochowskiej 15, na Orlickiego 20. Nie wiem ile ma
na Boh. Getta kolo dworca.

[Gość: 0- r]

Z tego wypływa wniosek prosty, że mamy w Gliwicach WOLNĄ AMERYKANKĘ, albo raczej
"ruską ruletkę", jeśli chodzi o bombę drogową!

No bo skoro przy tych obiektach nie ma tablic określających ich nośność, i
znaków bezwzględnego przestrzegania, jakimi są znaki zakazu, w tym znaki zakazu
wjazdu o określonym tonażu, to praktycznie kierowca "BOMBOWCA" nie ponosi za to
żadnej odpowiedzialności.

Czy zainteresowano tym zagrożeniem w Gliwicach (IRD)? czyli Inspekcję Ruchu
Drogowego.

[wilczur_123]

przed każdym mostkiem jest znak ograniczenia tonażu

W Gliwicach mamy jednak "wolną amerykankę"!!!!!!!!

[Gość: opserfer]

wilczur_123 napisał:

> przed każdym mostkiem jest znak ograniczenia tonażu


Jeśli to co pisze siersciuch, i to co piszą też następni po nim - jest prawdą (ale jemu przaję, więc tu piszę), to znaczy że mamy w Gliwicach totalny bezład i bezhołowie, nieporównywalne z niczym i nigdzie, i stajemy się kolebką kształcenia nieposłuszeństwa społecznego .

Ja już słyszałem nieraz takie określenia obrażające mnie jako mieszkańca, że w Gliwicach rządzi mafia, oraz qrwa i złodziej, ale jak się dowiaduję o tym odkryciu to i mną porywa, i jestem skłonny dołączyć do grona autorów tych opinii.
Wszak to "nie ten ptak kala gniazda co je kala, lecz ten co o tym mówić nie pozwala".

JEŚLI JEST RZECZYWIŚCIE TAK- bo tego nie sprawdzałem, ŻE KIEROWCA PREWOZĄCY ŁADUNEK PONAD 20 TON, MOŻE SWOBODNIE WJECHAĆ DO GLIWIC, I DOPIERO PRZED SAMYM MOSTEM (lub wiaduktem) NICZYM WCZEŚNIEJ NIE INFORMOWANY, DOWIADUJE SIĘ ŻE NIE WOLNO MU WJECHAĆ Z TYM ŁADUNKIEM KTÓRY POSIADA (nie ma też możliwości jakiegokolwiek wyboru), TO JESTEŚMY JAKO GLIWICE (GŁÓWNIE CHWAŁA PREZYDENTOWI) NIEPODWAŻALNYMI WYGRANYMI DO ABSURDÓW KSIĘGI GUINESA!

"Chwała też (i wala)" za to, całemu zarządowi ZDM, oraz MZUiM przy UM w Gliwicach!

POWIEM WIĘCEJ, ŻE SIĘ TYM ZGŁOSZENIEM OSOBIŚCIE ZAJMĘ!

[Gość: mieszkaniec]

Ale przeciwnie, przed kazdym mostem jest znak informujacy o tonazu. Rzecz w tym,
ze nie ma wczesniej zadnej informacji o obowiazujacym ograniczeniu tonazu w
miescie! Np. na Orlickiego znak ograniczajacy tonaz do 20 ton ustawiony jest
praktycznie na samym mostku. Co kierowca 50 tonowego tira ma zrobic, gdy
dojedzie do tego mostku i zobaczy znak? Zawrocic? Gdzie? Wiec jedzie dalej.
Wychodzi na to, ze w Gliwicach od dawna mamy ograniczenie tonazu! Wprawdzie do
20 ton, ale zawsze cos. Problem w tym, ze nie ma wczesniej zadnej informacji o
tym ograniczeniu! A to oznacza fikcje.

[wilczur_123]

albo może jest tak że kierowcy którzy jeżdżą przez te mostki w końcu
kilkakrotnie wiedzą że jest takie ograniczenie i nie jadą w pełni załadowani
przez co nie przekraczają dopuszczalnego obciążenia

albo może jest tak że TIRy jeżdżą i przekraczają dopuszczalne obciążenie ale to
Inspektorzy nie kontrolują ich masy

albo może jest tak że znaki są źle postawione i winny jest temu ZDM

[Gość: mieszkaniec]

> Czy zainteresowano tym zagrożeniem w Gliwicach (IRD)? czyli Inspekcję Ruchu
> Drogowego.
Trzeba zrobic tak jak w Lomzy. Zaangazowac IRD przy wazeniu tirow.
A poza tym w jakis sposob wesprzec Prezydenta Lomzy.

[Gość: mieszkaniec]

Radny otrzymal opinie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50318&w=75015312
Sprawa sie rozszyfrowala. Panowie wybrneli z sytuacji. Oplata za A4 kladzie cala
inwestycje!

Balagan z opinia policji

[Gość: mieszkaniec]

ZDM przeslal do zaopiniowania przez policje nie ten projekt!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50318&w=74437069&a=75018003

[Gość: mieszkaniec]

A wiec juz sie sprawa wyjasnila dlaczego prezydent bezprawnie ukrywa przed
mieszkancami projekt organizacji ruchu. Zeby ludzie nie zobaczyli w jak latwy
sposob tiry moga miasto ominac! A tak ostatecznie projekt padnie (no bo oplaty
na A4, z ktorymi prezydent sie godzi; a jak nie oplaty, to sie wymysli cos
innego, firmy transportowe spijcie spokojnie) i nikt go juz nie zobaczy. Zobaczymy.

[stasiek17]

> Zeby ludzie nie zobaczyli w jak latwy
> sposob tiry moga miasto ominac!


Gdzie my żyjemy, przecież to jest jakaś paranoja. Czy prezio jest przy zdrowych
zmysłach ?

[Gość: US]

> Gdzie my żyjemy, przecież to jest jakaś paranoja. Czy prezio jest przy zdrowych
> zmysłach ?
Masz jakies watpliwosci?

[majka220]

Gość portalu: US napisał(a):

> > Gdzie my żyjemy, przecież to jest jakaś paranoja. Czy prezio jest przy zd
> rowych
> > zmysłach ?
> Masz jakies watpliwosci?

Dobrze by bylo, jakos to wiarygodnie ustalic

[wilczur_123]

>no bo oplaty na A4, z ktorymi prezydent sie godzi
no oczywiście bo te opłaty będą 0 (zerowe)

[majka220]

>no bo oplaty na A4, z ktorymi prezydent sie godzi
no oczywiście bo te opłaty będą 0 (zerowe)

Autostrada od Myslowic do Sosnicy bezplatna. W Sosnicy bramki z biletami oplaty
zerowej do Kleszczowa. Od Kleszczowa pobor opłat niezerowych.
PYTANIE!!!:
Po co braki w Sosnicy???Czy to kolejny szwindel, czy kolejny dowod gliwickiej
paranoi?

[wilczur_123]

wjeżdżam w węźle X i chcę zjechać w Gliwicach - połowę płacę na wjeździe połowę
na wyjeździe? Trudne?
Na każdym węźle zjazdowym muszą być bramki bo system opłat będzie nieszczelny.
rusz głową ale nie dosłownie...