Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[Gość: Kamyk]

Po co nam to? Chcą nas do cna wychowywać na konsumpcjoniźmie?

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[krzykowal]

Choć to niestety nieuknione - takie są po prostu koleje losu - to
trochę żal mi Gliwic (kiedyś tu mieszkałem) bo moim zdaniem to
początek zapaści ulicy Zwycięstwa. Dokładnie tak stało się w Łodzi z
ulicą Piotrkowską po otwarciu dwóch gigantycznych centrów handlowych
w centrum miasta na obu jej końcach (Galeria Łódzka, Manufaktura).
Gdyby to zależało ode mnie to już dziś zacząłbym debatę i troskę o
to co dalej ze Zwycięstwa - bo za 2 lata będzie za późno, gdy
większość sklepów po prostu z niej zniknie lokując się w Forum i
Focusie...

[Gość: życzliwy]

I tak też się stanie.

Gratuluję niekompetencji i głupoty komuś, kto wydał zgodę na lokalizację tego
amerykańsko-przedmieściowego molocha z gó..anym kinem, gó..aną kawą i setkami
sklepów zaprojektowanych na zasadzie copy&paste.

Wstyd.

[Gość: Noemi]

Niestety, nie ma w tej kwestii latwych wyborow. Jeszcze przed
oddaniem do uzytku Forum, ulica Zwyciestwa bardziej przypominala
centrum postsowieckie niz jakiekolwiek sredniej wielkosci
europejskie miasto. Sklepy handlujace w wiekszosci bazarowym
towarem. Chaos. Halas i uciazliwy ruch uliczny. Ludzie bardzo szybko
odplyneli do centrow handlowych w Zabrzu, Bytomiu czy Katowicach.
Nie dlatego, ze nie sa lokalnymi patriotami, a dlatego, ze zakupy w
Gliwicach byly koszmarem. Juz wielokrotnie pisalam, ze kazde wieksze
miasto potrzebuje porzadane centrum handlowe. I uprzedzajac ataki.
Nie mam w tym miejscu na mysli hipermarketu, a porzadny dom
handlowy. Ci, ktorzy jezdza po swiecie dobrze o tym wiedza. W kazdym
porzadnym miescie jest dom towarowy z prawdziwego zdarzenia, a wokol
rozrastaja sie sklepy z podobna albo inna oferta oraz kawiarnie i
restauracje. Tymczasem w Gliwicach brak bylo naturalnegoi centrum
handlowego. Ikar litosciwie pomine milczeniem... Poza tym kwestia
parkowania i ruchu ulicznego. Gliwice maja wielki atut w postaci
naturalnego centrum, jakim jest Rynek i ulica Zwyciestwa. Polozone w
odleglosci krotkiego spaceru od pociagu, autobusu i tramwaju. A
dodatkowo - na zachod od Gliwic naturlane zaplecze dla ewentualnych
klientow. Ale tych klientow odciagnely centra handlowe wlasnie.
Mozna sie na rzeczywistosc obrazac, ale mozna tez ja wykorzystac do
wlasnych celow. Pomysl, by zorganizowac porzadny shopping mall w
centrum nie jest taki glupi i w krajach europejskich coraz
powszechniej realizowany, po uporzednim lokalizowaniu blaszanych
centrow handlowych poza miastem. To prawda, ze w shopping mallach
kroluja sklepy sieciowe, ale tez ulice sasiadujace staja sie zwykle
oaza dla butikow, ktore oferuja towar bardziej ekskluzywny i
unikalny. Poza tym rozwija sie siec restauracji, kafejek, galerii ze
sztuka... Jesli bylaby to przemyslana wizja, to zakladalaby rowniez
zamkniecie ulicy Zwyciestwa dla samochodow, wtedy - w naturalny
sposob - taki deptak stanie sie atrakcyjny dla restauratorow i
handlarzy sztuka. Na banki tez sie nie ma co obrazac, zawsze to
lepsze niz menele siedzacy pod spozywczakiem i pijacy belta.
Natomiast brak jakiegokolwiek galerii handlowej (galerii, a nie
hipermarketu)nie zatrzyma ludzi w miescie, w ktorym od dawna
handluje sie jedynie bazarowym towarem. Ludzie pojada do innych
miast. A Gliwice zamienia sie w skansen. Jak zwykle sa dwie strony
medalu. Niestety, czy podoba nam sie to, czy nie, to zakupy w
galerii handlowej sa dla wiekszosci osob wygodne. Nie oznacza to
jednak, ze trzeba reszte miasta spisac na straty. Trzeba tylko
koncepcji, jak centralne ulice uczynic atrakcyjne dla innych
inwestorow oraz mieszkanocw. Zwyciestwa jako deptak pelen bankow,
galerii sztuki, restuaracji i jubilerow, to nie jest taka zla
koncepcja. Moim skromnym zdaniem miejsca starczy dla wszystkich.
Trzeba tylko pomyslec o zagospodarwoaniu niszy, ktore istnieja.

[Gość: lorl]

Święta racja. Dwa lata temu przeprowadziłem się do Gliwic i jestem
zdziwiony, ze na Zwycięstwa jest ruch samochodowy. Zamknięcie jej
dla samochodów wiele by pomogło w jej rozwoju. Można tu przytoczyć
przykład Wolności w Chorzowie. Kiedyś jeżdziły tam samochody a teraz
jest super deptak, dużo ludzi i bynajmniej nie same banki.

Podobnie jest z al. Przyjaźni w Gliwicach. Jakiś koszmar. Aż się
prosi by ta ulica "zarosła" ogródkami i knajpkami. Ma super
położenie - park Chopina z jednej strony i Ruiny Teatru z drugiej -
a wygląda na to, że miasto nie ma kompletnie pomysłu co z nią
zrobić.

Zwycięstwa była już zamknięta dla samochodów

[Gość: gazaj]

I kiepsko to wyglądało, bo co to za deptak z tramwajami, jadącymi co
chwilę?

Jeżeli nie wyrzuci się torów tramwajowych z ul. Zwycięstwa, to jej
zamykanie dla ruchu samochodowego nie ma sensu.

tramwaje na deptaku

[Gość: Mag]

We Wrocławiu, skąd pochodzę, tramwaje jeżdżą właśnie takim jednym deptakiem.
Średnio co 15-20 minut, czyli tak jak 1 i 4 razem wzięte. Pamiętam, że jak
rozpoczęto przebudowę tej ulicy, to się wszyscy oburzali. Były komentarze, że
ludzie będą kilka razy dziennie wyjmowani spod kół tramwajów. A tu nic takiego
sie nie dzieje.
Tramwaj na tamtej ulicy zwalnia, jedzie sobie wolnitko, sunie po nowych torach i
jest luz. Nie ma za to samochodów.

Inny problem jest tak, że nie ma na dobrą sprawę dokąd tego ruchu samochodowego
przenieść, wymagałoby to sporej przebudowy ścisłego centrum. Ale myślę, że są w
tym kraju planiści, specjaliści od komunikacji i na pewno wymyśliliby coś
sensownego.

Inną bajką jest to, że miasto nie ma pomysłu na centrum. Próbowałam ostatnio ze
znajomymi zjeść coś uroczystego, smacznego, za niezbyt wielkie pieniądze. I mamy
przepaść - albo kebab albo Secesja...a środek? zostaje tylko sphinx.

[Gość: kibice]

Gość portalu: Mag napisał(a):


> We Wrocławiu, skąd pochodzę, tramwaje jeżdżą właśnie takim jednym deptakiem.[...]

Znam dobrze to miasto i bardzo je lubię, to co napisałaś jest oczywiste. Wrocław leży tylko 160km i ma ambicje szybkiego zrównania się z najbardziej znanymi miastami Europy i jest blisko tego celu.
W większości d.miast w EU tramwaje na deptaku to normalność, ułatwiają dojazd do centrum i przemieszczanie na długim deptaku.
Co do reszty twojej wypowiedzi, to sie wstrzymuje, bo nie wiem czy dalej piszesz o Wroclawiu czy o Gliwicach. Pozdr.

Poracha

[Gość: huhu]

No to będziecie mieli w Gliwicach tak jak w Katowicach, puste, zaniedbane
centrum i bankrutujące sklepy na glownych ulicach.

[Gość: fre]

dopoki zamiast prawdziwego prezydenta bedziemy miec soltysow, a zamiast rad
miejskich zabrania wiejskie takich przybytkow bedzie coraz swiecej...

wielkie centra handlowe - tak! ale na obrzezach! nie w centrum.

Dzieci nie wypowiadajcie się

[Gość: Albin Siwak]

W Polsce klimat powoduje, że przez 10 miesięcy trzeba chodzic w kurtce, swetrze
i czapce. Przez pół roku jest zima, chlapa, błoto i śnieg. To, w połączeniu z
brakiem miejsca na zaparkowanie samochodu powoduje, że najprostsze zakupy w tzw.
normalnych sklepach to gehenna, udręka i strata czasu, którego dorosłemu,
pracującemu człowiekowi brakuje. Normalny, tj. dorosły człowiek posiada również
dzieci, z którymi zwykle musi coś zrobic, centra handlowe rozwiązują ten problem
prosto i skutecznie. Jest czysto, ciepło, bezpiecznie i z miejscem do
parkowania. Dodatkowo budowa galerii handlowej na peryferiach spowoduje, że
centrum opustoszeje i stanie się siedliskiem meneli. Bo chyba pod pistoletem
mnie nie zaprowadzicie do waszych "wspaniałych" sklepów?

[Gość: emeryt]

Pie..sz glupku magisracki od rzeczy. Az sie wierzyc nie chce

[Gość: Zibi]

Jaki rzeczowy wkład w dyskusję! Niech zgadnę, moher czy pisiul? a może burak
pospolity?

ul. Zwycięctwa nie musi być centrum

[Gość: jazg]

Budowa noewgo centrum ma głęboki sens, oby się udało jak najprędzej.
Ul. Zwycięstwa może spokojnie być sobie peryferyjną uliczką. Nic
strasznego nie stanie się z tego powodu. Menele mogą być tam równie
dobrze, jak na Daszyńskiego, Rybnickiej czy Pszczyńskiej.

[stasiek17]

Gość portalu: Albin Siwak napisał(a):
> W Polsce klimat powoduje, że przez 10 miesięcy trzeba chodzic w kurtce, swetrze
> i czapce. Przez pół roku jest zima, chlapa, błoto i śnieg. To, w połączeniu z
> brakiem miejsca na zaparkowanie samochodu powoduje, że najprostsze zakupy w tzw
> .

:))

Za to bieganie po hipermarketach w kurtce, swetrze i czapce przez pół roku to
czysta przyjemność. Dodam tylko kiepską wentylację, stęchłe powietrze i fatalną
akustykę, która powoduje, że po półgodzinnym przebywaniu tam wychodzi się z
kwadratową głową.

[Gość: jan]

teraz Gliwice beda tylko do pracowania i robienia zakupow, kazdy
madrzejszy sie stad wyprowadzi, zreszta juz sie tak dzieje wystarczy
popatrzec jak duzo ludzi ubywa z miasta juz niedlugo Bielsko bedzie
mialo wiecej mieszkancow, pozostana menele w tych odrapanych
wszedobylskich kamienicach tylko

[gliwicjus]

Kapelusz i jesionkę możesz zostawić w swojej skodzie, którą zaparkujesz na
podziemnym parkingu. No i nie zakładaj podkoszulka to się nie spocisz.

[stasiek17]

gliwicjus napisał:

> Kapelusz i jesionkę możesz zostawić w swojej skodzie, którą zaparkujesz na
> podziemnym parkingu. No i nie zakładaj podkoszulka to się nie spocisz.


A jak ktoś nie dysponuje własną "fabiedą" marki Skoda tylko skorzysta ze
wspaniałej komunikacji miejskiej, to gdzie ma zostawić kapelusz i jesionkę?

[test1410]

też można w autobusie zostawić ;) tylko trzeba kupić kolejne bo raczej w tym
samym autobusie już ich nie będzie ;)

[surfen]

stasiek17 napisał:
> A jak ktoś nie dysponuje własną "fabiedą" marki Skoda tylko skorzysta ze
> wspaniałej komunikacji miejskiej, to gdzie ma zostawić kapelusz i jesionkę?

OMG. To chyba nigdy w Silesi nie byłeś. W zimie dla osób bez samochodu jest szatnia.

[Gość: Bartek]

Na krakowskim rynku nie ma centrów handlowych i świeci pustkami?

[Gość: Noemi]

Krakowski rynek jest pelen zabytkow, restuaracji i kafejek oraz
dowiedzajacych je turystow z calego swiata. Co chcesz udowodnic?
Przeciez przy dworcu w Krakowie wybudowano galerie handlowa. Rynek
jest do spacerow i zwiedzania, a galerie do zakupow. To samo mozna
zrobic w Gliwicach, ale na mniejsza skale.

[Gość: emeryt]

> Krakowski rynek jest pelen zabytkow, restuaracji i kafejek oraz
> dowiedzajacych je turystow z calego swiata.
No wlasnie! A w Gliwicach jest brud, smrod, Frankiewicz i plywajace szczury w
Klodnicy.

[pr51]

> A w Gliwicach jest brud, smrod, Frankiewicz i plywajace szczury w
> Klodnicy.

I jeden ślepawy niezadowolony emeryt.

[Gość: kibic]

>
> I jeden ślepawy niezadowolony emeryt.

Aleś ty głupi bredzący. Jeżeli pisze co widzi, to nie może być ślepawy.
Chyba cię znowu twoja szkapa za wysoko kopnęła.

głupi bredzący kibic

[pr51]

> Aleś ty głupi bredzący. Jeżeli pisze co widzi, to nie może być
ślepawy.
> Chyba cię znowu twoja szkapa za wysoko kopnęła.

Jeżeli tak widzi, to najwyraxniej jest ślepawy.
A tak przyokazji, to byś napisał cos inteligentnego, co by nie było
głupotą, bredzeniem lub pieprzeniem, albo informacjami o rzekomym
takim właśnie działaniu dyskutantów.

przyglup pr51 intelg. inaczej

[Gość: kibic]

>co do ad remu to jestes zerem informacji:

głupi bredzący kibic
pr51
kibicu głupi bredzący głąbie
pr51
przygłup kibic wciąga do samba
pr51
przygłup kibic zakłada kaftanik
pr51

Przygłupie, kiedy przeczytałem twój przegrzany dzisiejszym słoneczkiem bełkot to odniosłem wrażenie, ze w Toszku na weekend przepustki wydawali, albo popękał ci kaftanik. Dalej napisałeś:

>
> Jeżeli tak widzi, to najwyraxniej jest ślepawy.

Ma po prostu swoje zdanie, to nie wciskaj mu ciemnoty. Jarzysz?

> A tak przyokazji, to byś napisał cos inteligentnego, co by nie było
> głupotą, bredzeniem lub pieprzeniem, albo informacjami o rzekomym
> takim właśnie działaniu dyskutantów.

Podziwiam twoją "inteligencję", z którą się tutaj tak nieudolnie zmagasz więc, nie będę robił ci konkurencji.


>Powiedział co wiedział i co wiadomo wszystkim od dawna.

Znowu bredzisz dla samej przyjemności bredzenia.

>Przygłup kibic próbuje wmówić Pawłowi wciąganie do szamba.
Napisz coś bardziej inteligentnego przygłupi kibicu.

A gdzie to przygłupi intylegencie wyczytałeś?

> No i z tego co się or
> ientuję przez centrum Gliwic leci droga krajowa. Będzie DTŚ - TIRy
znikną.

Piszesz farmazony. DTŚ nie jest drogą krajową i nie będzie. TIR-y
jeżdżą drogą krajową z Rybnika do Tarnowskich Gór, której żadna DTŚ
nie zastąpi.

Ty napewno nie piszesz faarmazonów? Tylko posługujesz się > informacjami o rzekomym
> takim właśnie działaniu dyskutantów.

[Gość: anty oszołom]

No własnie! Nalezało Frankiewicza oskarżyć o brak zabytków w Gliwicach. i...
referndum byłoby wygrane. bua ha ha ha ha.

[Gość: emeryt]

Gliwickie zabytki sa z premedytacja i systemowo niszczone!

[pr51]

> Gliwickie zabytki sa z premedytacja i systemowo niszczone!

Zapewne przez lokatorów. Dokładasz swoje zniszczenia i jeszcze
marudzisz.

[Gość: emeryt]

Burzy sie zabytkowe kamienice zeby DTS poprowadzic do hipermarketu!

[pr51]

> Burzy sie zabytkowe kamienice zeby DTS poprowadzic do hipermarketu!

DTŚ prowadzi do centrum Gliwic, a nie do hipermarketu, głąbie.

[Gość: kibic]

>
> DTŚ prowadzi do centrum Gliwic, a nie do hipermarketu, głąbie.

Aleś ty głupi bredzący głąbie. DTŚ ma prowadzić do DK88, poprzez centrum, no ale z skąd masz wiedzieć jak nie mieszkasz w centrum.
Chyba cię znowu twoja szkapa za wysoko kopnęła.

kibicu głupi bredzący głąbie

[pr51]

> Aleś ty głupi bredzący głąbie.

> DTŚ ma prowadzić do DK88, poprzez centrum, no al
> e z skąd masz wiedzieć jak nie mieszkasz w centrum.

Powiedział co wiedział i co wiadomo wszystkim od dawna. Jest to tak
oczywiste, że tylko głupi bredzący głąb kibic ma co do tego jakieś
wątpliwości.

[Gość: hmm]

Jak to, nie ma? Przecież jednym z głównych zabytków krakowskiego rynku jest
średniowieczny shopping mall, czyli Sukiennice.

Proste jak budowa cepa, i jak krowie na miedzy !

[Gość: m. centr. Gliwic]

magistracki napisał:
> chyba pod pistoletem
> mnie nie zaprowadzicie do waszych "wspaniałych" sklepów?


Wolę chodzić na piechotę do pobliskiego sklepu na Zwycięstwa, niż jechać do focusa autem, idąc wcześniej po to auto na drugi koniec miasta.
Mnie tym bardziej nie zmusisz do twojego toku myślenia.

[Gość: Albin Siwak]

I bardzo dobrze, o to chodzi, jeżeli Ty i inni będziecie chodzić do sklepów
"przy ulicy" to nie będzie powodu żeby one popadały. Dla mnie chodzenie 3
godziny w kurtce, czapce, po błocie i z dwójką dzieci żeby kupić pare butów albo
koszulę a potem powrót tramwajem jest nieakceptowalne. Nie każę nikomu
przyjmować mojego toku myślenia za swój, ale ignorowanie racjonalnych argumentów
jest zaklinaniem rzeczywistości.

[Gość: emeryt]

> I bardzo dobrze, o to chodzi, jeżeli Ty i inni będziecie chodzić do sklepów
> "przy ulicy" to nie będzie powodu żeby one popadały.
Nie liczylbym na taki patriotyzm lokalny w obliczu zbrodni jaka na miescie
dokonuje ZF.

i dobrze....

[quilheure]

Gość portalu: huhu napisał(a):

> No to będziecie mieli w Gliwicach tak jak w Katowicach, puste, zaniedbane
> centrum i bankrutujące sklepy na glownych ulicach.

Chcieli oszołomy cichego spokojnego centrum to będą mieli ale SLUMSY. Płatne
strefy parkowania i brak sklepów skutecznie odstraszą wszystkich.

[Gość: henryk]

Tak nie będzie !
Trza uaktywnić centrum każdego miasta > jest to możliwe i jest
przeto nowe życie !Sa spotkania różnych ludzi o rónych poglądach
i jest dobrze .
W Brukseli mają tylko figurkę trzymającą penisa i wszystkie
wycieczki świata lecą zobaczyć taki mały ciulik sikający! A
Wy Gliwiczanie nacie czym się pochwalić ! A więc do
froboty !

[Gość: emeryt]

franek za to bierze kase.

[Gość: gosc]

Franek sie spieszy zanim go mieszkancy na taczkach wywioza. A tak sie na pewni
stanie. Jedyna zaleta tych molochow jest to ze latwo bedzie je zburzyc, razem z
frankiem i jego prymitywna ekipa.

[Gość: bolo]

pewnie wywiozą, zwłaszcza jak wypłynie jego nowy pomysł, żeby sprzedać budynek
Urzędu Miasta i zbudować nowy...ciekawe gdzie i kto za to zapłaci.....


Testy IQ: www.iq-test.pl/?d=5087
Nagrody za darmo: www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=fredator

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[vien.na]

proponuję już wnieść o zmianę nazwy ul. Zwycięstwa na Bankową...
policzyliście kiedyś ile placówek się tam znajduje???
ja wygrałam już zakład,że za Pizza Hut będzie bank, teraz pewnie za
Euro Firany i Reservet też...

[Gość: aisulk]

ulica bankowa już istnieje w gliwicach. Ewentualnie Zwycięstwa można nazwać bankowców.

Celem Frankiewicza jest zniszczyc miasto.

[Gość: emeryt]

Czy ktos zauwazyl na ostatniej sesji rady, ze Frankiewicz powiedzial, ze niowy
stadion Piasta nie bedzie tam gdzie zawsze czyli na Okrzei? Jasne, bo przeciez
niedaleka stamtad mieszka Frankiewicz i Grabowiecki.

[Gość: jp]

gdzie Rzym a gdzie Krym, nie bardzo znasz Gliwice skoro sądzisz, że
Żerniki gdzie mieszka Frankiewicz są koło stadionu Piasta.

[Gość: sroła]

a haźle bydom tyż wielkie?bo jo mom wielko rzyć

[Gość: Wróg kościoła]

Ja wysrosz się - wrazisz swojo rzyć w te jebutne haźle w Focus Parku

[Gość: filo]

\" Praktyka pokazuje, że budowanie hipermarketów na obrzeżach miast to błąd,
który ciężko potem naprawić. Całe życie przenosi się w ten sposób na peryferia.
Dzięki Forum i Focusowi Gliwicom to nie grozi - przekonuje Marek Jarzębowski,
rzecznik gliwickiego magistratu.\"


Gdzie frankiewicz takiego durnia znalazł? Widać ludzie się dobierają, jaki pan
taki kram.

[Gość: benek]

Gość portalu: Wróg kościoła napisał(a):

> Ja wysrosz się - wrazisz swojo rzyć w te jebutne haźle w Focus Parku.



franek do niedawna do toi toi cedził, to i tobie s tom wielgachnom rzyciom,
korona z głowy nie śleci.
Takie je wartkie życie w Gliwicach- jak na poligonie czy na budowie huty
Katowice, tam na załadunek taczki- a u nos zbudowanie wychodka- ni ma czasu i szlus.

Inwestycje, inwestorzy i urzednicy.

[Gość: pytanko]

"Tuż obok stanie czteropiętrowy parking na 1600 samochodów, a w
zachodniej części działki Parkridge Retail zobowiązało się wybudować
nowoczesny dworzec autobusowy, który zastąpi dotychczasowy przy pl.
Piastów."

Dlaczego w Gliwicach sie da namowic inwestorow do inwestowanie w
infrastrukture miasta a w Katowicach "inwestorzy" zajmuja sie
najczesciej hadnlem dzialkami pod ewentulne inwestycje???

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[Gość: ja]

bedzie wiekszy dopoki nie nastapi rozbudowa Silesii wiec nie wiem z
czego tu sie cieszyc

Brednie lokalnego przygłupa z "tWAiRT"

[Gość: opserfer]

Oto wypowiedź Jarzębowskiego, tego od tuptania, i od skrzydlatych tirów.

"Praktyka pokazuje, że budowanie hipermarketów na obrzeżach miast to błąd, który ciężko potem naprawić. Całe życie przenosi się w ten sposób na peryferia. Dzięki Forum i Focusowi Gliwicom to nie grozi - przekonuje Marek Jarzębowski, rzecznik gliwickiego magistratu."


Szelmostwo absurdalnych wypowiedzi tych ludzi, sięga po prostu granic absurdu. To tylko w Polskich Gliwicach może mieć miejsce.
W Stanach Zjednoczonych na przykład jest nie do pomyślenia taki absurd, żeby w zatłoczonym skupisku ludzkim wciskać tego typu centra handlowe, podczas gdy na obrzeżach wolnego terenu jest "skolko ugodno".

Właśnie na wzór zachodnich i sprawdzonych rozwiązań, wybudowano Zabrzańskie M- 1, tak jest z "Auchanami", "Coeurfurami", "Geantami", a nawet z "Tescaami", na "Plusach" kończąc.

Tylko w Gliwicach, gdzie idiotyczna władze sprawuje równie powazne towarzystwo jest to możliwe.
Mieszkańcy centrum miasta, muszą z powodu braku miejsc wyprowadzać swoje auta (przedmiot codziennego i nieustannego użytku) poza miasto, za to centra handlowe wciska się im pod sam nos, które same przez się generować będą dodatkowe (będące już w nadmiarze) samochody i ruch uliczny.

To co wypowiada ten przytoczony oszołom, jest dokładnym zaprzeczeniem istniejących trędów i praktyk na całym świecie. Dziwię się tylko że gazety te wypowiedzi drukują nie opatrując tych tekstów jakąś inną czcionką, albo chociażby koniecznym maleńkim komentarzem.
Na przykład "koniecznie z przymróżeniem oka"!!!

Po waszych- ZF- rządach, będzie miał następca (i prokuratura) dużo roboty. To jedno jest pewne, jak to że 2+2=4.

[Gość: Noemi]

Wiesz, Europa to nie USA. W Polsce samochod jest wciaz dobrem
luksusowym. Ja moge mowic tylko z prespektywy Wielkiej Brytanii,
gdzie po wyprowadzeniu handlu poza granice centrum miasta, naturalne
serce miasta zaczelo umierac. Totez na gwalt reaktywuje sie wiele
miast i buduje sie shopping malle lub domy towarowe w centrach, by
zachecic ludzi do powrotu do miasta. Wokol takiego domu towarowego
lub galerii handlowej rozrastaja sie, jak grzyby po deszczu butiki,
kafejki, restauracje. Miasta odzywaja. Poza tym tendencja europejska
obecnie jest taka, by hipermarkety wyrzucac poza miasto, a zachecac
do budowy atrakcyjnych galerii w miescie. Nie jestem zwolenniczka
Franka ani Jarzebowskiego, ale w tej kwestii niestety maja racje.
Miasto, aby zyc musi miec naturalny krwioobieg w postaci handlu. A
te wzory, o ktorych piszesz (M1 w Zabrzu), to niestety dosc
przestarzale rozwiazanie. Europa zaczela kopiowac amerykanskie
wzorce w latach '80, natomiast od conajmniej 10 lat tego typu
rozwiazania sa w odwrocie. Wlasnie dlatego, ze handel wyprowadzony
poza miasto oznacza smierc dla miasta. Amerykanskie wzorce sa dobre
dla Ameryki, ale w Europie handel zawsze byl w centrum: domy
towarowe, pasaze handlowe sa w kazdym wiekszym miescie europejskim.
Takze dlatego, ze wiele osob mieszka w centrach miast, a nie na
obrzezach.

[Gość: Albin Siwak]

Piszesz o blaszanych barakach, w dodatku podając za przykład USA gdzie wszędzie
jest daleko i wszędzie jeździ się samochodem. Wiele dużych miast w Europie, w
tym i w Polsce (Wrocław: Arkady, Galeria Dominikańska, Poznań: Stary Browar) ma
galerie handlowe w ścisłym centrum i nie widzę żeby to komuś szkodziło.

[stasiek17]

> Totez na gwalt reaktywuje sie wiele
> miast i buduje sie shopping malle lub domy towarowe w centrach, by
> zachecic ludzi do powrotu do miasta.



U nas nie trzeba zachęcać ludzi by wracali do miasta, bo oni są w mieście i
nigdzie się z niego nie wyprowadzali, a dla pozostałych chętnych brakuje mieszkań.
Naturalnym krwiobiegiem miasta jest układ komunikacyjny z jego siecią ulic, a
nie kolejne hipermarkety z handlowymi galeriami na siłę lokowane w centrum miasta.
Już dzisiaj są poważne zatory komunikacyjne w centrum i archaiczny układ
komunikacyjny nie obsłuży tej dodatkowej ogromnej koncentracji hipermarketów.
Grozi nam tu zwyczajnie katastrofa komunikacyjna i ekologiczny koszmar
spowodowany napływem do centrum tysięcy dodatkowych samochodów generujących
brud, hałas, smród i spaliny.

Planowana dtś-ka nie wiadomo czy dojdzie do skutku, a nawet gdyby to będzie
kolejnym gigantycznym generatorem ruchu, ponieważ będzie nie tylko droga
dojazdową do hipermarketów, ale także droga tranzytową przebiegającą przez
centrum miasta.
Nie sądzę, żeby taki "rozwój miasta" zachęcał do mieszkania w centrum, a wręcz
odwrotnie.

W których miastach Wielkiej Brytanii wymarły ich centra po wybudowaniu
hipermarketów na obrzeżach? Można prosić o jakieś przykłady ?

[Gość: kibic]

>
> W których miastach Wielkiej Brytanii wymarły ich centra po wybudowaniu
> hipermarketów na obrzeżach? Można prosić o jakieś przykłady ?

Bardzo dobre pytanie Staszku. Zapewniam cię, ze tu w Europie żadne. Dopowiem więcej. Nastąpiło prawdziwe ożywienie najstarszych nawet centr. Głownie w weekendy można kulturalnie sielankowo zrelaksować się po trudach mijającego tygodnia. Można również dokonać korzystnych zakupów zmodernizowanych domach towarowych(dziś w niedużych galeriach), które powstały w ich miejscach, również pełnej palecie małych sklepików, które przylegają do centralnego deptaka.

[stasiek17]

> Nastąpiło prawdziwe ożywienie najstarszych nawet centr.


No właśnie, też to wszędzie widzę, że tradycyjne centra mają się dobrze. Tylko
tam władze szanują lokalne środowiska handlowe i nie niszczą ich decyzjami
administracyjnymi.

[Gość: Albin Siwak]

Można prosić o jakieś przykłady?

[Gość: Kibic]

Gość portalu: Albin Siwak napisał(a):

> Można prosić o jakieś przykłady?

Albin posłuchaj. Zamiast męczyć się przy komputerze wsadź d... do busa "Sindbad" i sam zobacz, to z pewnością nikt więcej cię już nie oszuka.

[Gość: Albin Siwak]

Tak jak myślałem. Po prostu piszesz byle co.

[sss9]

ja też czekam na przykłady, które masz podać. :)

[stasiek17]

sss9 napisał:

> ja też czekam na przykłady, które masz podać. :)

:)

qui qro quo ? to może spróbujmy wyjaśnić, kto i na co czeka :)

ja czekam na przykłady wymarłych miast Wielkiej Brytanii, po wybudowaniu na ich
obrzeżach hipermarketów

[Gość: Albin Siwak]

Ja nie znam i nie wiem i nigdzie nie pisałem, że miasta w GB wymarły. Czekam na
przykłady tych co się zaludniły :)

[stasiek17]

Gość portalu: Albin Siwak napisał(a):

> Ja nie znam i nie wiem i nigdzie nie pisałem, że miasta w GB wymarły. Czekam na
> przykłady tych co się zaludniły :)


a także nie pisałem, że jakieś się zaludniły, pisałem jedynie, że sobie radzą.
O wmarłych miastach napisała Noemi :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=80108315&a=80121672

[sss9]

stasiek17 napisał:

>
> ja czekam na przykłady wymarłych miast Wielkiej Brytanii, po wybudowaniu na ich
> obrzeżach hipermarketów

ja także. jestem pewny, że bardzo dotąd płodny Albin zarzuci forum stosownymi
przykładami. przyrównał już niespełna dwustu tysięczne Gliwice do Poznania i
Wrocławia, to z pewnością znajdzie równie trafne analogie z Glasgow czy Londynem. :)

[stasiek17]

sss9 napisał:

> ja także. jestem pewny, że ...


:) sie porobiło :)

[sss9]

stasiek17 napisał:

> sss9 napisał:
>
> > ja także. jestem pewny, że ...
>
>
> :) sie porobiło :)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=80108315&wv.x=2&a=80126081

[stasiek17]

sss9 napisał:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=80108315&wv.x=2&a=80126081


na ja, ktoś z władz mówił, że do Gliwic mogą się równać tylko trzy metropolie w
Europie :)

[sss9]

mnie się najbardziej podobał magistracki argument mający świadczyć o wyjątkowej
atrakcyjności Gliwic: stąd jest blisko do Krakowa. :D

[stasiek17]

sss9 napisał:

> mnie się najbardziej podobał magistracki argument mający świadczyć o wyjątkowej
> atrakcyjności Gliwic: stąd jest blisko do Krakowa. :D


dobre :)

mnie śmieszy jak oni na silę próbują tłumaczyć, że to nie są zwykłe hipermarkety
z galerią tylko shoping mall.

[sss9]

ten na miejscu huty chyba będzie mallem. wszyscy znajomi, którzy mieli okazję
tyrać po Silesii kolejno zarzekali się, że nigdy więcej... ale pewnie do Focusa
też polecą. jak się znowu zmęczą, to im znowu przejdzie.

21 maja byłem przez chwilę w Arenie, jakbyś zobaczył te kolejki do kilku
czynnych kas Carrefoura... człowiek nie ma pojęcia jak wielu ludzi daje się
zwariować jednym dniem wolnym od pracy. w Focusie będzie podobnie - znudzone
ekspedientki boksów w galerii, tłum w korytarzach i hipermarkecie. ludzie to
jeszcze lubią.

[stasiek17]

W końcu Zwycięstwa, to też mall. Najlepiej to robią Japończycy, przykrywają taki
mall jak Zwycięstwa dachem z pleksi i poliwęglanów i gotowe.

[sss9]

stasiek17 napisał:

> W końcu Zwycięstwa, to też mall. Najlepiej to robią Japończycy, przykrywają tak
> i
> mall jak Zwycięstwa dachem z pleksi i poliwęglanów i gotowe.

w Chicago też tak zrobili. ale tam zimą bywa przez dłuższy czas -20 st.C.
różnica polega na tym, że Gliwice to nie Chicago i dziś mało kto wybiera się
specjalnie na Zwycięstwa. no chyba, że ma w każdym banku konto. tylko gdzie
parkuje bryczkę?

[quilheure]

sss9 napisał:

> w Chicago też tak zrobili. ale tam zimą bywa przez dłuższy czas -20 st.C.

Co ty nie powiesz fotografie obywatelski tygodnia:

pogoda.onet.pl/2,5591,1204,2,2,1,miasto_klimat.html

[stasiek17]

sss9 napisał:

>tylko gdzie
> parkuje bryczkę?


to jest problem, może mieszkając w Gliwicach należy zrezygnować z używania
samochodu w innym celu niż wyjazd z miast. Mamy ponoć bardzo dobrą komunikację
miejską.

[sss9]

jest super tramwaj, jak zrobią gęściej przystanki, to będzie można się
przejechać od kredytu do kredytu. jak panisko.
---
może ktoś wytłumaczyć forowemu głupkowi co to jest "średnia"? ;D

[stasiek17]

mają dodatkowo puścić tam autobus z 3 czy 4 przystankami

[sss9]

stasiek17 napisał:

> mają dodatkowo puścić tam autobus z 3 czy 4 przystankami

przez Zwycięstwa? to z pewnością rozładuje komunikacyjne zatory.

[stasiek17]

sss9 napisał:
>
> przez Zwycięstwa? to z pewnością rozładuje komunikacyjne zatory.


tak namalowali w tej koncepcji Nowego centrum, 3 przystanki na Zwycięstwa i 2 na
Dolnych Wałów :

www.um.gliwice.pl/pub/pliki/city4.JPG

[sss9]

z tej mapki wynika, że autobusy mają z dotychczasowego centrum miasta wywozić
ludzi do "nowego centrum" w postaci dwóch centrów handlowych?
nieźle... :)

[stasiek17]

w sumie 4 centra, bo z drugiej strony dworca też dwa. To te duże czerwone ze
znaczkiem parkingu "P"

[sss9]

stasiek17 napisał:

> w sumie 4 centra, bo z drugiej strony dworca też dwa. To te duże czerwone ze
> znaczkiem parkingu "P"

no, dobra. Chicago i Berlin wypadają z gry. :)

[stasiek17]

sss9 napisał:
>
> no, dobra. Chicago i Berlin wypadają z gry. :)

:)

nie mają szans

[Gość: kibic]

sss9 napisał:

>
> ja także. jestem pewny, że bardzo dotąd płodny Albin zarzuci forum stosownymi
> przykładami. przyrównał już niespełna dwustu tysięczne Gliwice do Poznania i
> Wrocławia, to z pewnością znajdzie równie trafne analogie z Glasgow czy Londyne
> m. :)

Myślę, ze na naszą Albinowska gwiazdę nie ma co liczyć, bo już pęka.
Proponuje wrócić do wypowiedzi obserfer-a, z którą się całkowicie zgadzam. A tym samym do źródła odblaskowego: tuptusia, który "kompetentnie orzekł" cyt za:


Gość: opserfer 28.05.08, 10:50 Odpowiedz

Oto wypowiedź Jarzębowskiego, tego od tuptania, i od skrzydlatych tirów.

"Praktyka pokazuje, że budowanie hipermarketów na obrzeżach miast to błąd, który ciężko potem naprawić. Całe życie przenosi się w ten sposób na peryferia. Dzięki Forum i Focusowi Gliwicom to nie grozi - przekonuje Marek Jarzębowski, rzecznik gliwickiego magistratu."

Mysle, ze nasz tuptuś w najbliższym MSI uzupełni swoja wypowiedz konkretnymi i obfitymi przykładami.

[sss9]

jeden błąd już popełnili, myślę o Arenie przy os. Gwardii Ludowej. kolejne błędy
w budowie: jeden na Rybnickiej, drugi na Pszczyńskiej.
jak on się z tego wytłumaczy? chyba się zamalinuje na śmierć. :)

[stasiek17]

sss9 napisał:

> jeden błąd już popełnili, myślę o Arenie przy os. Gwardii Ludowej. kolejne błęd
> y
> w budowie: jeden na Rybnickiej, drugi na Pszczyńskiej.
> jak on się z tego wytłumaczy? chyba się zamalinuje na śmierć. :)


dobre

[quilheure]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> Mysle, ze nasz tuptuś w najbliższym MSI uzupełni swoja wypowiedz konkretnymi i
> obfitymi przykładami.

To ty jednak myślisz ? Zdumiewające bredzący magistracki alkoholiku.

[Gość: kibic]

troll quilheure napisał:

>
> To ty jednak myślisz ? Zdumiewające bredzący magistracki alkoholiku.
>

Długo dzisiaj trzeźwiałeś mój stajenny, no chyba walnąłeś sobie klina. I co, nie pomógł?

Nie wiedziałem, ze tez tutaj tuptujesz. Jaki ten świat mały?

--
Zostaw śmiecia. Odpowiadając magisrackiemu trollowi przedłużasz mu niepotrzebnie
żywot na forum :-)

LÖSUNG (do sss9 i stasiek17)

[Gość: !]

oddac SCHLESIEN prawowitym wlasciecielom!

[Gość: Noemi]

Czy powiedza Ci cos nazwy mniejszych miast miast w UK? Watpie.
Natomiast widze, czytam i obserwuje to, co dzieje sie w kraju, w
ktorym przyznaja sie do bledow i wiele miast sie rewitalizuje
wlasnie z tego wzgledu, ze po smierci handlu w centrum miasta,
zaczely znikac resturacje i w ich miejsc epojawily sie tanie budy z
kebabami i innym swinstwe. A nocami wlocza sie tam bandy pijanych
wyrostkow. Takie male miasto na zachod Londynu np. Feltham...
centrum miasta wygladalo jak slums. Od kilku lat prowadzi sie tam
program rewitalizacji, buduje sie w centrum apartamentowce i centrum
handlowe. Pojawilo sie juz kilka sieciowych sklepow, jakies nowe
kafejki. Widac w centrum normalnych ludzi, ktorzy ida do sklepu, a
potem do pubu, czy do restuaracji. A wokol Londynu pelno jest takich
miast i miasteczek. Z moich obserwacji wynika, ze zyja i maja sie
dobrze tylko te, ktore oferuja swoim mieszkancom i przyjezdnym
mozliwosc zakupow i spedzenia milo dnia. Przyklady? Richmond - w
centrum jest spory, ale nie wiekszy niz Ikar, dom handlowy House of
Fraser. Wokol niego pelno jest sklepow, sklepikow, restuaracji,
kafejek, pubow itp. Inny przyklad. Miasto na zachod od Londynu -
Kingston. Mysle, ze pod wzgledem ilosci mieszkanow porownywalne z
Gliwicami. Miasto ma uniwersytet. A w centrum dwa duze domy
towarowe: John Lewis oraz Bentalls, ktory jest jednoczesnie wielka
galeria handlowa. Okoliczne uliczki sa zamkniete dla ruchu
samochodowego. Jest nawet maly ryneczek. A wokol galerii handlowej
sa tez inne sklepy, butiki, galerie sztuki, restuaracje, kafejki,
puby. W weekendy wszedzie widac i slychac ulicznych artystow. Idac
na zakupy do galerii, mozna wpasc na obiad do restauracji labo kawe
do kafejki. Niedaleko jest tez kino, teatr oraz kregielnia. Miasto
zyje i galeria jest sercem tego miasta. Nie znaczy to, ze zabila
inny sklepy. Wrecz przeciwnie. W galerii sa glownie sklepy sieciowe.
Bardziej wyrafinowani klienci robia zakupy w butikach, sklepach
sygnowanych przez projektantow modymiesczacych sie w uliczkach wokol
galerii. Ryneczek tez zyje swoim zyciem, kawiarniano-ogrodkowym.
Wybierz sie do innych europejskich miast i zobaczysz to samo. Duzy
dom towarowy, galeria handlowa, pasaz handlowy. W Hiszpanii Corte
Ingles, w Niemczech Kauhoff albo jakis inny, w Wielkiej Brytanii
John Lewis, House of Fraser, Debenhams plus Marks&Spencer. Pamietaj
o tym, ze sa ludzie, ktorzy lubia tania, ale modna masowke (glownie
mlodziez) oraz nieco starsi, bardziej majetni i wyrafinowani w
gustach klienci. Niestety, takie sa czasy, ze ludzie lubia miec
wszystko na miejscu. Kiedys sprzedawano na targowiskach, potem
przyszly sklepy, a teraz sa galerie handlowe. Mozna sie obrazac na
rzeczywistosc, ale nie mozna zamykac na nia oczu. Mozna zrobic z
Gliwic skansen, ale mozna tez probowac pogodzic ogien z woda. I
tylko jeszcze raz bardzo prosze - zauwazmy roznice miedzy
hipermarketem a galeria handlowa. Oczywiscie, mzona galerie
wybudowac w postaci blaszaka, a mozna tez zrobic cos estetycznego.
Czy te przyklady Cie przekonuja, czy mam Ci podeslac jakies
artykuly? Poza tym... podaj mi alternatywne rozwiazania. Kolejny
skate park? A moze fabryke chcesz wybudowac w tym miejscu?

Pozdrawiam,

Noemi

[Gość: kibic]

> Tak jak myślałem. Po prostu piszesz byle co.

Albinie poważnie, i tak szybko to wymyśliłeś?
Poczytaj swoje, to może za 10 miesięcy dojdziesz do tego samego.

[Gość: gall anonim]

Poczytaj co piszesz!!!Jesli wybuduja srednicowke to ruch przeniesie sie na nia,
jesli bedzie duzo zjazdow z niej, to rozniesie sie na wiecej ulic.Co z tego ze
DTS bedzie 5 kilometrow dalej jak na nia bedzie trzeba dojechac i tez beda
korki(przyklad ul.rybnicka i ul.przczynska) .Co do komunikacji to jest
horror,nie mam pojecia jak nie ktore busy dostaja pozwolenie na jazde.w
godzinach szczytu autobusy sa przeladowane,a po 17 jezdza raz no godzine.Zeby
zachecic ludzi do komunikacji miejskiej najpierw trzeba zaoferowac dobry produkt!!!

To jeszcze nie koniec ...

[Gość: Kazik]

My tu gadu gadu a w Gliwicach szykuje sie juz kolejne gigantyczne centrum handlowe - Helical Retail Park, Sosnica:

www.helicalpoland.pl/projects-gliwice.htm

[Gość: kibic]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> My tu gadu gadu a w Gliwicach szykuje sie juz kolejne gigantyczne centrum handl
> owe - Helical Retail Park, Sosnica:
>
> www.helicalpoland.pl/projects-gliwice.htm

Psia mać, to jak wrócę nie będzie gdzie w Gliwicach chałupy wybudować?

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[Gość: Paweł]

Brednie opowiadacie. A dlaczego? Wyjaśnię w punktach.

1. Centra handlowe są dla ludzi. Nie dla Frankiewicza i jego ekipy.
2. Fakt, że znalazło się 2 inwestorów do budowania tak gigantycznych centrów handlowych, świadczy o wysokim potencjale miasta, o zamożności obywateli. Poniekąd jest to zasługa władz miasta.
3. Jeśli w centrum nie miało być Forum i Focusa to co w zamian? Zdewastowane poprzemysłowe tereny w środku miasta?
4. DTŚ jest niezbędnym elementem rozładowania ruchu w centrum miasta. Skończenie tej inwestycji wraz obwodnicami centrum, A4, A1 oraz DK88 sprawi, że zniknie ciężki ruch oraz co najmniej połowa samochodów osobowych z ulic Wyszyńskiego, Dworcowej, Mikołowskiej, Pszczyńskiej. Oszołomy najeżdżają na Frankiewicza, że buduje DTŚ a na innych topikach pyskują, że za dużo TIRów. Rozdwojenie jaźni?
5. Naturalną koleją rzeczy jest to, że centra dużych miast mają charakter rozrywkowo-kulturalny a mieszka się na dzielnicach.
6. Nie podoba mi się fakt, że Zwycięstwa zmienia się w ulicę Bankową. Ale lepsze to niż wcześniejszy, siermiężny, bazarowy styl. Osobiście chciałbym zrobić tam pasaż bez ruchu samochodów, z kafejkami itd. Ale na obecną chwilę jest to niemożliwe z oczywistych, komunikacyjnych powodów.
7. Priorytetem miasta powinno być uatrakcyjnienie terenów wokół Rynku. Ten ostatni wygląda znośnie ale wystarczy wejść w dowolną boczną uliczkę i widać obraz nędzy i rozpaczy.
8. Ogólnie strefa wokół Rynku powinna być całkowicie wyłączona z ruchu ale do tego trzeba w pobliżu zrobić ze 2-3 parkinki na kilka tysięcy samochodów. Między Dolnymi a Górnymi wałami nie powinno wogóle być samochodów poza dostawczymi w określonych godzinach.

[fesia]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> 5. Naturalną koleją rzeczy jest to, że centra dużych miast mają charakter rozry
> wkowo-kulturalny a mieszka się na dzielnicach.

osiedla sypialnie , to były za komuny , byłby juz najwyższy czas zmienić sposób
myslenia towarzyszu Paweł.

[Gość: Paweł]

Radzę się przyjrzeć miastom europejskim i nie pleść głupot o sypialniach w centrum a handlu na przedmieściach. Wstyd by przy Zwycięstwa stał jakiś śmieszny Balcerek albo warzywniaki. Weź kredyt w Providencie, kup sobie wycieczkę w Ecco Holiday itp :D i zobacz jak wygląda centrum Wiednia, Pragi, Paryża, Mediolanu. W centrum są zawsze:
a) zabytki
b) banki
c) pasaże handlowe (nie mylić z wolno stojącymi hipiermarketami)
d) ekskluzywne sklepy (do których będziesz mogła tylko nosek przykleić i rozdziawić japę z podziwem)
e) gastronomia

Naturalną koleją rzeczy jest uciekanie mieszkańców od hałaśliwych center na spokojne przedmieścia.

[fesia]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

Radzę się przyjrzeć miastom europejskim i nie pleść głupot o sypialniach w cent
> rum a handlu na przedmieściach. Wstyd by przy Zwycięstwa stał jakiś śmieszny Ba
> lcerek albo warzywniaki. Weź kredyt w Providencie, kup sobie wycieczkę w Ecco H
> oliday itp :D i zobacz jak wygląda centrum Wiednia, Pragi, Paryża, Mediolanu. W
> centrum są zawsze:
> a) zabytki
> b) banki
> c) pasaże handlowe (nie mylić z wolno stojącymi hipiermarketami)
> d) ekskluzywne sklepy (do których będziesz mogła tylko nosek przykleić i rozdzi
> awić japę z podziwem)
> e) gastronomia

Trochę konsekwencji. Zachwycasz sie hipermarketami w centrum, bo tak jest niby
po europejsku i naturalna kolej rzeczy, a jak przychodzi do opisu takiego
europejskiego centrum, to już bez hipermarketów.
Jeżdżę po Europie i widzę tam piękne, zadbane i dopieszczone ulice handlowe z
mnóstwem sklepów. Nie tak jak u nas w Gliwicach, ale komuś to zawdzięczamy?
Ekskluzywnych sklepów raczej nie odwiedzam, nie pracuję w urzędzie ;)
Japy nie mam, więc nie mam czego rozdziawiać.
Ulica Zwycięstwa to nie balcerek, zresztą ten bazar powstał już za obecnej ekipy
rządzącej, której wydawało sie ze "ucywilizowała" handel uliczny.

[Gość: Paweł]

Nie zachwycam się hipermarketami. Należy odróżnić wolnostojący blaszany, paskudny hipermarket od dobrze zaprojektowanego, estetycznego centrum handlowego. Ludzie po prostu tego chcą i wrzask paru handlarzy niczego nie zmieni. Widziałem wizualizacje Focusa i wygląda całkiem nieźle.

To samo z DTŚ. Nie podoba mi się to, że poleci na skraju Parku Chopina ale jest konieczność wyższa.

[fesia]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> To samo z DTŚ. Nie podoba mi się to, że poleci na skraju Parku Chopina ale jest
> konieczność wyższa.

jaka wyższa koniecznośc , mógłbys to sprecyzować? Dlaczego to dtś nie
może kończyć się gdzieś na obwodnicy centrum miasta. Miała przecież łaczyć
centrum Katowic z centrum Gliwic.

[Gość: Paweł]

Przede wszystkim chodzi o strefę ekonomiczną i zachodnie dzielnice Gliwic. DTŚ w pełnym rozmiarze skanalizuje ruch tranzytowy między np. Łabędami a centrum. Doprowadzenie DTŚ tylko do tzw. wschodniej obwodnicy centrum wiele nie da bo cały ruch będzie dalej przelewał się przez Plac Piastów, rejony Dworca, Toszecką itd.

[fesia]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Przede wszystkim chodzi o strefę ekonomiczną i zachodnie dzielnice Gliwic. DTŚ
> w pełnym rozmiarze skanalizuje ruch tranzytowy między np. Łabędami a centrum. D
.

jeżeli chodzi o zachodnie dzielnice Gliwic i Labędy, to zupełnie wystarczy dk 88
i dtś nie jest tutaj niezbędna.Poza tym ma być obwodnica zachodnia.


> oprowadzenie DTŚ tylko do tzw. wschodniej obwodnicy centrum wiele nie da bo cał
> y ruch będzie dalej przelewał się przez Plac Piastów, rejony Dworca, Toszecką i
> td.

Nie prawda, bo mogą jezdzić jedną lub druga autostradą , które maja być
bezpłatne. To nie srednicówka przechodzaca przez Gliwice jest
najpotrzebniejsza, ale obwodnice miasta , a tu od kilkunastu lat miasto się
slimaczy.

[gliwicjus]

"jeżeli chodzi o zachodnie dzielnice Gliwic i Labędy, to zupełnie wystarczy dk
88 i dtś nie jest tutaj niezbędna."


A co ty o tym możesz powiedzieć? Robiłaś wyliczenia? Kolejna specjalistka od
wszystkiego?

[Gość: Paweł]

Co niektórzy widać nie widzieli mapy Gliwic. DK88 jest dobra jako droga z Łabęd na Bytom ale nie ma nic wspólnego z centrum. DTŚ musi być i musi zahaczać o centrum.

[stasiek17]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Co niektórzy widać nie widzieli mapy Gliwic. DK88 jest dobra jako droga z Łabęd
> na Bytom ale nie ma nic wspólnego z centrum. DTŚ musi być i musi >zahaczać o
centrum.

:)

musi zahaczać o Nowe centrum, te z hipermarketami.

a tu mapka, pooglądaj sobie zanim zaczniesz pisać:

www.um.gliwice.pl/pub/pliki/uklad_kom.jpg

[Gość: Paweł]

No właśnie, popatrz na mapkę. DK88 nie zahacza o żadne Nowe Centrum. By z Forum czy przyszłego Focusa dostać się na DK trzeba jechać ze 3 km Tarnogórską. Chcesz puścić TIRy Tarnogórską, Opolską i Piwną? To jeszcze bardziej idiotyczne niż ich obecna trasa przez Portową i Śliwki.

[stasiek17]

Jak to nie zahacza, cała ta koncepcja jest na niej oparta. Nie rób ludziom wody z mózgu. Argumentem "za" dtś jest wg ciebie lepszy dojazd do centrum ludzi z Łabęd. A z Ostropy, z Szałszy nie dojeżdżają ? dlaczego im nie robicie dtś-ki?

popatrz jeszcze raz :

www.um.gliwice.pl/pub/pliki/city4.JPG

[Gość: Paweł]

Nie ma żadnej koncepcji, DK88 już stoi i żadne zaklinanie nie przybliży jej do centrum. Na tym twoim obrazku nie ma wogóle DK88.

[stasiek17]

mówimy o dtś-ce, a nie o dk88

[Gość: Paweł]

Ta wypowiedź:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=80108315&a=80173821
zabrzmiała jakbyś uważał, że DTŚ jest niepotrzebna bo DK doprowadzi do centrum.

[Gość: kibic]

gliwicjus napisał:

> A co ty o tym możesz powiedzieć? Robiłaś wyliczenia? Kolejna specjalistka od
> wszystkiego?

Nie sugeruj, ze znasz te wyliczenia i masz w temacie coś do powiedzenia. Kolejny specjalista od bredzenia.

[fesia]

gliwicjus napisał:

> A co ty o tym możesz powiedzieć? Robiłaś wyliczenia? Kolejna specjalistka od
> wszystkiego?

To co mogę- napisałam w poscie . Nie podoba sie tobie? Nie musi!. Ja tak to
widzę ty mozesz to widzieć inaczej . PÓki co to ty kreujesz się na eksperta,
którym oczywiscie nie jesteś, stosownych bdań również nie przeprowadziłeś , więc
buzia w kubeł.

[Gość: Paweł]

Ekspertko, wyjaśnij którędy mieszkańcy Łabęd i pracownicy ze strefy dojadą np. do centrum albo Sośnicy. Podaj ulice. I zrób to tak by ze strefy do Łabęd dało się dojechać w max 20-30min.

Którą autostradą pojadą? A1 na Gdańsk?:D. A4 służy WYŁĄCZNIE do ruchu tranzytowego Wrocław - Katowice. Każdy kto zechce zjechać do centrum Gliwic czy niektórych dzielnic Zabrza pcha się najkrótszą drogą tj. przez centrum Gliwic, ew. DK88 która jest i będzie w ciągłym remoncie. Obwodnica miasta już prawie istnieje tj. DK88 i A4. W linii północ-południe będzie A1 i obwodnica zachodnia. Wewnętrzny ring tj. obwodnica centrum będzie służyć komunikacji okrężnej i to przede wszystkim samochodów osobowych. Chcesz wpuścić TIRy ze strefy ruchem okrężnym wokół centrum? Taki TIR jadący od strefy do Zabrza będzie miał po drodze ze 10 razy światła, straci prawie godzinę i mocno zasmrodzi. A jak będzie DTŚ to przemknie tylko przez miasto.

[Gość: kibic]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

Podaj ulice. I zrób to tak by ze strefy do Łabęd dało
> się dojechać w max 20-30min.

Pawełku spróbuj ten odcinek pokonać na rowerku, 15-min z pewnością wystarczy.

[Gość: Paweł]

To podepnę pod ciebie naczepę i pedałuj sobie :D. Dzieciaki ściągają na forum widzę.

[Gość: kibic]

Gość portalu: Paweł napisał(a): [...]

Pawełku, strefę zlokalizowano wzdłuż DK88, i jak być może zauważyłeś ma się b.dobrze bez DTS więc, po co dodatkowo uszczęśliwiać tą strefę?
Jeżeli chodzi jak piszesz: > w pełnym rozmiarze skanalizuje ruch tranzytowy między np. Łabędami a centrum. Poważnie myślisz, ze ta zaniedbana dzielnica tak groźnie generuje ruch samochodowy w Gliwicach?
Jak już chcesz koniecznie kanalizować, to zamiast wspomnianego ruchu proponuję Kłodnicę.

D
> oprowadzenie DTŚ tylko do tzw. wschodniej obwodnicy centrum wiele nie da bo cał
> y ruch będzie dalej przelewał się przez Plac Piastów, rejony Dworca, Toszecką i
> td.

Z skąd ta pewność? Może by najpierw spróbować? I chcąc nie chcąc a wszystko na to wskazuje, ze do takiego testu dojdzie bo jak wiesz marzenie Prezia o DTS troszeczkę się skomplikowało. Tak, ze być może z tym "przelewaniem" to przesadziłeś propagandowo.

[Gość: Paweł]

Po pierwsze, nie spoufalaj się.

Po drugie strefa ma się dobrze bo TIRy lecą przez centrum. Tak się składa, że przez ostatnie 4 lata jeździłem DK88 codziennie i nie zauważyłem by roiło tam się od TIRów tak jak na Wyszyńskiego. Przeciętny kierowca TIRa gdy chce jechać ze strefy na Kraków czy Katowice, wjeżdża na DK88, potem Portową, przejazd przez centrum, Dworcowa, Mikołowska, Pszczyńska, wjazd na A4. Po prostu NIE MA INNEJ MOŻLIWOŚCI. Może jeszcze przez Zabrze ale to dłuższa droga i równie karkołomna.

Łabędy to dziura ale dużo mieszkańców pracuje w centrum i chyba większość z Pyskowic też dojeżdża Toszecką.

To że ruch z wersji skróconej DTŚ będzie się przelewał do centrum jest oczywiste. DTŚ będzie się kończyła w centrum (wg. krótkiej wersji oszołomów). Myśl trochę :D

[Gość: emeryt]

W zadnym europejskim miescie nie ma hipermarketu w centum, skorumpowany durniu
magistracki. Nie bez powodu Frankiewicz otwiera te molochy. Nalezy sprawdzic co
on z tego ma.

[Gość: Paweł]

morda zbowidzie!

[Gość: swoboda_t]

Pierwszy z brzegu przykład to Royales Saint Hubert w Brukseli -
akurat ostatnio ogladałem fotki. Takich przykładów w całej Europie
jest mnóstwo, bo odrobili już lekcje. Wyprowadzanie handlu do
blaszaków poza centrum kończy się jak w Katowicach, gdzie 3Stawy,
Dąbrówka i Silesia wyssały klientów z pobliskiego śródmieścia.
Galerie handlowe to jeden ze sposobów na ożywienie centrów miast -
klient dziś wygodny i chce mieć wszystko pod ręką.

[Gość: anna]

Ale o czym tu mowic. Tu nie chodzi o zadnego klienta, ani tym bardziej o dobro
miasta. Chodzi o wlasny szmal.

[Gość: Paweł]

Następna co wierzy w spiski, masonów i Zeitgeisty

[stasiek17]

Znowu mamy naśladować Europę ? Wyprzedźmy ich. Dobudujmy do urzędu miasta
galerię handlową z fontanną otoczoną restauracjami, z salą koncertową, z
multipleksem i kinem Amok. Można by tam przenieść także urząd skarbowy.
Centrum handlowe piątej generacji - all in one.

"klient dziś wygodny i chce mieć wszystko pod ręką." :)

[Gość: Paweł]

W sumie przydałby się w centrum jeden, ogromny biurowiec z całą sferą publiczną na miejscu tj. UM, US, ZUS, MOPS

[Gość: kibic]

Gość portalu: Pawełek napisał:


> W sumie przydałby się w centrum jeden, ogromny biurowiec z całą sferą publiczną
> na miejscu tj. UM, US, ZUS, MOPS

Jak na dzieciaka niezły pomysł. Proponuje zamiast giganta handlowego, w tym miejscu postawić dwa bliźniaki nowojorskie(już nie istniejące), które wchłoną wymienione przez ciebie instytucje, znajdzie się w nich miejsce również dla wielu innych instytucji, banków, tez dla giełdy.
Z obecnym urzędzie można będzie otworzyć prawdziwy gliwicki Pałac Kultury ogólnie dostępny dla wszystkich mieszkańców itp. A wtedy wymarzony gliwicki deptak w prawdziwym centrum, stanie się atrakcją , nie tylko dla Gliwiczan. No i wreszcie będziemy mieli Metropolię.

[Gość: Paweł]

A po środku szambo dla przygłupa forumowego kibica :D :D :D

[Gość: kibic]

Gość portalu: Pawełek napisał:


> A po środku szambo dla przygłupa forumowego kibica :D :D :D

Przygłupie forumowy, znowu wykapałeś się w Kłodnicy , ze ci odbiło?
Mam nadzieje adminy, ze jeśli ponownie skasujecie moja wypowiedz, to Pawełka prowokującą tez.Pozdr.

[Gość: Paweł]

Hehe ale się dzieciak zbulwersował :D

[Gość: kibic]

Gość portalu: Pawełek napisał:

> Hehe ale się dzieciak zbulwersował :D

Pawełku znowu się wypluskałeś z rana w Kłodnicy, i teraz się z tego smrodu na FG prężysz. Napisz naprawdę cuś mądrego od siebie, i przestań z rżnąć z brukowców.


1. Sklep na pasażu w markecie ma takie same prawa walki o klienta jak buda ze szmatami pani Krysi. Pani Krysia nie daje rady? Niech spływa. Socjalizm się skończył.
2. Handel na Zwycięstwa upadł dużo wcześniej nim pojawiło się w Gliwicach Forum.

Mnie osobiście wogóle nie przeszkadza fakt wyludniania się centrum. Mieszkam w centrum Gliwic i przeszkadzają mi tłumy oraz samochody - robią hałas, tarasują drogę jak idę z wózkiem itd. Jak komuś tęskno za ludzką tłuszczą to niech sobie jedzie co niedzielę na giełdę samochodową.

Dzięki Forum i Focusowi tłuszcza będzie się koncentrować w północnych rejonach centrum. W rejonach rynku się trochę wyciszy. Tylko dobrych knajpek brak, gdzie można coś zjeść, napić się itp. Jeden Sfinx to za mało.

Sfrustrowany przygłupie po co wypisujesz tutaj takie bzdety, w które sam nie wierzysz.
Nikt mądry nie wybuduje dla ciebie hameryki tylko dlatego, ze ty chciałbyś uśmiercenia prawdziwego gliwickiego centrum.
Jak tobie przeszkadza tłuszcza ludzka w centrum, to sio na wieś, dla ciebie idealne miejsce, nawet miejsce na szambo sobie znajdziesz "optymistyczny" frustracie.

[Gość: Paweł]

Kibitka dostaje szału :D

Cóż życie mu się nie udało. Wybaczam :D

[Gość: kibic]

Gość portalu: Pawełek napisał:

> Kibitka dostaje szału :D
>
> Cóż życie mu się nie udało. Wybaczam :D

Pawełku myślisz, ze jak ty w centrum prowadzisz życie penera, to zaraz musi to każdego trafić. Współczuję.
Co do szalu jak się wypociłeś, ty się z nim urodziłeś a kolejny by cię dobił.

[Gość: Paweł]

Kibitko, sprawdź czy Frankiewicz nie czeka na ciebie w wannie :D. A może czeka w lodówce? Wyżywasz się na forum bo nie umiesz znaleźć pracy i szukasz winnych? :D. Może wyławiaj szczury z kłodnicy, świetnie się z nimi dogadasz :D :D

[Gość: kibic]

> Kibitko, sprawdź czy Frankiewicz nie czeka na ciebie w wannie :D. A może czeka
> w lodówce? Wyżywasz się na forum bo nie umiesz znaleźć pracy i szukasz winnych?
> :D. Może wyławiaj szczury z kłodnicy, świetnie się z nimi dogadasz :D :D

Czego przygłupie do twojego szamba wciągasz ZF. Radzę tobie trochę więcej respektu przynajmniej do Prezia. Jarzysz?
Mam wrażenie penerze, ze tym razem cytujesz mi twoje dyskretne pamiętniki. Ale po co i to publicznie? Przecież ja z rozpoznawaniem prymitywów nie mam, jak do dzisiaj żadnych problemów.

[Gość: Paweł]

Szacunek dla karłowatego prawiczka mieszkającego z kotami i mamusią? :D.

I na litość boską popraw gramatykę i interpunkcję. Widzę u ciebie poważne braki w edukacji? Masz chociaż maturę? Bo magistrem to ty na pewno nie jesteś. Więc dla mnie jesteś taki jak ta kropka - . :D

[Gość: Paweł]

Oczywiście wiem kto w Polsce ma ksywkę Prezio. Bynajmniej nie ZF.

No, płacz dalej, napisz setny raz coś o szambie a może o perfumerii tym razem? :D. Biedaczku, życie ci nie wyszło, praca nędza, kobiet brak, co jeszcze cię boli? :D

[Gość: kibic]

Załóż kaftanik przygłupie, bo masz wyraźne nie tylko edukacyjne odchyłki.
Nie wiedziałem, ze trzeba być magistrem żeby tu takie idiotyzmy wypisywać.
Współczuję.

[Gość: Paweł]

Założę ci kaftanik ale poczekaj do 15. Będę szedł Zwycięstwa więc waruj!

przygłup kibic zakłada kaftanik

[pr51]

> Załóż kaftanik przygłupie

Wygląda na to, że masz kibicu bogate doświadczenie w tej mierze, bo
co do ad remu to jestes zerem informacji.

przygłup kibic wciąga do samba

[pr51]

> Czego przygłupie do twojego szamba wciągasz ZF.

Przygłup kibic próbuje wmówić Pawłowi wciąganie do szamba.
Napisz coś bardziej inteligentnego przygłupi kibicu.

[fesia]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

>> 2. Fakt, że znalazło się 2 inwestorów do budowania tak gigantycznych centrów ha
> ndlowych, świadczy o wysokim potencjale miasta, o zamożności obywateli. Ponieką
> d jest to zasługa władz miasta.

Jakich dwóch? Wokół samego dworca ma ich być cztery. do tego Hedical
Park,Aschuan,Arena, Tesco, w sumie chyba kilkanaście , bo rachubę człowiek juz
traci.
Fakt ze znalezli sie TYLKO hiper-marketowi inwestorzy świadczy o nadmiernej
"przychylności" lokalnych władz. Gazety ciągle piszą o aferach związanych z
"budową" hipermarketów w miastach.I nie ma to nic wspólnego z zamożnością
mieszkańców.

[Gość: Paweł]

Miałem na myśli 2 ostatnie inwestycje. Gazety piszą a nikogo nie skazano, a już na pewno nie w Gliwicach. Do niedawna przez wrzask gliwickich handlarzy miasto to robiło się pustynią handlową. Ludzie jeździli do M1 do Zabrza na zakupy i do kina.

Gliwiccy kupcy mogli się zorganizować. Jest GCH, miał być nieszczęsny IKAR. Ale nie, oni wolą płakać i domagać się przywilejów. Jest wolny rynek. Targowisko takie jak Balcerek powinno istnieć ale nie przy reprezentacyjnej ulicy miasta.

Każdy inwestor wchodzący na rynek bada czy i kiedy inwestycja mu się zwróci. Gliwice to bogate miasto (oczywiście w skali Polski), tu są ludzie z pieniędzmi i dlatego warto otwierać sklepy.

magisracki skorumpowany glupek sie odezwal

[Gość: emeryt]

Szkoda na niego pradu w klawiaturze

[Gość: gosc]

To, ze w centrum Gliwic powstaje tyle hipermarketow swiadczy o potwornej
korupcji. Liczy sie rachunek ekonmiczny wilkich firm hipermaketowych. Tak panie
Frankiewicz? O to glownie chodzi. Bo o rachunek ekonimiczny wielkich firm
przewozowych miasto juz zadbalo i dba usilnie nadal zapewniajac przejaz tirow
przez centrum Gliwic zamiast 15 km dluzsza trasa przez autostrade.

[Gość: Paweł]

1. Frankiewicz ma w dupie jakieś poszczekiwania na forum. Pewnie nawet nie wie że istnieje takie forum:D
2. Nie widzę związku między hipermarketami a korupcją. Co ma piernik do wiatraka. Transparency International (wiesz wogóle co to jest?) nigdy nie używała ilości marketów jako wskaźnika korupcyjności.
3. TIRy muszą jeździć prze centrum. Bo wiele z nich jedzie ze/do strefy. Objazdem przez A4 jadą tylko te tranzytowe od strony Wrocławia. No i z tego co się orientuję przez centrum Gliwic leci droga krajowa. Będzie DTŚ - TIRy znikną. Ale forumowym szczekaczom DTŚ też się nie podoba. Więc może niech się wyprowadzą na Bobrek?

[Gość: gaweł]

ad1. Frankiewicz ma w dupie mieszkańców miasta, ale mieszkańcy się odwzajemnią
ad2. Związek jest prost i oczywisty.
ad3. TIRy nie muszą jeździć przez centrum, a dtś jest potrzebna wyłącznie
hipermarketom.

[Gość: Paweł]

Ad 1. Jakoś przy każdych kolejnych wyborach wyrażają swoje uwielbienie dla Franka. Zaklinasz rzeczywistość.
Ad 2. Więc wyjaśnij ten związek przyczynowo-skutkowy między marketami a korupcją.
Ad 3. Nie muszą przez centrum? To którędy?

[pr51]

> No i z tego co się or
> ientuję przez centrum Gliwic leci droga krajowa. Będzie DTŚ - TIRy
znikną.

Piszesz farmazony. DTŚ nie jest drogą krajową i nie będzie. TIR-y
jeżdżą drogą krajową z Rybnika do Tarnowskich Gór, której żadna DTŚ
nie zastąpi.

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[Gość: taki nijaki]

a co z rewitalizacja prawie 100 letniej infrastruktury huty, ludzie
sie potruja w tym "kol(o)esie"

[sss9]

koledze (tym razem Pawłowi) może się podobać wizualizacja Focusa, ale to nie
znaczy, że jest nad czym się ślinić. podobny nudny blaszak jest w Katowicach i
nazywa się Trzy Stawy. jeśli to jest piękno...

budowanie megamarketów w takiej ilości w śródmieściu, nie jest nigdzie
praktykowane jeśli chodzi o miasto, które co roku traci mieszkańców i od lat nie
może utrzymać magicznej liczby 200 tys. porównywanie Gliwic do Wiednia, Pragi,
Brukseli czy innych europejskich metropolii, to wyjątkowo źle rozumiany
patriotyzm lokalny albo pospolita głupota.
udowadnianie, że centrum Gliwic powinno składać się z kilku
wielkopowierzchniowych hal targowych o nędznej architekturze i powinno zastąpić
dotychczasowe z jego starą architekturą i klimatem czyli tym wszystkim za co
Gliwice były dotąd podziwiane i chwalone jest... hmm, no nie mam grzecznego
słowa. :)
z jednej strony przekonują mnie, że w dotychczasowym centrum nikt nie powinien
mieszkać (bo tak jest w np. Londynie - zabawne), za to powinny być tu biura (a
skąd niby się mają wziąć te najmujące je firmy, jeśli od kilku lat wiele pustych
lokali czeka na najemców?) i handel (skutecznie wypierany przez system czynszowy
i właśnie hipermarkety), a zaraz po tym starają się udowodnić, że to właśnie do
centrum powinni zmierzać mieszkańcy miasta w celach konsumpcyjnych.
elegancko, tylko do którego centrum? co się stało? czy to dotychczasowe centrum
miasta znudziło się mieszkańcom i dlatego znika z niego handel czy to
hipermarkety ukradły mu klientów? przez lata były tu przecież sklepy np. firm
odzieżowych, przez niektórych nazywanych "niszowymi", a przez innych "światowymi
markami" (cieszą się jedni i drudzy choć mówią o tych samych firmach) i nagle
się wyprowadziły. pamięć w jakich okolicznościach to się stało będzie bezcenna.
Gliwice są chyba jedynym miastem w Polsce, skąd wyniosła się Pizza Hut. a nie
miała przecież lokalu w muzeum Radiostacji gdzie na wizytę trzeba się umawiać
telefonicznie i to bynajmniej nie z powodu tłoku... :)
jeśli "nowe centrum hipermarketów" ma być Mekką konsumentów, to czym ma się stać
stare centrum, kto ma na nie pomysły, jakie one są i w jaki sposób ten ktoś chce
osiągnąć te skrywane dotąd cele?

W centrum od lat jest syf, kiła i mogiła. błotniste place i rudery, albo od lat
nie zagospodarowane bądź niedokończone budowy i prawdziwe kuriozum: ogródki
działkowe czyli w znacznej części składnice wszelkiego śmiecia. pośród tego
widoku degrengolady jest kilka "rodzynków", wyglądających tym dziwniej w morzu
brudnej i smutnej ruiny. i to ma być porównanie do europejskich stolic? ROTFL.

ale forum jest pojemne, a każdy wątek ma limit 2500 postów, więc... do dzieła
pompiarze! :)

[Gość: Paweł]

koledze (tym razem Pawłowi) może się podobać wizualizacja Focusa, ale to nie
> znaczy, że jest nad czym się ślinić. podobny nudny blaszak jest w Katowicach i
> nazywa się Trzy Stawy. jeśli to jest piękno...

3 Stawy to zupełnie coś innego. Tamto centrum jest kanciaste i blaszane a to będzie okrągłe i mocno przeszklone. Będzie to jedno z ładniejszych centrów w Polsce (przynajmniej od zewnątrz).
__________________
budowanie megamarketów w takiej ilości w śródmieściu, nie jest nigdzie
> praktykowane jeśli chodzi o miasto, które co roku traci mieszkańców i od lat ni
> e> może utrzymać magicznej liczby 200 tys. porównywanie Gliwic do Wiednia, Pragi,
> Brukseli czy innych europejskich metropolii, to wyjątkowo źle rozumiany
> patriotyzm lokalny albo pospolita głupota.

Nigdzie? Poznań, Kraków - tu masz wielkie centra handlowe w centrum. I tyle w temacie "nigdzie nie ma" :D
_________________________
udowadnianie, że centrum Gliwic powinno składać się z kilku
> wielkopowierzchniowych hal targowych o nędznej architekturze i powinno zastąpić
> dotychczasowe z jego starą architekturą i klimatem czyli tym wszystkim za co
> Gliwice były dotąd podziwiane i chwalone jest... hmm, no nie mam grzecznego
> słowa. :)

Tak tak..więc na zdewastowanych terenach należało wybudować kopie XIX wiecznych kamienic a może zbudować drugi rynek? :D. Myśl chłopie zanim coś napiszesz :-/. Co do formy architektonicznej centrum - zawsze znajdą się jacyś malkontenci. Zwykle ich zdolności projektowania kończą się na budowaniu domków z klocków Lego.
________________________
Zatrzymałeś się w innej epoce. Zwycięstwa była prestiżową ulicą handlową za poprzedniego systemu. Wtedy się jeździło do Gliwic na zakupy. Ale potem świat poszedł do przodu a gliwiccy handlarze pozostali w miejscu. Klient kupuje towar dobry i tani. Handlarze nie zapewnili ani jednego ani drugiego więc niewidzialna ręka rynku ich zmiotła. Zwalanie tego na centra handlowe jest idiotyczne z dwóch powodów:
1. Sklep na pasażu w markecie ma takie same prawa walki o klienta jak buda ze szmatami pani Krysi. Pani Krysia nie daje rady? Niech spływa. Socjalizm się skończył.
2. Handel na Zwycięstwa upadł dużo wcześniej nim pojawiło się w Gliwicach Forum.

Mnie osobiście wogóle nie przeszkadza fakt wyludniania się centrum. Mieszkam w centrum Gliwic i przeszkadzają mi tłumy oraz samochody - robią hałas, tarasują drogę jak idę z wózkiem itd. Jak komuś tęskno za ludzką tłuszczą to niech sobie jedzie co niedzielę na giełdę samochodową.

Dzięki Forum i Focusowi tłuszcza będzie się koncentrować w północnych rejonach centrum. W rejonach rynku się trochę wyciszy. Tylko dobrych knajpek brak, gdzie można coś zjeść, napić się itp. Jeden Sfinx to za mało.

[Gość: gaweł]

3 Stawy to zupełnie coś innego. Tamto centrum jest kanciaste i blaszane a to bę
> dzie okrągłe i mocno przeszklone

Rzeczywiście duża różnica
*************

Nigdzie? Poznań, Kraków - tu masz wielkie centra handlowe w centrum. I tyle w
> temacie "nigdzie nie ma" :D


podaj przykłady europejskich miast, a nie skorumpowanych krajowych samorządów

******************

> Tak tak..więc na zdewastowanych terenach należało wybudować kopie XIX wiecznych
> kamienic a może zbudować drugi rynek? :D

nie nie, w centrach miast można budować wyłącznie hipermarkety, albo równie
tandetne TBS-y
****************

> Zatrzymałeś się w innej epoce. Zwycięstwa była prestiżową ulicą handlową za pop
> rzedniego systemu.

bredzisz, Zwycięstwa była i, jest i będzie prestiżową ulicą. Frankiewicz tego
nie zmieni budując wokół dworca blaszane hipermarkety.
Handel na Zwycięstwa zniszczył Frankiewicz, a nie niewidzialna ręka.

[Gość: Paweł]

> Rzeczywiście duża różnica

No widzisz? Przyznałeś mi racją :-)

> podaj przykłady europejskich miast, a nie skorumpowanych krajowych samorządów

Najpierw udowodnij korupcję miłośniku teorii spiskowych. Pewnie tasujesz się pod Zeitgeist :D

> nie nie, w centrach miast można budować wyłącznie hipermarkety, albo równie tandetne TBS-y

A propos. Fakt, że w Gliwicach buduje się tak wiele TBSów jest dodatkowym plusem na konto ekipy Frankiewicza

> bredzisz, Zwycięstwa była i, jest i będzie prestiżową ulicą. Frankiewicz tego
> nie zmieni budując wokół dworca blaszane hipermarkety.
> Handel na Zwycięstwa zniszczył Frankiewicz, a nie niewidzialna ręka.

Tak tak..Frankiewicz cofnął pozwolenia na handel i organizował handlarzom noce kryształowe :D Nigdy nie będzie prestiżu na Zwycięstwa jeśli pozwoli się tam na handel warzywami.

[Gość: gaweł]

>
> No widzisz? Przyznałeś mi racją :-)
>

to oczywiste, okrągły blaszak, to nie prostokątny

*************
>
> Najpierw udowodnij korupcję miłośniku teorii spiskowych. Pewnie tasujesz się po
> d Zeitgeist :D

to robi prokuratura i robi skutecznie, nad twoimi kolesiami też już pracuje, tak
więc spoko.

***************
> A propos. Fakt, że w Gliwicach buduje się tak wiele TBSów jest dodatkowym pluse
> m na konto ekipy Frankiewicza


fakt, tandeta na stałe kojjazry się z tą ekipą.
************

Tak tak..Frankiewicz cofnął pozwolenia na handel i organizował handlarzom noce
> kryształowe :D

dokładnie tak, kazał postawić znaki zakazu zatrzymywania w godz. od 10:00 do
18:00. Spróbuj prowadzić interes, do którego ani klient, ani zaopatrzenie nie
może dojechać w godzinach handlu. Potem tabliczki godzinowe zniknęły i zakaz
jest permanentny.

[Gość: Paweł]

> to oczywiste, okrągły blaszak, to nie prostokątny

Masz zniszczone pingle. Za dużo siedzisz przed kompem.

> to robi prokuratura i robi skutecznie, nad twoimi kolesiami też już pracuje, tak więc spoko.

Taaa jasne. Co ty nie powiesz. Pewnie masz wgląd w akta :D

> fakt, tandeta na stałe kojjazry się z tą ekipą.

Ciekawe w czym ty mieszkasz. Zapewne możesz się ślinić tylko do standardu TBS.

> dokładnie tak, kazał postawić znaki zakazu zatrzymywania w godz. od 10:00 do
> 18:00. Spróbuj prowadzić interes, do którego ani klient, ani zaopatrzenie nie
> może dojechać w godzinach handlu. Potem tabliczki godzinowe zniknęły i zakaz
> jest permanentny.
I słusznie. Trzeba wywalić ruch samochodowy z centrum. Chodniki są dla ludzi a nie dla samochodów a Zwycięstwa jest zbyt wąska (tramwaj) by parkować przy krawężniku. I nie gadaj głupot o tabliczkach bo z tego co pamiętam to przy dawnym Pizza Hut jest tabliczka zezwalająca na parkowanie dostawczym. Jakoś nie widać by handlarze biegali z paczkami po mieście a sklepy były niezatowarowane. Po prostu handlarze są NIEUDOLNI.

[gliwicjus]

> podaj przykłady europejskich miast, a nie skorumpowanych krajowych samorządów

Szczecin - CH Galaxy, Wrocław - Galeria Dominikańska. Może być? Tylko nie
chrzań mi, że to blaszaki.

[Gość: gaweł]

europejskich - nie wiesz co to znaczy ?

[gliwicjus]

Wiem co to znaczy, chodzi o miasta leżące w Europie. Coś się nie zgadza?

Postaraj się dalej nie kompromitować (chociaż nie wiem, czy można jeszcze bardziej).

[Gość: kibic]

>
> Postaraj się dalej nie kompromitować (chociaż nie wiem, czy można jeszcze bardz
> iej).

Nie martw się tak "poważnie". Tutaj ciebie nikt nie przebije!:-)))

[Gość: Paweł]

Edukowanie nieuka:

"Polska, Rzeczpospolita Polska – zdecentralizowane państwo unitarne położone w Europie Środkowej nad Morzem Bałtyckim. "

za wikipedią.

[Gość: kibic]

Gość portalu: Pawełek napisał:

> Edukowanie nieuka:
>
> "Polska, Rzeczpospolita Polska – zdecentralizowane państwo unitarne położ
> one w Europie Środkowej nad Morzem Bałtyckim. "
>
> za wikipedią.

Jeżeli ty w temacie "Ojczyzna" musisz edukować za Wikipedią, to jednak prawdziwy kołek z ciebie.

[Gość: Paweł]

Śmierdzisz PiSuarem z daleka. Czas klonów, knypków i prawiczków minął.

[Gość: kibic]

> Śmierdzisz PiSuarem z daleka. Czas klonów, knypków i prawiczków minął.

Sfrustrowany głąbie za dużo "eliksiru" nałykałeś się przy dzisiejszej kąpieli w Kłodnicy a wiec, wyraźnie cuchnie od ciebie bełkotem i szambem.

[Gość: Paweł]

Powtarzasz się zieeeeew

Czujesz jakiś smród przez neta? To niemożliwe. Umyj się brudasie :D

[Gość: kibic]

> Powtarzasz się zieeeeew
>
> Czujesz jakiś smród przez neta? To niemożliwe. Umyj się brudasie :D

Co przygłupie, już bredzisz sam z sobą?

zostaw go

[gliwicjus]

nie karm trolla.

[Gość: Paweł]

On tu tak często? Jest tu więcej takich sfrustrowanych ludków niezadowolonych ze wszystkiego i myślących że szczekaniem na necie coś zmienią?

[gliwicjus]

Przejrzyj sobie forum, kibic jest wyjątkowo chamski i prymitwny. Wystarczy mu
nie odpowiadać. On tego bardzo nie lubi. :-))

[Gość: Paweł]

Czyli typowy troll - prymitywny, smutny, agresywny, nachalny i głupi.

Ale wiesz...czasem lubię pobawić się z takim przygłupem, patrzeć jak stopniowo zaczyna się co raz bardziej podniecać. To takie zjawisko przyrodnicze. Jak wściekła małpka w zoo.

[Gość: kibic]

Sfrustrowany przygłup napisał:

Ale wiesz...czasem lubię pobawić się z takim przygłupem, patrzeć jak stopniowo zaczyna się co raz bardziej podniecać. To takie zjawisko przyrodnicze. Jak wściekła małpka w zoo.

Posłuchaj trollu twoje zboczenia nas nie interesują, jak się lubisz z twoim przygłupem pobawić to rob to dyskretnie i nie chwal się, ze się podniecasz, bo to nie trudno zauważyć. Podglądać małpy w zoo, nie mogę tobie zabronić, a ze robisz za małpę na FG trudno, twoja rzecz.
Co te kąpiele w Kłodnicy z ciebie zrobiły?

[Gość: kibic]

> Przejrzyj sobie forum, kibic jest wyjątkowo chamski i prymitwny. Wystarczy mu
> nie odpowiadać. On tego bardzo nie lubi. :-))

Niemagisracki wystartowałeś bombowo na kolejnego trolla wykazujesz się dobra znajomością "zalet" trollowania, to z pewnością masz długie praktyczne doświadczenie.
Szybko tez nawiązujesz z nimi przyjazne kontakty. Przykład z sfrustrowanym przygłupem Pawełkiem, z którym idzie ci wzorcowo jest tu najlepszym dowodem:-)))
Poczytaj co ten przyglupiec wie o sobie:
> Jestem typowy troll - prymitywny, smutny, agresywny, nachalny i głupi.
Zapomniał dodać, ze gdyby nie codzienne kąpiele w Kłodnicy to nie byłby z niego gość.
Tak, ze trolle macie wiele wspólnego z sobą, prawie jak bliźniaki.

[Gość: Paweł]

Widzę u ciebie silne napięcie seksualne. Rozumiem, że kobieta jest poza twoim zasięgiem ale możesz tradycyjnie rączkowską poprosić :D Ewentualnie skręć sobie wał z kołdry.

[Gość: kibic]

troll napisał:[...]

Przygłupie g... widzisz. Nie podrzucaj nam tu twoich codziennych ulubionych zboczonych praktyk, bo sobie komputer spaskudzisz:-)))
Ewentualnie ukręć sobie, jak nie możesz już wytrzymać.

[Gość: kibic]

gliwicjus napisał:

> nie karm trolla.

No cóż niemagisracki opornie myślałeś ale odgadłeś, ze sfrustrowany Pawełek to rasowy troll. Dziękuję za poradę, ale nie przestanę go dokarmiać bo słychać jak pęka. Tak, ze eksplozja tuz, tuz.

[sss9]

> 3 Stawy to zupełnie coś innego. Tamto centrum jest kanciaste i blaszane a to bę
> dzie okrągłe i mocno przeszklone. Będzie to jedno z ładniejszych centrów w Pols
> ce (przynajmniej od zewnątrz).

tak, tak... uznając, że jest coś takiego jak "piękno hal targowych", to owszem -
"najpiękniejszy". ceglana ściana pozostała po hucie może trochę pomoże, ale nie
zmieni faktu, że będzie to stalowo-szklany magazyn. ale ty akurat o tym
elemencie przeszłości nawet nie wspominasz, bo jak obserwuję ślinisz się nad
krągłościami profili stalowych. oczywiście można i tak, można też zorganizować
konkurs na najpiękniejsze c.h. kuriozalny pomysł, ale w tych Gliwice mają spore
osiągnięcia.

sss9 napisał:
> budowanie megamarketów w takiej ilości w śródmieściu, nie jest nigdzie
> > praktykowane jeśli chodzi o miasto, które co roku traci mieszkańców i od
> lat ni
> > e> może utrzymać magicznej liczby 200 tys. porównywanie Gliwic do Wie
> dnia, Pragi,
> > Brukseli czy innych europejskich metropolii, to wyjątkowo źle rozumiany
> > patriotyzm lokalny albo pospolita głupota.
---
Paweł napisał:
> Nigdzie? Poznań, Kraków - tu masz wielkie centra handlowe w centrum. I tyle w
> temacie "nigdzie nie ma" :D

ROTFL.
specjalnie dla Pawła powtórzyłem swój post, żeby jeszcze raz przeczytał na co z
takim szerokim uśmiechem wtórnego analfabety odpowiedział. może "gdzieś ma"
treść i sens postów, do których się odnosi, ale na pewno nigdzie nie ma racji.
niech się jednakże nie martwi - nie jest na forum samotnym pompiarzem zużytych
balonów, a ja zdążyłem przywyknąć, że co jakiś czas pojawia się niby nowy
entuzjasta tandety i szmiry.

> Tak tak..więc na zdewastowanych terenach należało wybudować kopie XIX wiecznych
> kamienic a może zbudować drugi rynek? :D. Myśl chłopie zanim coś napiszesz :-/

hehehe... to akurat ty napisałeś. ale proszę bardzo, zacytuj i podaj link do
takiej mojej wypowiedzi. :)

> . Co do formy architektonicznej centrum - zawsze znajdą się jacyś malkontenci.
> Zwykle ich zdolności projektowania kończą się na budowaniu domków z klocków Leg
> o.

a teraz mówisz o starym czy nowym - klockowym centrum? a może o oszałamiającej
architekturze TBS?

> ________________________
> Zatrzymałeś się w innej epoce. Zwycięstwa była prestiżową ulicą handlową za pop
> rzedniego systemu. Wtedy się jeździło do Gliwic na zakupy.

o którym poprzednim systemie mówisz? o epoce socjalizmu, której mizerii
konsumpcyjnej nie trzeba udowadniać czy o przedwojennym kapitalizmie czyli tym
co mamy teraz? bo wiesz pacholę ty moje - wtedy też wszyscy przyjeżdżali na
zakupy właśnie do Gliwic. teraz też chcesz żeby przyjeżdżali _do Gliwic_ bo te
centra handlowe nie powstają na przedmieściach, ale w centrum. kolejny raz sobie
zaprzeczasz. :)


Ale potem świat posz
> edł do przodu a gliwiccy handlarze pozostali w miejscu. Klient kupuje towar dob
> ry i tani. Handlarze nie zapewnili ani jednego ani drugiego więc niewidzialna r
> ęka rynku ich zmiotła. Zwalanie tego na centra handlowe jest idiotyczne z dwóch
> powodów:
> 1. Sklep na pasażu w markecie ma takie same prawa walki o klienta jak buda ze s
> zmatami pani Krysi. Pani Krysia nie daje rady? Niech spływa. Socjalizm się skoń
> czył.
> 2. Handel na Zwycięstwa upadł dużo wcześniej nim pojawiło się w Gliwicach Forum
> .

ROTFL. twoja pamięć sięga dalej niż rok-dwa lata wstecz?
wiele z firm rezydujących dziś w c.h. miała swoje sklepy na Zwycięstwa i w GCH.
to one były tą p. Krysią? i dlatego spadły, że im się jakiś socjalizm skończył? :)
co spowodowało likwidację Punktu 13, sklepów marek popularnych dzięki swojej
taniości usytuowanych w centrum? socjalizm? a może Arena i Forum? przemyśl to. :)

> Mnie osobiście wogóle nie przeszkadza fakt wyludniania się centrum. Mieszkam w
> centrum Gliwic i przeszkadzają mi tłumy oraz samochody - robią hałas, tarasują
> drogę jak idę z wózkiem itd. Jak komuś tęskno za ludzką tłuszczą to niech sobie
> jedzie co niedzielę na giełdę samochodową.

znowu niekonsekwencja.
przecież w centrum (tym starym, bo o nim teraz mówisz) nie ma już handlu z tych
wydumanych powodów, które podałeś wyżej, więc skąd ten tłum aut i ludzi, który
tak ci przeszkadza tym bardziej, że chwilę wcześniej piszesz, że nie przeszkadza
ci, że centrum się wyludnia?
spróbuj ustalić z samym sobą jedną spójną ocenę sytuacji, bo się zaczynam gubić
w meandrach twojej szalonej psychiki (*).

> Dzięki Forum i Focusowi tłuszcza będzie się koncentrować w północnych rejonach
> centrum. W rejonach rynku się trochę wyciszy. Tylko dobrych knajpek brak, gdzie
> można coś zjeść, napić się itp. Jeden Sfinx to za mało.

a nie łatwiej byłoby te c.h. postawić poza miastem? miałbyś wszystko: super
architekturę do kontemplowania podczas weekendowych zakupów, tętniące życiem
nowe centrum, bo stare jest passe i wyludnione/przepełnione (zależnie od wahnięć
twojej psychiki)*, wszystko pod dachem, bo tera klyjent jes wygooodny, a w
starym centrum twój ulubiony Rynek (domyślam się, że podnieca cię przez 4
miesiące w roku, kiedy działają ogródki piwne), który nie wiadomo dlaczego
miałby się wyciszyć i resztę starego centrum z filiami banków, które z
nieznanych powodów uparły się lokować na wyludnionej/przepełnionej* Zwycięstwa,
bo wiadomo, że ich usługi tanie nie są, czynsze płacą ogromne, a mimo to nie
przenoszą się do tych wspaniałych, tętniących życiem centrów handlowych. no,
normalnie wszystkie postanowiły zrobić sobie krzywdę. :)

i zlituj się, jeżeli masz zamiar odpisywać to postaraj się odpowiadać na to co
napisane, a nie na to na co chciałbyś żeby było napisane. jeden Mieszko
wystarczy. :D

[Gość: Paweł]

> tak, tak... uznając, że jest coś takiego jak "piękno hal targowych", to owszem
> -
> "najpiękniejszy". ceglana ściana pozostała po hucie może trochę pomoże, ale nie
> zmieni faktu, że będzie to stalowo-szklany magazyn. ale ty akurat o tym
> elemencie przeszłości nawet nie wspominasz, bo jak obserwuję ślinisz się nad
> krągłościami profili stalowych. oczywiście można i tak, można też zorganizować
> konkurs na najpiękniejsze c.h. kuriozalny pomysł, ale w tych Gliwice mają spore
> osiągnięcia.

Tak, ty wolałeś stare rumowisko gruzu, resztek hal i budynków zakładowych. Cóż...plebejska klasa robotnicza lubi takie widoczki. Ja wolę bardziej nowoczesne kształty od ceglanego, burego muru. Zabytków w tym miejscu nie postawisz, lasu nie zasiejesz, można by osiedle wybudować ale pewnie tobie by się nie podobała nowoczesna forma zamiast swojskiego dla ciebie czarnego familoka. Najlepiej z gołębnikami na strychu.

Następnego fragmentu nawet nie komentuję bo to jakiś monolog do samego siebie, płacze i żale a zero merytoryki.

> a teraz mówisz o starym czy nowym - klockowym centrum? a może o oszałamiającej architekturze TBS?

Może i niektóre TBSy są szpetne ale cechą podstawową budowli (a szczególnie mieszkalnych) jest funkcjonalność. Ostatnio na Mikołowskiej postawiono 2 TBSy. Nie są szczególnie piękne ale wcześniej były tam syf, kiła i mogiła jak w mieszkaniu typowego wyborcy PiS. Co niektórzy dziwacy chcieli by pewnie, żeby miasto budowało piękne kamienice rodem z XIX wieku, a może kolejne, nikomu nie potrzebne kościoły.

> o którym poprzednim systemie mówisz? o epoce socjalizmu, której mizerii
> konsumpcyjnej nie trzeba udowadniać czy o przedwojennym kapitalizmie czyli tym
> co mamy teraz? bo wiesz pacholę ty moje - wtedy też wszyscy przyjeżdżali na
> zakupy właśnie do Gliwic. teraz też chcesz żeby przyjeżdżali _do Gliwic_ bo te
> centra handlowe nie powstają na przedmieściach, ale w centrum. kolejny raz sobi
> e
> zaprzeczasz. :)

Oho następny, którego przodkowie byli prostackimi robolami za sanacji i nastawili negatywnie swoich potomków do wolnego rynku. Ośla łączko, bardzo dobrze jeśli ludzie będą przyjeżdżać na zakupy do miasta. Będą tu spływały pieniądze. Ale ty, w swoim ciasnym chłoporobotniczym umyśle nie potrafisz ogarnąć szerszej perspektywy. Żyj dalej złudzeniami ale jak mówi przysłowie - psy szczekają a karawana jedzie dalej.

> ROTFL. twoja pamięć sięga dalej niż rok-dwa lata wstecz?
> wiele z firm rezydujących dziś w c.h. miała swoje sklepy na Zwycięstwa i w GCH.
> to one były tą p. Krysią? i dlatego spadły, że im się jakiś socjalizm skończył?
> :)
> co spowodowało likwidację Punktu 13, sklepów marek popularnych dzięki swojej
> taniości usytuowanych w centrum? socjalizm? a może Arena i Forum? przemyśl to.
> :)
Wiele? Nie bądź śmieszny. Na palcach jednej ręki można policzyć sklepy które się przeniosły do Forum, i to wyłącznie sklepy sieciowe. Zapewne ajenci tych sklepów są zadowoleni z takiego obrotu sprawy, klienci tym bardziej a szczekacze forumowi? Kogo obchodzi ich zdanie? :D

> znowu niekonsekwencja.
> przecież w centrum (tym starym, bo o nim teraz mówisz) nie ma już handlu z tych
> wydumanych powodów, które podałeś wyżej, więc skąd ten tłum aut i ludzi, który
> tak ci przeszkadza tym bardziej, że chwilę wcześniej piszesz, że nie przeszkadz
> a
> ci, że centrum się wyludnia?
> spróbuj ustalić z samym sobą jedną spójną ocenę sytuacji, bo się zaczynam gubić
> w meandrach twojej szalonej psychiki (*).

Centrum się wyludnia ale daleko mu jeszcze do wyludnienia. Mam nadzieję że Focus wydatnie pomoże. Wystarczy pomyśleć łośku zamiast tworzyć teorie na temat mojej psychiki :D

> a nie łatwiej byłoby te c.h. postawić poza miastem? miałbyś wszystko: super
> architekturę do kontemplowania podczas weekendowych zakupów, tętniące życiem
> nowe centrum, bo stare jest passe i wyludnione/przepełnione (zależnie od wahnię
> ć
> twojej psychiki)*, wszystko pod dachem, bo tera klyjent jes wygooodny, a w
> starym centrum twój ulubiony Rynek (domyślam się, że podnieca cię przez 4
> miesiące w roku, kiedy działają ogródki piwne), który nie wiadomo dlaczego
> miałby się wyciszyć i resztę starego centrum z filiami banków, które z
> nieznanych powodów uparły się lokować na wyludnionej/przepełnionej* Zwycięstwa
> ,
> bo wiadomo, że ich usługi tanie nie są, czynsze płacą ogromne, a mimo to nie
> przenoszą się do tych wspaniałych, tętniących życiem centrów handlowych. no,
> normalnie wszystkie postanowiły zrobić sobie krzywdę. :)

Wyjaśnię ci w punktach, czytaj powoli to zrozumiesz:
1. To nie miasto decyduje gdzie będzie centrum handlowe tylko inwestor. Jeśli miasto da kiepskie tereny, inwestor poszuka lepszej lokalizacji po sąsiedzku.
2. Gliwice przez całe lata dawały d... w dziedzinie handlu wielkopowierzchniowego (upór handlarzy) to skorzystało Zabrze i tam powstały M1, Platan, Multikino. I potem widać było pod tymi miejscami pełno rejestracji SG.
3. Miasto ma w centrum zdewastowane tereny pofabryczne. Szpecą one miasto bardziej niż twoje rodzinne familoki. Wymyśl coś lepszego na ich zagospodarowanie. Chętnie się pośmieję z twoich szalonych pomysłów.
4. Na obrzeżach masz już Tesco, Arenę, teraz się szykuje Helical. Za bardzo nie ma odpowiednich terenów pod inwestycje handlowe. Chyba, że chcesz wyciąć hektary lasów. Pomyśl o drogach dojazdowych itd. Myśl!
5. Co do wyludnienia/przeludnienia centrum. Widać masz problemy ze zrozumieniem a i wiedza na temat miasta szczątkowa. Centrum Gliwic administracyjnie sięga od torów na północy po Nowy Świat na południu. Rynek i stare miasto oraz Zwycięstwa powinny mieć kameralny, rekracyjny charakter, gdzie można pójść na spacer, do restauracji, pubu itp. Trzeba tam włożyć oczywiście miliony by wygląd starówki zachęcał do spacerów. Tam powinien być klimat / duch bądź co bądź miasta mającego średniowieczne korzenie. Natomiast na północy, w rejonie Placu Piastów, Dworca, Forum powinno być centrum handlowe. Tam skupiał by się główny ruch pieszy i samochodowy. Akurat ten ostatni będzie sprawnie rozładowywany bo jest stamtąd jak szybko wyjechać via Tarnogórska, Opolska i przyszła DTŚ. Południowa część Gliwic nie będzie się pchała w rejony Forum bo będzie miała wygodniej na zakupy do Helicala.

[sss9]

a mówią, że głupoty nie da się potęgować. kłamią, albo nie poznali "Pawła". :)

[Gość: kibic]

> a mówią, że głupoty nie da się potęgować. kłamią, albo nie poznali "Pawła". :)

Poznali, poznali tego przygłupa. Poświeciłem na to (nie tylko) kilka moich cennych godzin, żeby każdy wiedział jak wygląda debilowo-rasowy troll dyżurny, no i co próbował po tym cuś nadrabiać, ale znowu spartolił. Taki już los nieudacznika szczekusia dyżurnego, a karawana jedzie dalej.

[Gość: Paweł]

Samotny PiSuar spędza całe dnie na forum. Ewidentnie jest samotnym nieudacznikiem przykutym do kompa. Znajdź sobie jakieś hobby, rybki itp. Możesz też napisać dalszy ciąg Gwiezdnych Wojen pt. Frankiewicz - Mroczny Jedi. :D

[Gość: kibic]

> Samotny PiSuar spędza całe dnie na forum. Ewidentnie jest samotnym nieudaczniki
> em przykutym do kompa. Znajdź sobie jakieś hobby, rybki itp.

Przygłupie forumowy zaczynasz być nudny a w dodatku bredzący. Skończ na FG pisać pamiętniki osobie, bo kogo to tu interesuje. A Preziowi daj spokój, bo i tak ma przerypane:-)))

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[Gość: anna]

Yyyyy...,czy Gliwice mają dworzec autobusowy? Mnie się wydaje, że jest to
skupisko kilku przystanków na różnych ulicach - no bo Czy przesiadając się na
dworcu z autobusu do autobusu trzeba pokonać 2 sygnalizacje świetlne i iść
około 7 minut?

[pr51]

> Yyyyy...,czy Gliwice mają dworzec autobusowy?

Czemu pytasz? Nie wiesz, że nie mają? W Trójmiescie dla przykładu
jest koncepcja realizacji tzw. węzłów przesiadkowych, gdzie maja być
skupione przystanki wszystkich rodzajów komunikacji: kolej, tramwaj,
autobus i na dokadkę duze parkingi rowerowe. Reszta Polski to
zapyziałe zad... komunikacyjne.

Nie wyśilaj sie

[Gość: PRyk]

Świata to ty nie zbawisz, choćbyś na uszach stanął

PRykowi stanął

[pr51]

> Świata to ty nie zbawisz, choćbyś na uszach stanął

Jak to pisałeś, to ci stanął najwyraźniej bez uzycia uszu.

Powstanie handlowy gigant większy od Silesii

[Gość: Henryk]

Jestem z tego bbardzo zadowolony . Jest To potrzebne . Czasem
Jestem w Łodzi i Silesi > inne życie ! Kościoły juz są forse
mają a ludziska też chcą żyć swobodą

[Gość: NARESZCIE]

Ja chce! a bedzie kościół tez?

[Gość: end]

Jak mozna naocznie sie przekonac, raczej nie powstanie.
Inwestorzy , wreszcie zrozumieli ze Frankiewicz przeksztalcil Gliwice w zupelnie
nieatrakcyjna pipidowke, w ktorej nie warto w cokolwiek inwestowac
Mieszkancy zmobilizowali sie do zrywu majacego poprzez referendum uratowac miasto
NARESZCIE

[Gość: kim]

<script type="text/javascript"><!--
google_ad_client = "pub-4847735773736790";
/* 728x90, utworzono 09-08-02 */
google_ad_slot = "8671337788";
google_ad_width = 728;
google_ad_height = 90;
//-->
</script>
<script type="text/javascript"
src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js">
</script>