Jenisze

[gaika]

Wprawdzie nie da się tu wmanewrować w winę Tuska(za co z góry przepraszam), ale już np. taki Bodnar i PC mogliby mieć coś do rzeczy. Nie powinno się zabraniać ludziom wyrażania i realizowania swoich przekonań (precz z kneblowaniem). Wolność triumfuje!


Do lat 70. XX wieku szwajcarski rząd prowadził politykę wynaradawiania szwajcarskich Romów - Jeniszów. Fundacja Pro Juventute zwalczała ich "włóczęgostwo", określane jako choroba dziedziczna, przenoszona głównie przez kobiety. Odbierano Jeniszom dzieci i umieszczano je w szpitalach psychiatrycznych, sierocińcach i rodzinach zastępczych. - Puścili prąd. Uderzenie, drgawki. Czy pani wie, jak to boli kiedy ciało jest rozrywane na tysiące kawałków? Miałam zaledwie pięć lat... - wstrząsająca opowieść pisarki Marielli Mehr


wyborcza.pl/1,75480,9580787,Mariella_Mehr__Raz__dwa__trzy__dzisiaj_umrzesz_ty.html?as=1&startsz=x

[grzespelc]

Czytałem. Te same pierdoły, co o Jeniszach opowiada się o Cyganach w całej Europie, a teraz jeszcze o emigrantach spoza Europy i z Europy Wschodniej. Nic się nie zmienia.

[gaika]

grzespelc napisał:

> Czytałem. Te same pierdoły, co o Jeniszach opowiada się o Cyganach w całej Euro
> pie, a teraz jeszcze o emigrantach spoza Europy i z Europy Wschodniej. Nic się
> nie zmienia.

Zmieniło się tyle, że przynajmniej do części naszej światłej populacji dotarło, że nie wszystko uchodzi, nawet jeśli przekonania mózg przeżarły.

[oby.watel]

A po co tak daleko szukać?

9-letni Andrzej czuwał, żeby nikt się nie dobierał do jego 6-letniej siostry, bo byli zamykani na noc razem z nastoletnimi chłopcami. Wieczorem wychowawcy stawiali w sali wiadro, żeby nikt nie chodził do toalety. Nie interesowało ich, co się dzieje za zamkniętymi drzwiami. - Jesteś, jak zwierzę przyparte do muru - mówi o wychowaniu w domach dziecka Andrzej, który spędził w placówkach dziesięć lat. - Przemoc, upokorzenia, osamotnienie i bezsilność.

Domy Dziecka - socjalistyczny wynalazek twórczo rozwijany w katolickiej Polsce.

Miłej lektury. Wrażliwym jednak odradzam.

[gaika]

Czytałam. I dokładnie pokrywa się to z starym wątkiem o łatwym odbieraniu dzieci.

Aczkolwiek temat to jednak inny niż historia Jeniszów.

[oby.watel]

Inny. Tyle, że problem Jeniszów nas nie dotyczy, a problem dzieci z domów dziecka jak najbardziej. A poza tym to nie może być prawda. Są przecież konwencje, konstytucje, ustawy. Nawet mowa jest zakazana, a co dopiero czyny. Poza tym czy aby mówienie o tym nie jest mową nienawiści wykierowaną w oprawców?

[gaika]

oby.watel napisał:

> Inny. Tyle, że problem Jeniszów nas nie dotyczy, a problem dzieci z domów dziec
> ka jak najbardziej. A poza tym to nie może być prawda. Są przecież konwencje, k
> onstytucje, ustawy. Nawet mowa jest zakazana, a co dopiero czyny. Poza tym czy
> aby mówienie o tym nie jest mową nienawiści wykierowaną w oprawców?

To może zapytam jaśniej: co ma piernik do wiatraka? O czym tu w ogóle mówisz?

I mylisz się, że nas nie dotyczy nawet jeśli Jeniszów u nas niet.

[oby.watel]

gaika napisała:

> To może zapytam jaśniej: co ma piernik do wiatraka? O czym tu w ogóle mówisz?

Długo by tłumaczyć. Nieważne.

[grzespelc]

> I mylisz się, że nas nie dotyczy nawet jeśli Jeniszów u nas niet.

Są, tylko inaczej się na nich mówi. Ale o nich mówi się to samo.

[grzespelc]

> Aczkolwiek temat to jednak inny niż historia Jeniszów.

Nie do końca. Niektórym zabiera się dzieci za biedę.

[gaika]

grzespelc napisał:

> > Aczkolwiek temat to jednak inny niż historia Jeniszów.
>
> Nie do końca. Niektórym zabiera się dzieci za biedę.

W jednym przypadku chodzi o traktowanie mniejszości etnicznej, w drugim o wadliwy system opieki zastępczej; brak superwizji, chore mechanizmy, nie zaś o ideologię.

[oby.watel]

Nie należy rozpatrywać spraw łącznie. Na przykład sterylizacja Cyganek w Czechach. To przypadek po prostu, ze to były Cyganki. Sterylizowano wszystkie kobiety, ale tak się nieszczęśliwie złożyło, że wszystkie były Cygankami.

[gaika]

W polskich domach dziecka zdarzają się takie wynaturzenia dlatego, że wychowankami okazali się być Cyganie, Żydzi, homoseksualiści i Afroamerykanie. I ukryta opcja niemiecka.

[oby.watel]

Sama to odkryłaś?

[gaika]

Z Twoją pomocą.

[oby.watel]

Niemożliwe. Ja w tym nie brałem udziału.

[gaika]

Twój wpis był zdecydowanie inspirujący.

[oby.watel]

Aż tak?

[gaika]

Czyżby analogia była wyolbrzymiona, przesadzona, nieuprawniona, wręcz wzięta z...księżyca?!

To zejdźmy na ziemię-zabierają dzieci jak leci, ale tak się nieszczęśliwie składa, że w DD lądują prawie bezwyjątkowo katolicy.

[oby.watel]

Myślę, że nie wiem, ale wydaje mi się, że jeśli dzieciom dzieje się krzywda, to należy zaw3sze rozpatrywać ja indywidualnie. Bo ważne, a nie wiadomo czy nie najważniejsze jest dlaczego im się ta krzywda dzieje i czy przypadkiem nie słusznie. A jak były niegrzeczne? Albo lekceważyły organ jakim jest ciało opiekuńcze? Podobnie zresztą jest i w innych sprawach, których nie należy łączyć. Np. taka wolność słowa. To przecież nie jest wszystko jedno dlaczego np. post został usunięty, chociaż skutek usunięcia jest zawsze identyczny - nikt nie przeczyta. Ważne jest dlaczego został usunięty. A skoro nie da się sprawdzić, to został usunięty ponieważ np. propagował mowę nienawiści. I kto w oparciu o skasowany post dowiedzie, że nie godził?

[grzespelc]

> W jednym przypadku chodzi o traktowanie mniejszości etnicznej, w drugim o wadli
> wy system opieki zastępczej

Ale w obu przypadkach zabiera się dzieci rodzicom na podstawie uprzedzeń.