duleb 02.08.14, 13:04 Czy coś się stało ze szlabanem przy wjeździe na osiedle? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
vp_ordnung_muss_sein Re: Szlaban 02.08.14, 14:36 duleb napisał(a): > Czy coś się stało ze szlabanem przy wjeździe na osiedle? Wypadek, w wyniku którego konieczna będzie wymiana ramienia szlabanu. Odpowiedz Link Zgłoś
7andrzej223 Re: Szlaban 03.08.14, 21:49 Wypadek...? Ale nie z winy szlabanu? Wymiana? Odpowiedz Link Zgłoś
kerajm Re: Szlaban 04.08.14, 10:39 Kobieta w trakcie nauki motocyklem (motorowerem) wjechała w szlaban, jeden kierowca otwierał drugi kierowca chciał również otorzyć, czyli zamknął szlaban i wyszło co wyszło. Odpowiedz Link Zgłoś
kerajm Re: Szlaban 05.08.14, 07:30 Terminu to naprawy nie znam, tak na "chłopski" rozum to na miejscu ubezpieczyciela kosztami naprawy obciązyłbym uczestniczkę zdarzenia, czemu, szlaban nie był otwarty a "Pani" wjechała jeśli szlaban byłby otwarty do połowy zadziałałaby czujka uniemożliwiająca zamknięcie szlabanu ale jeśli ktoś wjeżdza, że omal głowę nie traci....hmmm Odpowiedz Link Zgłoś
faked Re: Szlaban 05.08.14, 08:36 Po pierwsze - szlaban nie powinien reagować moim zdaniem na drugie kliknięcie (choć wiem, że tak robił...) tak samo bramy nie da się zamknąć drugim kliknięciem tak i szlaban powinien działać bo jak widać stwarza zagrożenie. Takie sytuacje nie raz miały miejsce bo przez zaparkowane na krzywy ryj samochody nic nie widać i kierowcy nie widzą, że z naprzeciwka coś jedzie. Po drugie - utrudniającym zjazd z drogi głównej na naszą osiedlową samochodom zacznę niedługo przyklejać naklejki z nieładnym obrazkiem. Nauczcie się dekle parkować. To że droga jest zamknięta nie oznacza, że trzeba stawać na jej środku. Po trzecie - dlaczego Pani się uczyła jeździć motorowerem na terenie osiedla? Przepisy na to pozwalają? Po czwarte - zgadzam się z wypowiedzią powyżej. Jak szlaban nie jest przynajmniej w połowie otwarty to nie pchaj się do przodu (wobec argumentów, że Pani się uczyła i mogła nie wyhamować odsyłam do punktu 3). Odpowiedz Link Zgłoś
kerajm Re: Szlaban 05.08.14, 10:29 Zgadzam się ze wszystkimi punktami :-), trzeci musze sprostować, niie wiem czy ta Pani uczyła się jeździć, taki wniosek wysnułem z tego zdarzenia. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
lolek77778888 Re: Szlaban 05.08.14, 14:41 Czy kosztami będzie obciążona wspólnota, a jeżeli tak to jakie są to koszty, pytanie do zarządu, nie zamierzam płacić za głupotę innych !!! Odpowiedz Link Zgłoś
vp_ordnung_muss_sein Re: Szlaban 05.08.14, 15:59 lolek77778888 napisał: > Czy kosztami będzie obciążona wspólnota, a jeżeli tak to jakie są to koszty, py > tanie do zarządu, nie zamierzam płacić za głupotę innych !!! Kosztów jeszcze nie znamy (ramię jest kupowane bezpośrednio przez firmę konserwatorską), a zostaną pokryte prawdopodobnie z polisy Wspólnoty. Sprawa wbrew pozorom jest złożona, mimo że na to nie wygląda :) W związku z tym, nad wskazywaniem winnych bezpośrednio i pośrednio rozwodzić się na forum nie będę. Mechanizm "otwórz/zamknij" z pilotów dla szlabanu został odziedziczony po poprzedniej firmie zarządzającej: znalazło się kilku mieszkańców, którzy wymusili jeszcze na Home Management (a konkretnie ówczesnej Pani administrator), włączenie na centralce szlabanu funkcji "zamknij" (po co to komu?), mimo że konserwator ostrzegał o niebezpieczeństwach związanych z takim rozwiązaniem. W środę/czwartek szlaban powinien zostać przywrócony do działania, natomiast centralka sterowania zostanie przeprogramowana, tak aby z pilotów można było szlaban wyłącznie otwierać (jak w przypadku bram garażowych). Odpowiedz Link Zgłoś
nela09 Re: Szlaban 06.08.14, 15:09 Zapewne sprawa jest złożona, jednak zasadnicze pytanie brzmi: Czy owa osoba w ogóle posiada prawo jazdy, aby poruszać się motocyklem? Jeśli nie, to nie ma tematu. Płaci sama. Nie miała prawa jeździć. Ubezpieczyciel, to nie idiota. Jak ma wypłacić kasę, sprawdza wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
7andrzej223 Re: Szlaban 06.08.14, 23:47 Zasada jest prosta: Jeśli ramie zapory ( szlabanu) nie podniesie się całkowicie, kierowca pojazdu nie ma prawa kontynuować jazdy. Jesli szlaban podniesiony został całkowicie, podczas przejazdu w świetle czujników, nigdy ramię nie opuści się. Czas w jakim ramię samoczynnie opadnie lub zostanie opuszczone przez nadajnik radiowy jest na tyle duży, że ruszenie pojazdu w swiatlo czujników spowoduje blokadę opuszczenia ramienia. Mamy monitoring i widać czy Pani: 1. wjechała w swiatlo przejazdu po całkowitym podniesieniu. Po skutkach wiemy ze nie! 2. Ale również na monitoringu widać czy w ogóle szlaban został podniesiony całkowicie, co jest warunkiem koniecznym do kontynuowania jazdy. Punkt drugi zapewne zostal zignorowany, ramie podnioslo się do pewnej wysokości, kierowca pojazdu myśląc, że się prześlizgnie pod częściowo podniesionym ramieniem na pewnej stałej prędkości pojazdu, przeliczył się. Wspólnota zapłaci za ramię? Dlaczego? Czy Policja była na miejscu? Odpowiedz Link Zgłoś
smile53 Re: Szlaban 07.08.14, 07:20 Zgadzam się. Źle się stanie jak wszyscy zapłacimy za te uszkodzenia. Proszę przedstawiciela zarządu o ostateczną informację - kto poniesie koszty (ile one wyniosą) naprawy szlabanu w odniesieniu do uwag przedstawionych zarówno przez 7andrzej223 jak i innych mieszkańców osiedla, tj. czy kierowca miał stosowne uprawnienia do kierowania motorem (motorowerem), czy posiadał ubezpieczenie komunikacyjne, itd. Odpowiedz Link Zgłoś
vp_ordnung_muss_sein Re: Szlaban 07.08.14, 09:09 smile53 napisał: > Zgadzam się. Źle się stanie jak wszyscy zapłacimy za te uszkodzenia. > > Proszę przedstawiciela zarządu o ostateczną informację - kto poniesie koszty (i > le one wyniosą) naprawy szlabanu w odniesieniu do uwag przedstawionych zarówno > przez 7andrzej223 jak i innych mieszkańców osiedla, tj. czy kierowca miał stoso > wne uprawnienia do kierowania motorem (motorowerem), czy posiadał ubezpieczenie > komunikacyjne, itd. > > Rozumiem Państwa troskę o finanse Wspólnoty, ale musimy się trzymać prawa. Proszę wskazać przepisy, które: - nakazują jazdę dopiero po pełnym otwarciu szlabanu/bramy - umożliwiają Wspólnocie sprawdzenie uprawnień kogokolwiek do prowadzenia pojazdów (swoją drogą rzekoma nauka jazdy uczestniczki zdarzenia to chyba jakaś legenda miejska), czy to prawodawstwie ogólnym, czy też wewnętrznym Wspólnoty (regulaminy). Według mojej wiedzy nie ma takich przepisów/regulacji. Po zdarzeniu zostały zebrane niezbędne dane uczestników oraz sporządzony przez pracownika ochrony protokół, a także zabezpieczone nagranie. To wystarczy do dalszego rozstrzygania sprawy. Koszty ramienia szlabanu poniesie któryś ubezpieczyciel, co do ich wysokości odsyłam Państwa do P. administrator. Odpowiedz Link Zgłoś
morpheus33 Re: Szlaban 07.08.14, 14:15 pierwszy punkt: > - nakazują jazdę dopiero po pełnym otwarciu szlabanu/bramy wydaje mi się że sąsiad miał na myśli przepisy Prawa Drogowego: Art. 28. 3. Kierującemu pojazdem zabrania się: objeżdżania opuszczonych zapór lub półzapór oraz wjeżdżania na przejazd, jeżeli opuszczanie ich zostało rozpoczęte lub podnoszenie nie zostało zakończone; nie wiem jak to się ma do szlabanów innych niż przy przejazdach kolejowych, ale to jest chyba logiczne. drugi punkt: > - umożliwiają Wspólnocie sprawdzenie uprawnień kogokolwiek do prowadzenia pojazdów tu sytuacja jest prosta, jeśli sprawca kolizji szkody nie chce podzielić się swoimi danymi osobowymi to należało wezwać odpowiednie służby które mają prawo do sprawdzenia / wylegitymowania takiej osoby. oraz jeśli sprawca opuścił miejsce zdarzenia bez podania swoich danych to można potraktować jako "ucieczka z miejsca zdarzenia" z tego co tutaj było napisane to podobno sprawczyni dobrowolnie podała swoje dane. więc problem tak naprawdę dotyczy uszkodzonego szlabanu. bezspornie jest to wina osoby kierującej, poprostu nie zachowała należytej ostrożności, spowodowała szkodę i powina z własnych pieniędzy (lub ubezpieczyciela) naprawić powstałą szkodę, Moim zdaniem, jeśli to zostanie naprawione z ubezpieczenia wspólnoty to później nasz ubezpieczyciel powinien ściągnąć tą kwotę od sprawcy lub ubezpieczyciela sprawcy. tutaj wspólnota nie powinna ponosić kosztów (sprawca przecież jest znany) Odpowiedz Link Zgłoś
vp_ordnung_muss_sein Re: Szlaban 07.08.14, 16:12 Art. 28 nie ma tutaj moim zdaniem zastosowania, ponieważ dotyczy literalnie zapór na przejazdach kolejowych. Dane wszystkich uczestników zdarzenia są znane (kierowcy 2 samochodów oraz motocyklistki). Z nagrania wynika, że doszło do nieszczęśliwego zbiegu okoliczności, ponieważ szlaban został opuszczony w wyniku naciśnięcia pilota przez właściciela auta nadjeżdżającego z ul. Chełmżyńskiej. Nie podejmuję się rozsądzać kto tutaj ponosi winę, prywatnie wydaje mi sie ona rozkładać nierówno, jednak na kilka stron. O ostatecznej formie rozliczenia zdecydują ubezpieczyciele. Odpowiedz Link Zgłoś
7andrzej223 Re: Szlaban 08.08.14, 08:30 Osiedle nie jest w buszu, obowiązują na nim przepisy ruchu drogowego. Dokładnie przepis odnosnie zapór na drodze kolejowej odnosi się do tego zdarzenia dotyczacego warunku koniecznego do kontynuowania jazdy po podniedieniu calkowitym szlabanu. Wobec tego co jest na monitoringu? A moze Pani sama wdusila 2 razy pilota? Dziwne mam wrażenie, ze znów odsuwamy wine winowajcy oraz ponawiam pytanie dlaczego nie zostala wezwana Policja na miejsce? Nie byłoby wątpliwości odnośnie Art 28, a jesli nawet to w notatce służbowej pojawił by się zapis: nie zachowanie należytej ostrożności, próba przejazdu pod nie całkowicie otwartym szlabanem. Zdarzenie miało miejsce w strefie ruchu, nie w buszu, nie wezwanie policji jest skutkiem braku badania na zawartość alkocholu oraz innych środków. Ubezpieczenie wspólnoty to nie ubezpieczenie Zarzadu, ochrony czy Atrium? Wszyscy za nie placimy, nawet firmy leasingowe , podczas zdarzen drogowych wymagaja obecnosci policji aby miec pewnosc... Odpowiedz Link Zgłoś
vp_ordnung_muss_sein Re: Szlaban 08.08.14, 10:57 7andrzej223 napisał(a): > Zdarzenie miało miejsce w strefie ruchu, nie w buszu, nie wezwanie policji jest > skutkiem braku badania na zawartość alkocholu oraz innych środków. > Ubezpieczenie wspólnoty to nie ubezpieczenie Zarzadu, ochrony czy Atrium? Wszys > cy za nie placimy, nawet firmy leasingowe , podczas zdarzen drogowych wymagaja > obecnosci policji aby miec pewnosc... Odsyłam Pana po wszelkie szczegóły sprawy do P. administrator. Wszystko co miałem do przekazania zostało opisane w wątku. Przypominam jednocześnie, że mamy wakat w zarządzie, jeśli ktoś czuje się na siłach, wystarczą chęci i poparcie właścicieli. Zapraszamy. Odpowiedz Link Zgłoś
duleb Re: Szlaban 11.08.14, 09:47 no i mamy nowy, ładny szlaban … Ciekawe z kogo kieszeni poszła kasa za niego? Proszę o informacje dotyczące rozliczenia tego zdarzenia - w biuletynie firmy zarządzającej. Odpowiedz Link Zgłoś