Do zarządców wspólnot mieszkaniowych

[tajemniczy.anonim]

Zwracam sie z propozycją do zarządów wspólnot mieszkaniowych z terenu Ząbek. Myślę że powinniśmy pomyśleć o jakiejś współpracy. Jestem przekonany że wspólnie negocjując jesteśmy w stanie wynegocjować dużo lepsze warunki u dostawców usług. Możemy wymieniać sie doświadczeniami czy tez np. wspólnie składać się na prawników. Taniej ubezpieczymy budynki i zrobimy przeglądy. Korzyści takiej współpracy można by mnożyć. Jeżeli jesteś członkiem zarządu i chciałbyś pogadać napisz na "gazetowego" maila. Jeżeli nie jesteś, a czytasz ten post, poinformój swój zarząd o mojej inicjatywie. Kto wie, może dzięki temu będziesz płacił niższy czynsz.

[tajemniczy.anonim]

Niesamowite,(prawie) żaden zarząd nie jest zainteresowany rozmową. A może po prostu nie czytają tego forum...

[sara06]

I wcale sie nie dziwie.
Nie dociera że jak będziesz obniżał stawki to usługobiorcy mniej będą płacili
ludziom?

To właśnie przez takich kretynów wyjeżdzają od nas z Polski ludzie do pracy
zagranice.

Szkoda słów na Twoja propozycję.

[tajemniczy.anonim]

> Nie dociera że jak będziesz obniżał stawki to usługobiorcy mniej będą płacili
> ludziom?

Droga Saro06 widzę że masz poważny problem. Powinienem zignorować taką wypowiedź, ale zadam sobie odrobinę trudu i skomentuję Twoją wypowiedź.
Po pierwsze.
Widzę że zasady ekonomii są Ci obce. Wykorzystując zjawisko skali jesteśmy w stanie lepiej zorganizować pracę osób wykonujących dla nas usługi. Dam Ci przykład. Na moim osiedlu jest tylko 40 lokali. Pracy na nim jest zbyt mało by opłacało sie zatrudnić kogoś do pracy na pełen etat ( i zapłacić za niego ZUS) Gdybyśmy jednak dogadali się z innym osiedlem i zatrudnili taką osobę do spółki to opłacało by sie kogoś takiego ubezpieczyć itp.

Po drugie:
Co do drugiej części Twej wypowiedzi i nazywania mnie kretynem.
Moja droga, ludzie wyjeżdzają za granicę nie dlatego że w polsce płacą coraz mniej, a dlatego że za granicą płacą więcej. Nie chcę się wdawać w dyskusję na temat powodów emigracji zarobkowej do Anglii czy Irlandii. Ale możesz mi wierzyć, że w tej dyskusji ze mną nie wygrasz. Dodam jeszcze, że według ostatnich badań średnie wynagrodzenie w polsce rośnie, a coraz więcej przedsiębiorstw zatrudnia pracowników na umowy na czas określony.

Po trzecie:
> Szkoda słów na Twoja propozycję.

I tu się z Tobą zgodzę. Jak mawiał mój wykładowca od gospodarki
"czasami lepiej milczeć i wydawać się głupcem, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości"

Podsumowując. Droga Saro06 mam nadzieję że wyciągniesz wnioski z mojej wypowiedzi. Ewentualnie trochę się dokształcisz i podejmiesz rozsądną polemikę, Do czego szczerze Cię zachęcam.
Pozdrawiam

[sara06]

Niestety nie wyciągnę.
Nie jesteś dla mnie autorytetem żadnym. Oszczędzając swoją kasę żerujesz na
innych. Zdania nie zmienie.
Jestem ekonomistą w dodatku Zarządca nieruchomości.
I zatrudniam droższe, lepsze firmy, gdzie pracownicy są dobrze opłacani i nie
zmieniają pracy jak rękawiczki.
A zazwyczaj jak ktoś wychodzi z takim pomysłem to oznacza to obniżanie kosztów
i rozmowę typu "Szanowny Panie, ma Pan teraz 10 budynków do sprzątania, więc
musi być taniej"

Jedyna różnica jak może być pomiędzy nami to wiek. Ty po prostu myślisz jak
gość w wieku ok 40 lat, czyli ciąć, ciąć, ciąć.

Żenada.

[eee.tam]

ciekawe co na tę ideologię czlonkowie "twojej" wspolnoty:)

[tajemniczy.anonim]

eee.tam napisała:

> ciekawe co na tę ideologię czlonkowie "twojej" wspolnoty:)

Nie wiem. Moja wspólnota dopiero się tworzy. Nie ma jeszcze zarządu, a większość mieszkańców jeszcze nie mieszka. Może się mylę, ale jestem przekonany, że przyjmą z zadowoleniem każdą propozycję dzięki której będą mniej płacili.
Uważasz że taki "Pakt wspólnot" jak to nazwał Kolega Arek może być dla członków wspólnot niekorzystny?
Jeżeli tak to napisz jakie są zagrożenia.
Napewno postaram się ich uniknąć.
Czy Ty jako członek wspólnoty protestował byś przed udziałem w takiej organizacji. Jeżeli tak to napisz dlaczego.
Pozdrawiam

[tijufit]

tajemniczy.anonim napisał:

> Niesamowite,(prawie) żaden zarząd nie jest zainteresowany rozmową. A może po p
> rostu nie czytają tego forum...

Bo nie bardzo wiadomo o co Ci chodzi, napisałeś zbyt tajemniczo. Opisz swój
pomysł bardziej szczegółowo, o jakie usługi chodzi, kogo reprezentujesz, itd.
No i czy piszesz do zarządców czy do zarządów, bo według mnie to nie to samo.

A niektórzy (np. sara06) zupełnie Cię nie zrozumieli i nawet zostałeś przez to
zbluzgany...

[tajemniczy.anonim]

tijufit napisał:

>
> Bo nie bardzo wiadomo o co Ci chodzi, napisałeś zbyt tajemniczo. Opisz swój
> pomysł bardziej szczegółowo, o jakie usługi chodzi, kogo reprezentujesz, itd.
> No i czy piszesz do zarządców czy do zarządów, bo według mnie to nie to samo.
>

Może nie opisałem mojej koncepcji zbyt szczegółowo, ale to świadomy zabieg. Chodzi mi raczej o wywołanie pewnej dyskusji. I to niekoniecznie na tym forum. Wydaje mi sie że łącząc potencjały naszych wspólnot stajemy w lepszej pozycji przetargowej w stosunku do firm z którymi nasze wspólnoty współpracują. Możemy wynegocjować lepsze warunki od firm administrujących nieruchomościami, dostawców internetu, firm sprzątających itp. Może oczywiście z takiej współpracy nic nie wyjść ( przecież żyjemy w polsce ) , co nie zmienia faktu że warto spróbować.
Co do dalszuch Twoich pytań. Propozycje swoją kieruję zdecydowanie do zarządów wspólnot.
W chwili obecnej reprezentuję wyłącznie siebie. Co nie zmienia faktu ze jestem mieszkańcem osiedla w trakcie zasiedlania (brak jeszcze zarządu) i mam nadzieję, że dzięki tej inicjatywie uda mi się zrobić coś pożytecznego dla innych jak i dla siebie.
Pozdrawiam i zapraszam do rozmowy
PS. Często czytam Twoje posty na forum. Wydajesz się być zorientowany w sprawach Ząbek, szczególnie jeżeli chodzi o inwestycje drogowe. Współpraca to także wymiana doświadczeń i lobbing. Co za tym idzie, mimo że kieruję swoją propozycję głównie do zarządów, współpraca z osobami którym bliskie jest dobro Ząbek także mnie interesuje. W najbliższym czasie moją wspólnotę czeka budowa drogi dojazdowej do osiedla,może bedziesz mógł nam pomóc :)

[tijufit]

tajemniczy.anonim napisał:

> Może nie opisałem mojej koncepcji zbyt szczegółowo, ale to świadomy zabieg.
Cho
> dzi mi raczej o wywołanie pewnej dyskusji. I to niekoniecznie na tym forum.

A czemu nie na forum, niech z informacji, doświadczeń skorzystają też inni.


> PS. Często czytam Twoje posty na forum. Wydajesz się być zorientowany w
sprawac
> h Ząbek, szczególnie jeżeli chodzi o inwestycje drogowe. Współpraca to także
wy
> miana doświadczeń i lobbing. Co za tym idzie, mimo że kieruję swoją
propozycję
> głównie do zarządów, współpraca z osobami którym bliskie jest dobro Ząbek
także
> mnie interesuje. W najbliższym czasie moją wspólnotę czeka budowa drogi dojazd
> owej do osiedla,może bedziesz mógł nam pomóc :)

Oczywiście, jeśli będę w stanie w czymś pomóc, na pewno to zrobię :)

[tajemniczy.anonim]

Dlatego nie na forum, bo chciałbym z osobami zainteresownymi współpracą spotkać się osobiście. Oczywiście nie wykluczam wymiany doświadczeń na forum, ale zawsze łatwiej i szybciej można dogadać się w tzw. realu.

Oczywiście , chętnie skorzystam z Twojej pomocy. Np. teraz poszukuję projektanta który mógłby zaprojektować ok. 100m drogi , a następnie pomóc nam z tzw. uzgodnieniami.
Pozdrawiam

[arek-zabki]

tajemniczy.anonim napisał:

> Dlatego nie na forum, bo chciałbym z osobami zainteresownymi współpracą spotkać
> się osobiście. Oczywiście nie wykluczam wymiany doświadczeń na forum, ale zaws
> ze łatwiej i szybciej można dogadać się w tzw. realu.

A czy możesz chociaż podać na jakim osiedlu mieszkasz ( w której części Ząbek),
tak by osoby zainteresowane mogły wogóle brać pod uwagę możliwość współpracy.
Pozdrawiam.

[tajemniczy.anonim]

> A czy możesz chociaż podać na jakim osiedlu mieszkasz ( w której części Ząbek),
> tak by osoby zainteresowane mogły wogóle brać pod uwagę możliwość współpracy.
> Pozdrawiam.

Okolice ul szwoleżerów. Proszę o kontakt na "gazetowego" maila.
Pozdrawiam

[sara06]

Przepraszam, że Cię tak objechałam na początku, ale rzeczywiście mnie wkurza
taka postawa.
To jest postawa typu ide po zakupy do supermarketu, ale pod nosem chce miec
sklep osiedlowy. Rozumiesz?
Przyznaje jeżdze raz w m-cu do Reala, ale na tym koniec. Reszte załatwiam w
innych sklepach.

Pozdrawiam

p.s. jak chcesz to namiary na dobra firme drogowa moge ci dac.

[tajemniczy.anonim]

Przeprosiny przyjmuję.
Co do reszty wypowiedzi.
Hmm...
Byłem członkiem zarządu wspólnoty i są mi znane problemy z zarządzaniem nieruchomościami, współpracą z mieszkańcami itp.
Zgadzam się że nie jest lekko, co nie zmienia faktu że trzeba coś robić.
Co do cięcia kosztów. Przy większej skali i dobrej organizacji także firma zarządzająca ma oszczędności, a co za tym idzie może się tymi oszczędnościami z klientami podzielić.
Co do źle opłacanych pracowników. Z jednej strony masz rację, z drugiej zaś strony ci źle opłacani pracownicy też gdzieś mieszkają i także chcą płacić niski czynsz. Jednym słowem tzw. "logika Kalego"
Rolą zarządu wspólnoty jest szukanie rozwiązań które będą korzystne dla mieszkańców.
Rozumiem sytuację społeczno-polityczną, co nie zmienia faktu, że każdy pilnuje swego. Zarządca nieruchomości chciałby mieć klientów którzy chętnie zapłacą wysoką stawkę, pracownicy chcą zarabiać jak najwięcej, a za wszystko przecież płacą klienci.

PS. Będę bardzo wdzięczny za namiary na dobrą firmę drogową. Zaznaczam że potrzebuję jedynie projektu i uzgodnień. Wykonawcę już mam i jest nie do przebicia cenowo.
Pozdrawiam

[arek-zabki]

tajemniczy.anonim napisał:
> Byłem członkiem zarządu wspólnoty i są mi znane problemy z zarządzaniem nieruch
> omościami, współpracą z mieszkańcami itp.

A w innej swojej wypowiedzi pisze:

W chwili obecnej reprezentuję wyłącznie siebie. Co nie zmienia faktu ze jestem
mieszkańcem osiedla w trakcie zasiedlania (brak
jeszcze zarządu)
Chciałbym Cię zapytać: Na jakim osiedlu byłeś członkiem zarządu ???
Bo nie na tym co teraz mieszkasz.
Pytanie swoje umotywuje tym że jestem członkiem zarządu jednego z Ząbkowskich
osiedli, i zastanawiałem się szczerze nad Twoją propozycją, a myślę że opinia
mieszkańców osiedla na którym byłeś jednym z członków zarządu będzie najlepszą
rekomendacją dla Ciebie i tego co sobą reprezentujesz.
Pozdrawiam.

[tajemniczy.anonim]

Arku.
Nie ma znaczenia co JA sobą reprezentuję. Nie potrzebuję także rekomendacji. Fakt że byłem członkiem zarządu wspólnoty także jest nieistotny. (jako ciekawostkę mogę Ci powiedzieć, że już nigdy członkiem zarządu raczej nie będę. Nie muszę nim być by robić coś dla swojej społeczności ) Nie zmienia to faktu, że mam pewną propozycję współpracy. Moja osoba jest najmniej w tej propozycji istotna. Jeżeli zgadzasz się z IDEĄ którą przedstawiłem to zajmij sie proszę organizacją, a ja chętnie się do Ciebie przyłączę. Tylko dlatego JA złożyłem na forum taką propozycję, bo nikt wcześniej z taką nie wystąpił.

Mam nadzieję że uznasz że jestem godny tego byś ze mną współpracował i uda nam się wspólnie stworzyć coś fajnego.
A jeżeli nic z tego nie wyjdzie to przynajmniej nie będę mógł sobie zarzucić że nie próbowałem.
Pozdrawiam

[sara06]

U mnie na osiedlu też był taki "społecnzik" który tak jak Ty świat chciał
polepszac i mu się nie udało.
Swoją drogą rozumiem że poczułeś jak pachnie zarządzanie nieruchomościami i
dlatego już więcej nie chcesz.

To skoro tak to nie krytykuj mądrych i wykształconych ludzi w tym kierunku...

[tajemniczy.anonim]

> U mnie na osiedlu też był taki "społecnzik" który tak jak Ty świat chciał
> polepszac i mu się nie udało.

Saro
A czy zrobiłaś Coś by temu "społeczniakowi" pomóc. Fajnie jest wszystko krytykować. Masz w jednym rację, nie podoba mi się otaczająca mnie rzeczywistość. W przeciwieństwie do Ciebie ( bo Tobie jak widzę też sie wiele rzeczy nie podoba) zamiast siedzieć przy komputerze i narzekać ja próbuję coś robić. Jeżeli tak się martwisz o los ubogich, zacznij im pomagać, załóż fundację itp. Chętnie Ci w tym pomogę. A co do ekonomii, zarządzałem naprawdę ogromnymi firmami i możesz mi wierzyć że firma woli czasem mniej zarobić, ale mieć dużego, stabilnego i wiernego klienta. Niż kilku małych, których obsuga po prostu więcej kosztuje. Może widziałaś kiedyś coś takiego jak "hurtownia" Zastanów się dlaczego producent woli sprzedawać swoje produkty taniej hurtowni, przecież może drożej sprzedać konsumentom i lepiej zarobić.
A tak na marginesie, to nie ja pierwszy krytykowałem "mądrych i wykształconych ludzi" O ile pamietam to ktoś "wykształcony" nazwał mnie kretynam.

Ale ja nie chowam urazy. Jesteś zarządcą nieruchomości, znasz się na tym to może nam pomożesz. Twoja wiedza i doświadczenie napewno nam sie przyda.
Zapraszam

[sara06]

Poza tym widać, że nie wiesz jeszcze zbyt wiele o Zarządach Wspólnot i
Zarządcach. Niestety ludzie w Polsce i w Ząbkach w nosie mają prace społeczne,
wspólne dobro, itp.
Na zebrania przychodzi garstka ludzi, uchwały są długo nie podjemowane, bo nie
chce się oddawać właścicielom kart do głosowania. Każdy myśli tylko o tym co
zrobić dla siebie.
U mnie we Wspólnocie nie ma Zarządu od początku, bo nikt nie chce. Jest Rada,
która non stop dostaje po tyłku za każdy pomysł, bo Panu Kaziowi pomysł się
podoba, a Panu Frankowi nie.

Zupełnie jak u nas w rządzie. Nic dodać nic ująć.

[ponponka1]

sara06 napisała:
Niestety ludzie w Polsce i w Ząbkach w nosie mają prace społeczne,
> wspólne dobro, itp.

Hmmm a to jest jakis obowiazek prac spolecznych?!!!
Wspolne dobro natomiast kojarzy sie wiekszosci z brakiem .... wlasnosci...(sic!)
Tak sobie podczytalam ten watek, bo sama zasiadam spolecznie...heehehe w
zarzadzie wspolnoty. I jakos nie czuje sie gnebicielka ucisnionych rozgladajac
sie za tanszymi ofertami ....ja po prostu patrze w moja kieszen...jak kazdy
zdrowo myslacy czlowiek (najpierw mysli o sobie).
Skonsolidowanie wspolpracy wspolnot z terenu Zabek jest bardzo dobra propozycja,
szczegolnie tam, gdzie wspolnoty sa male i nie sa w stanie SAME podzwignac
pewnych kosztow: serwisowanie, sprzatenie, itp. Tzn. musza to dzwigac, ale jest
to bardzo drogie.
Saro - ekonomistko - Producent sklepikarzowi sprzeda karton mleka za 1,70 a od
sieci sklepow wezmie po 1,20 za karton. Dlaczego? Idac Twoim tokiem
myslenia.....traci....

[walach2]

działam w zarzadzie wspólnoty w jednym z nowych osiedli przy Powstańców
gdzie po roku społecznej pracy członków zarządu połowa odeszła ...
a z nowych chętnych kandydatów znalazła się dokładnie jedna osoba
mimo wprowadzenia uchwały o wynagradzaniu członków zarządu ;o)
(odpowiadajacemu opłacie stałej za internet i telefon)

mogę polecić dobrego konserwatora bram, domofonu i elektryki

[tajemniczy.anonim]

>
> mogę polecić dobrego konserwatora bram, domofonu i elektryki

W końcu zaczynają się jakieś konstruktywne i merytoryczne propozycje. Właśnie o to mi chodzi. Nie prowadzimy przecież konkurujących ze sobą firm. Wiele nas łączy, a chyba nic nie dzieli. Organizujmy się. Współpracujmy. Możemy na tym tylko zyskać.
Dzięki za wypowiedź i jednocześnie proszę osoby zainteresowane o kontakt na "gazetowego" maila. Napewno odpiszę.

[arek-zabki]

tajemniczy.anonim napisał:

W końcu zaczynają się jakieś konstruktywne i merytoryczne propozycje. Właśnie o
to mi chodzi. Nie prowadzimy przecież
konkurujących ze sobą firm. Wiele nas łączy, a chyba nic nie dzieli. Organizujmy
się. Współpracujmy. Możemy na tym tylko zyskać.
Dzięki za wypowiedź i jednocześnie proszę osoby zainteresowane o kontakt na
"gazetowego" maila. Napewno odpiszę.

Być może źle Cię zrozumiałem. Odniosłem takie wrażenie z Twoich wypowiedzi że
chciałbyś swoją ofertę skierować głównie do zarządów wspólnot mieszkaniowych.
A ja np. jako członek takowego zarządu po prostu lubię wiedzieć z kim mam do
czynienia.
A tu chodzi tylko i wyłącznie o wymianę informacji i ew. o wymiane poglądów na
forum.
Troche szkoda, bo już myślałem że jest szansa na zawarcie swoistego "paktu"
pomiędzy nami w tym celu by zapewnić mieszkańcom Ząbkowskich osiedli lepszej niż
do tej pory, obsługi i zarządzania wszystkimi osiedlami.
Pomimo wszystko popieram inicjatywę, i życzę sukcesów.

[ponponka1]

arek-zabki napisał:

>
> Być może źle Cię zrozumiałem. [.....]
> A tu chodzi tylko i wyłącznie o wymianę informacji i ew. o wymiane poglądów na
> forum.

Arek - wlasnie nie o to chodzi!!!

> Troche szkoda, bo już myślałem że jest szansa na zawarcie swoistego "paktu"
> pomiędzy nami w tym celu by zapewnić mieszkańcom Ząbkowskich osiedli lepszej ni
> ż
> do tej pory, obsługi i zarządzania wszystkimi osiedlami.

Wlasnie o to chodzi!!!!

[tajemniczy.anonim]

Jeżeli chcesz wiedzieć z kim masz do czynienia to proponuję spotkanie. Wtedy obaj będziemy wiedzieli z kim mamy do czynienia. Jeżeli uznasz, że moja koncepcja współpracy Ci nie odpowiada to przecież nikt Cię do niczego nie zmusi. Potem będziesz mógł napisać na forum, że się ze mną spotkałeś i że gadam głupoty. Dzięki temu uchronisz innych przed współpracą ze mną.

PS.
Przeczytaj dokładnie moje wypowiedzi w tym wątku, jasno tam powiedziałem że raczej nie jestem za tym by rozwijać współpracę poprzez forum. Ten wątek pełni jedynie rolę informacyjną.

Nie obrażaj się, bo nie ma o co.
Napisz do mnie maila
Pozdrawiam

[sara06]

Słuchaj, bardzo dobrze rozumiem że z ekonomicznego punktu widzenia macie racje.
Ale ja nie sięgam do swojej kieszeni, mimo że bardzo dużo w niej nie mam.
Ja po prostu nie żeruje na cudzej krzywdzie, bo zdaje sobie sprawę z tego, że
jak ja zapłace mniej to inni dostana mniej.

Czy chciałabyś żeby Twój pracodawca stracił jakiegoś Klienta, albo obniżył
stawke, a szef powiedział Ci że w związku z tym Ty dostaniesz mniej?
Niestety tak często jest i dotyka to jak zwykle najbiedniejszych.

[walach2]

według mnie dobrą sprawą byłaby wymiana informacji o firmach/konserwatorach
które się sprawdziły (solidne wykonanie i dobra cena )i które można polecić.

Nie jestem za tym aby opierać się na firmach najtańszych
(bo takie już częściowo sprawdziliśmy i nie polecam)

[tajemniczy.anonim]

Masz rację, nie zawsze tanio znaczy dobrze. Niemniej jednak nie chodzi mi tylko o wymianę informacji. Myślę także o konkretnych działaniach. Wszyscy musimy np. dokonywać okresowych przeglądów instalacji gazowych. Wiadomo że jeżeli fachowiec będzie miał do obsługi 10 budynków to weźnie relatywnie mniej pieniędzy. Ciągle jeszcze jest coś takiego jak konkurencja. Przykład drugi, mam znajomego który jest brokerem ubezpieczeniowym. Już dawno mi powiedział, że gdybym mieszkał na dużym osiedlu, i kwota ubezpieczenia była by wyższa to napewno dostanę lepsze warunki. Myślę że każda wspólnota ubezpiecza części wspólne budynku, OC itp. Negocjując wspólnie możemy dostać lepszą cenę i szerszy zakres ubezpieczenia. Przykłady można by mnożyć.
Pozdrawiam

[wladimi]

Ja, osobiście byłbym raczej ostrożny i propozycje wszystkich "tajemniczych"
traktowałbym raczej ostrożnie. Na osiedlu mojego znajomego był jeden taki
społecznik co wszędzie miał znajomych i mnóstwo propozycji. Nawet przez chwilę
był w zarządzie – zrezygnował jednak, jak wspólnota nie chciała mu płacić za
jego „społeczną” funkcję. Z jego propozycji niewiele wynikało oprócz szumu –
„medialnego”. Za bardzo się nie popisał. Potem na swoich sąsiadów nasyłał
policję – czy słusznie nie mnie oceniać, ale skoro jest taki kontaktowy mógł
sobie poradzić inaczej. Na szczęście dla wszystkich już się wyprowadził. Mam
nadzieję, że Ty Drogi Tajemniczy nie jesteś tą osobą, choć znając te historie z
opowieści, jakoś mi tu wszystko pasuje. Może ktoś z tego Osiedla jednak zechce
to skomentować. Może szkoda czasu na spotkania w „REAL`U”.

[tajemniczy.anonim]

wladimi napisał:
> Ja, osobiście byłbym raczej ostrożny i propozycje wszystkich "tajemniczych"
> traktowałbym raczej ostrożnie.

Mój drogi, rozumiem że firmom zajmującym się administrowaniem nieruchomościami moja inicjatywa może być nie na rękę. Wszyscy wiemy że łatwiej jest dyskutować i stawiać warunki wielu słabym klientom niż jednemu silnemu. Mamy już w tym wątku krytyczne wypowiedzi jednego administratora ( pozdrawiam Cię Saro06 ).
Wybacz ale nie mam już ochoty na dyskusje z osobami które próbują bronić swoich interesów. Wytknij proszę jakieś merytoryczne wady mojej propozycji. Jeżeli uważasz mój pomysł za głupi, zaproponuj jakieś inne rozwiązanie. A może po prostu odpowiada Ci taka sytuacja jaka jest.
Firmy administrujące i deweloperzy stawiają warunki lokatorom. Wspólnoty są za słabe by wynająć prawnika i walczyć o swoje prawa itp.
Swiat liczy się tylko z silnymi, tylko będąc zorganizowani jesteśmy partnerem do rozmowy z Burmistrzem czy Urzedem Miasta.
Podsumuję.
Jest pewna subtelna różnica pomiędzy KRYTYKĄ, a KRYTYKANCTWEM. Krytyk, potrafi wskazać słabe strony danej sytuacji i pokazać jak powinno być by było dobrze. Krytykant potrafi tylko negować.
Z krytykami chętnie podyskutuję, krytykantom dziękuję za współpracę. Nie mam czasu na głupie rozmowy.
Pozdrawiam

[sara06]

Wiesz co tajemniczy, niestety chyba niewiele jest osób z tkaimi pogladami jak
ja. Wielu znam administratorów którzy wychodzą z założenia że trzeba ciać
koszty. Niestety później okazuje się że jaka cena taka jakość.

[ponponka1]

sara06 napisała:


> Czy chciałabyś żeby Twój pracodawca stracił jakiegoś Klienta,

Nie

albo obniżył
> stawke, a szef powiedział Ci że w związku z tym Ty dostaniesz mniej?

Jesli tym mialby zatrzymac klienta a ja mialabym prace to TAK!!!!


> Niestety tak często jest i dotyka to jak zwykle najbiedniejszych.

Niestety w pierwszym przypadku i ja i pracodawca (tracac klientow) bylibysmy bez
pracy...czy o to Ci chodzi????
Chyba naprawde nie rozumiesz praw rynku za to myslisz zyczeniowo
(socjalistycznie). A to takie proste - zeby komus dac ktos inny musi
zarobic.....a jeszcze inny dac zarobic

[sara06]

Chyba troszkę przesadzasz. To Ty myślisz i żyjesz w przeszłości. Terz z pracą
jest coraz lepiej i nie maludzi, bo wszyscy są w Irlandii albo Anglii.
Zgadzam się, że lepiej mieć taką pracę niż żadną. Niestety w dzisijeszych
czasach, zwłaszcza ostatnio wynagrodzenia wzrastają, bo firmy żeby zatrudnić
ludzi muszą im dobrze płacić.

Skoro u Was są problemy i boicie się o stołki wolicie mniej zarabiać to bardzo
współczuje.
Prawo rynku teraz jest wyraźne albo masz dobrze opłaconego pracownika albo
żadnego.
Oczywiście są wyjątki.

[ponponka1]

Zdecyduj sie na cos ;)
Albo pracodawca obniza stawki bo chce miec klientow i wyzyskuje pracownika (jak
probujesz nam, szukajacym tanszych alternatyw dla naszych wspolnot wmowic) albo
pensje rosna (bo pracodawca ma duzo - tanich, ale przy duzym obrocie rosnie zysk
- zamowien i musi pracownika zatrzymac by im sprostac - inaczej i on i pracownik
beda bez pracy - choc jak piszesz, obecnie tylko zmienia oboje .... pracodawce)
Co chwila zmieniasz zdanie - i widac, ze praw rynku nie rozumiesz...za to prawa
pracownika bronisz nawet kosztem pracodawcy (a bez niego nie ma pracownika....)
i tak mozna w kolko ....

Ech - ten socjalizm...

[sara06]

Cyba ponponka mylisz wypowiedzi, ja stoje od samego poczatku mówie, ze nie
akceptuje tanich firm, bo ich wlasciciel obnizajac stawki wspolnocie obniza
pracownikom.
Sorki, ale ja pracuje w brnży, zatrudniam firmy nie najtańsze na rynku.
Pracodawcy płaca im godziwe pieniadze i ich ubezpieczają. Ludzie chodzą
zadowoleni i pracuja dlugo.
W tym przypadku o ktorym wy mowicie, nie dosc ze pracodawcy obcinaja pensje, w
wiekszosci nie placa skladek to jeszcze jest duza rotacja.
Niestety prace za grosze moze teraz znaleźć dość szybko.
To chyba tobie coś się pokręciło i nie rozumiesz tego co ja pisze, albo cos
probujesz mi wmowic.