Rondo 634/631

[miesz_kam]

Na rondzie tym niedawno zostały tak namalowane linie ciągłe, że
uniemożliwiają jednoczesne włączanie sie do ruchu dwóch samochodów
(prawo skręt, jazda prosto) co skutkuje tym ze nawet poza godzinami
szczytu robi sie korek, a w szczycie jest duzo większy niz przed
zmianą. Czemu ma służyć to oznakowanie? Napewno nie wiekszej
przepustowosci ronda.

[limptrader]

Nie wiesz czemu? Odpowiedź jest bardzo prosta: żyjemy w Polsce, kraju w którym
wszystko jest postawione na głowie. Gdyby nie było linii ciągłej jeździłoby się
nam za wygodnie, za łatwo i przede wszystkim: nie byłoby korka. Ale wiadomo, że
w Polsce za prosto i za pięknie być nie może więc obecne rozwiązanie
zawdzięczamy władzom odpowiedzialnym za to. Podziękujmy więc za ich
dobroduszność, logikę działania i pamięć o zwykłych obywatelach.

dziękuję za uwagę

[monic18]

limptrader napisał:

> Gdyby nie było linii ciągłej jeździłoby się
> nam za wygodnie, za łatwo i przede wszystkim: nie byłoby korka.
> Ale wiadomo, że w Polsce za prosto i za pięknie być nie może więc
> obecne rozwiązanie zawdzięczamy władzom odpowiedzialnym za to.
> Podziękujmy więc za ich dobroduszność, logikę działania i pamięć o
zwykłych obywatelach.


Ale bzdura. Na tym rondzie od chwili jego powstania działy się
dantejskie sceny. Sama byłam świadkiem jak samochód od strony Ząbek
z "artystą" za kółkiem po lewej stronie jezdni jechał w stronę
Zielonki a ten przy prawej krawędzi jezdni skręcał w stronę Marek.
Na rondzie jest zbyt mało miejsca na dwa pasy.
Albo trzeba było uporządkować tej bajzel albo poszerzyć rondo do
dwóch pasów.

[limptrader]

Nieumiejętność jazdy po rondzie to inna sprawa. I tego nie załatwią nawet 3 pasy
ruchu...

[tedglen]

miesz_kam napisał:

> Na rondzie tym niedawno zostały tak namalowane linie ciągłe
(...)
> Czemu ma służyć to oznakowanie? Napewno nie wiekszej
> przepustowosci ronda.

Czemu ma służyć? Pewnie poprawie bezpieczeństwa... Prawda jest
jednak taka, że te linie nic nie zmienią, kierowcy i tak będą
przy wjeździe na rondo ustawiać się na dwóch pasach, co jest zresztą
chyba słuszne (o ile zachowa się ostrożność i zdrowy rozsądek). Dla
samochodów osobowych się to sprawdza, kto chce skręcić w prawo staje
przed wjazdem na rondo przy prawej krawędzi, kto prosto lub w lewo,
ten staje przy lewej krawędzi - przepustowość jest wtedy nieco
zwiększona.

Jednak można byłoby tam niewielkim kosztem poprawić drożność -
trochę asfaltu i zrobić pasy włączające na jezdni za rondem, wtedy
na jezdni wjazdowej na rondo wymalować pasy: lewy do jazdy prosto i
w lewo, prawy tylko do skrętu w prawo.

Mniej więcej jak na takim rysunku:
img460.imageshack.us/img460/4213/rondojr4.jpg

[tedglen]

www.wiesci.wolomin.com/?f=xml/200742.xml&p=0
www.wiesci.wolomin.com/photo/d/rondo4207.jpg

Casus bąka

Specjaliści od awioniki już dawno temu ustalili, że bąk jako owad
latać nie powinien. Jego masa, szczególna budowa i poruszanie
skrzydełkami w praktyce mu to uniemożliwia. Miast na zawsze pozostać
nielotem, bąk wbrew specjalistom i naukowym wyliczeniom wzbija się w
powietrze niczym sprawna maszyna. Podobnie jest z rondem u zbiegu
ruchliwych tras 634 i 631 w Zielonce. To, co przez lata było
możliwe, działało dobrze, choć wbrew logice, teraz psuje się
bezpowrotnie. Stosując ustawowe chwyty doprowadza się do całkowitego
zakorkowania tras, którymi codziennie porusza się kilkanaście
tysięcy ludzi. Na nic monity kierowców, na nic przekleństwa
pasażerów. Tu prawo stanowi urzędas, który najlepiej wie, że bąk nie
powinien latać.
Co najmniej od dwóch tygodni z uwagą śledzimy wszystko to, co dzieje
się na ruchliwym rondzie. Drogi o numerach 631 i 634 są ważnymi
szlakami komunikacyjnymi nie tylko dla nas, ale i tych zmierzających
z odległych terenów do stolicy.
Podobnie, jak wielu kierowców czuliśmy się wielce zaskoczeni faktem
całkowicie innego oznakowania ronda, które od kilku lat dobrze
służyło mieszkańcom. Tworzyły się tu korki, ale ruch był w miarę
płynny we wszystkie strony. Od chwili wymalowania białych ciągłych
linii o ruchu możemy jedynie marzyć. No, chyba że mamy na myśli ruch
ust głośno wypowiadających epitety pod adresem "wymyślaczy" takich
rozwiązań. Stoimy zatem godzinami, szukając sensownego objazdu. Nie
ma szans na wcześniejszy zjazd, choć jawią się informacje o drobnym
usprawnieniu.
Zablokowanie ronda to fakt niezaprzeczalny, spowodowany
nieprzemyślanymi do końca decyzjami urzędników. To im powinniśmy
podziękować, że w dość oryginalny sposób dbają o nasze
bezpieczeństwo. Być może mają rację, znacznie bezpieczniej czuć się
możemy stojąc niż poruszając choćby z najmniejszą prędkością. I w
tym momencie pojawia się ponownie bąk, który w takich wypadkach choć
nie powinien fruwać, spokojnie odrywa się od powierzchni. My też
byśmy chcieli. Tyle tylko, że nijak to nie wychodzi. Bąk wznosząc
się ku górze wyraźnie widzi wszystko to, co dzieje się w pokojach
departamentu nieruchomości i infrastruktury mazowieckiego urzędu
skąd dochodzą dziwne informacje. - Jest to jednopunktowe
skrzyżowanie, którego parametry dopuszczają jedynie ruch jednym
pasem. O żadnym innym nie może być mowy - słyszy zza szyb pokoju.
- Przez lata działało niezgodnie z prawem i wszyscy to tolerowali.
Obecnie nie zrobiliśmy nic nowego poza wymalowaniem pasów. Na tego
typu skrzyżowaniach użyliśmy dobrej, praktycznie niezamazywalnej
farby w trosce o podróżujących. Nie było zmian w kwestii formalnej.
Prawdą jest, że tego typ skrzyżowania nie sprawdziły się w praktyce,
a tym bardziej na tak ruchliwych drogach. Cóż innego mamy z nim
zrobić, skoro ono jest? Modernizacja ronda w Zielonce w praktyce nie
ma szans bycia. Trzeba byłoby zmienić wszystko. Liczymy, że w
niedługiej przyszłości po remoncie 631 być może przy rondzie pojawi
się pełna sygnalizacja świetlna. Zastanawiamy się też nad
organizacją jednego lub dwóch prawoskrętów, by tak się stało
oczekujemy pomocy z waszej strony - usłyszał bąk przez szybę i
wzniósł się jeszcze wyżej.

Ku zaskoczeniu z wysokości ujrzał pracujących robotników drogowych.
Na wysokości Wołomina remontowali 634. Ucieszył się, przyfrunął
bliżej i mało nie omdlał.
- To tylko rutynowy remont, żadna rewelacja. Fragmentaryczna
rekonstrukcja tego, co dawno przestało być ulicą. Nowa nakładka w
obrębie miasta i krótkim odcinku w Duczkach. Nie modernizacja, do
jakiej nas od lat przygotowują. To starczy na 4, 5 lat, ale czy
jednocześnie oznacza, iż o dwujezdniowej trasie 634 musimy
zapomnieć - zastanawiał się owad z trudem wznosząc się ku górze.
Leci do siebie, na łąkę zapominając o remontach, modernizacji i
lataniu. U niego wszystko działa w porządku, choć nie powinno. U nas
nic - chodzi ociężale a mamy zapewnienia, iż jest doskonale. To
nielot lata, a my stoimy.
Marek Chrzanowski

[zyciepw] Inf. Starosty na temat drogi 634

[tedglen]

www.zyciepw.pl/informacja-starosty-powiatu-wolominskigo-na-temat-drogi-634/#more-3464


Informacja Starosty Powiatu Wołomińskigo na temat drogi 634
W odpowiedzi na liczne zapytania, apele, listy i wnioski dotyczące
drogi 634, które kierujecie Państwo do Starosty Powiatu
Wołomińskiego, informuję o podjętej w ostatnim czasie korespondencji
z Mazowieckim Zarządem Dróg Wojewódzkich. Treść korespondencji
poniżej. W dniu 05.11.2007 skierowałem do Mazowieckiego Zarządu Dróg
Wojewódzkich pismo z prośbą o podjęcie działań zmierzających do
usprawnienia ruchu na rondzie w Zielonce na skrzyżowaniu dróg 634 i
631. Treść pisma przytaczam poniżej. Informuję również wszystkich
mieszkańców o odpowiedzi Zarządcy drogi.

Maciej Urmanowski
Starosta

P. Stefan Perzanowski
Mazowiecki Zarząd Dróg Wojewódzkich w Warszawie
Rejon Drogowy Wołomin – Nowy Dwór Mazowiecki

W odpowiedzi na liczne pytania i prośby mieszkańców powiatu
wołomińskiego, dotyczące organizacji ruchu na rondzie położonym na
granicy Zielonki i Ząbek, zwracam się z prośbą o podjęcie przez MZDW
działań zmierzających do usprawnienia ruchu na tym rondzie.

Od kilkunastu lat samorząd powiatowy i samorządy gminne prowadzą
starania o usprawnienie komunikacji powiatu z Warszawą. Tymczasem
zmiany, które w ostatnim czasie zostały wprowadzone znacznie
pogorszyły dotychczasowy stan rzeczy.

Mam pełną świadomość, że działacie Państwo zgodnie z literą prawa
oraz że ograniczenie ruchu dwupasmowego jest jedynie zaznaczeniem
dotychczasowych zasad ruchu na omawianym rondzie. Jednak
pogarszające się warunki dojazdu do Warszawy są dla mieszkańców
naszego powiatu trudne do zaakceptowania.

Ponadto kilkakrotnie adresowano do starosty prośby o interwencję w
sprawie lepszej synchronizacji świateł na drodze 634 w Zielonce.
Zwracam się z prośbą o przyjrzenie się również tej sprawie.

Bardzo proszę o informację, czy istnieje jakakolwiek możliwość
usprawnienia ruchu na drodze 634 na tym odcinku.

W budżecie samorządu Województwa Mazowieckiego zapewniono środki na
dokumentację projektową przebudowy drogi 634, jednak od tego momentu
do realizacji inwestycji upłynie jeszcze długi czas.

Załączam do niniejszego wystąpienia przykładowe listy i prośby
mieszkańców naszego powiatu, które nieustannie kierują oni do
starosty drogą mailową i bezpośrednio.

Z poważaniem
Starosta Powiatu Wołomińskiego
Maciej Urmanowski

Odpowiedź:

W odpowiedzi na pismo z dnia 5.11.2007 r. Mazowiecki Zarząd Dróg
Wojewódzkich w Warszawie informuje, że skrzyżowanie obecnych dróg
wojewódzkich nr 631 i 634 w Zielonce zostało przebudowane na rondo
przed 1999 rokiem, w którym nastąpiła zmiana kategorii dróg z
krajowych na wojewódzkie i przekazanie tych dróg pod zarząd
samorządu województwa mazowieckiego.

Jest to małe rondo jednopasmowe, którego geometria, w szczególności
szerokość jezdni na rondzie i szerokość wylotów, nie umożliwia
prowadzenia ruchu dwoma kolumnami.

Oznakowanie wlotów skrzyżowania z ciągłymi liniami krawędziowymi
wymuszającymi jazdę jedną kolumną zostało wprowadzone w sierpniu
2003 roku. Cienkowarstwowa technologia w jakiej zostało wykonane to
oznakowanie nie zapewniała jego trwałości.

W związku ze zgłoszeniami mieszkańców obserwujących zagrożenia
bezpieczeństwa ruchu wynikające z wymuszania pierwszeństwa na
rondzie w roku bieżącym oznakowanie to zostało odnowione w
technologii grubowarstwowej.

Powyższe działanie zarządu dróg wynikało z zatwierdzonego projektu
organizacji ruchu i obowiązujących przepisów art. 20 p.5 ustawy o
drogach publicznych z dnia 21 marca 1985 r. i § 11 Rozporządzenia
Ministra Infrastruktury z dnia 23 września 2003 r. w sprawie
szczegółowych warunków zarządzania ruchem na drogach oraz
wykonywania nadzoru nad tym zarządzaniem.

Jednocześnie informujemy, że w najbliższych latach planowana jest
przebudowa drogi nr 631 z budową drugiej jezdni, w tym przebudowa
przedmiotowego skrzyżowania z drogą nr 634. Obecnie jest zlecane
wykonanie dokumentacji technicznej dla tego zadania.

Dla doraźnej poprawy przeanalizowane zostaną możliwości wprowadzenia
korekt geometrycznych umożliwiających wydzielenie na wlotach
skrzyżowania oddzielnych pasów dla relacji w prawo lub w lewo, co
poprawiłoby przepustowość skrzyżowania bez pogarszania warunków
bezpieczeństwa ruchu drogowego.

Zastępca Dyrektora Mazowieckiego Zarządu Dróg Wojewódzkich
mgr inż. Krzysztof Kondraciuk

Informację została podana podczas obrad Rady Powiatu Wołomińskiego w
dniu 27 listopada. Źródło: /www.powiat-wolominski.pl