depresja u zwierzaków

[aurelia_aurita]

bo tak patrzę sobie na mojego przeszczęśliwego kota - czysta radość życia
24/7. czasem mu zazdroszczę.

a co, jeśli zwierzak ma depresję? pies albo kot albo jakikolwiek - zdarza się.
wprawdzie większość (jak przypuszczam) depresji i nerwic u zwierzaków, to
pewnie wynik "mądrych" właścicieli, którzy mają problemy sami ze sobą i
powinni mieć prawny zakaz posiadania psa/kota/dziecka. ale jednak zdarzają się
zwierzaki, które mają tak same z siebie. endogennie. i co?
moja przyjaciółka mówi, że uśpić. a ja się zastanawiam i nie wiem, czy nie
przyznać jej racji...
a co z lekami? działają?
bo z jednej strony - taki kot z depresją - za jakie grzechy ma się męczyć? a z
drugiej strony - jeśli antydepresanty działają również na zwierzaki - to chyba
warto, dla samej radości wyjścia z depresji. (radości zwierzaka i właściciela).
ale co taki zwierzak z tego zrozumie?
a może niewiele mniej niż człowiek?...

[aurelia_aurita]

ehh, coś trochę nieskładnie gadam ostatnio. ale pytanie moje jest proste: czy
warto leczyć zwierzęta z depresją? czy może lepiej zafundować im "eutanazję"?
jakie są szanse, że leki będą skuteczne?

[aurelia_aurita]

> jakie są szanse, że leki będą skuteczne?

(mins: skutecznie przeciwdepresyjnie i długofalowo)

[kontrreformacja]

Nigdy nie spotkałam zwierzęcia z depresją. Pies rodziców był
tchórzem i furiatem, seksoholikiem i emocjonalnym szantarzystą.
Wszyscy go kochaliśmy. Mimo że bywał nieznośny.

Królik, którego hodował mój mąż chyba miał okres depresji, bo nie
chciał wychodzić z klatki. Ale to chyba dlatego, że był samotny.
potem, jak spędza;liśmy z nim więcej czasu, ożywił się i skakał
chętnie po naszym łózku.

Moje doświadczenia ze zwierzetami są takie: jak się je kocha i o nie
dba, to są szczęśliwe.

[suchyxxx2]

aurelia_aurita napisała:

> ehh, coś trochę nieskładnie gadam ostatnio. ale pytanie moje jest proste: czy
> warto leczyć zwierzęta z depresją? czy może lepiej zafundować im "eutanazję"?
> jakie są szanse, że leki będą skuteczne?
>

Warto-podobno jest anafranil dla zwierzaków

[trajlajlaj]

Ja mam kota.On wyleczył mnie z depresji.Czy te zwierzęta do ciebie mówią,że mają
depresję?

[aurelia_aurita]

sądzisz, że depresja wiąże się ściśle z umiejętnością używania ludzkiego języka?
dziwne założenie.

[tristezza]

www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4573494.html

[suchyxxx2]

przepraszam Aurelia ale przeczytałem ten wątek i chce mi się ryczeć jak sobie przypomnę jak mój pies przez 3 tygodnie płakał bo się dusił i wiedział że umiera:(

[iso1]

www.kazior5.com/pieswychowanie.htm
www.kazior5.com/piesbehawiory.htm

[aurelia_aurita]

ale tam jest tylko o nerwicach i fobiach.
ani słowa nt. tego typu depresji, o które ja pytałam.
(konkretyzując: chodziło mi o depresje endogenne u zwierząt).
link tristezzy jest o wiele bardziej adekwatny i całkiem dobrze wyjaśnia sprawę.

[mskaiq]

Kontrreformacja napisala
>Moje doświadczenia ze zwierzetami są takie: jak się je kocha i o
>nie dba, to są szczęśliwe.
Moje doswiadczenia z ludzmi sa bardzo podobne. Jesli sa kochami i
potrafia kochac wtedy nie ma depresji. Kiedy potrafimy kochac wtedy
nie ma depresji.
Serdeczne pozdrowienia.

[rain.dog]

Jesli sa kochami i
> potrafia kochac wtedy nie ma depresji. Kiedy potrafimy kochac
wtedy
> nie ma depresji.

No sorry, ale piep..ysz - miłość to potęga, ale nie chroni przed
wszystkimi nieszczęsciami świata, a na pewno nie przed chorobami.
Zejdź na ziemię, bo bujasz w obłokach. Kochani i kochający też
choruja na depresję, CHAD i inne paskudztwa - przykre ale prawdziwe.

[mskaiq]

To zalezy co rozumiesz przez milosc. Czesto ludzie nazywaja miloscia
zal, odczucia somatyczne takie jak palpitacje serca na widok
wybranej osoby, czy strach.
Kochajac w taki sposob mozna miec depresje ale to nie jest milosc.
Milosc to zaufanie, cierpliwosc, radosc, wybaczenie, szacunek, itp.
Kiedy jest taka milosc nie ma depresji.
Serdeczne pozdrowienia.

[demole]

tat królik pojmany razem z młodym królikiem
reżyser -ma być straszny krzyk

AAAAAAaaa aa
niee -straszny krzyk

aaa...ee..a

króliczku,mam byc taki krzyk jakby cała muza z4 tv cię na strzepy rozdzierała,
PANIKAAAAAAAA !!!!!!!

-nieee nie zabierajcie mnie,! nie torturujcie !!
już będe przyzwoity,niebede chodził na dziwki,onanizm jest grzechem !!!
Niw zabijajcie mnie !! to gorsze nioż śmierć,!!!!!!!!!!!!!!

już będę dawał pieniądze na biednych !!
wpłace na akcje antyaborcyjną !!

NIEEEEEEEEEEEEEE !!!!!

plaga królików

[demole]

marnie króliczku,
Generał papała mężniej by znosił próby

( to moż eteraz tatuś ??

[rain.dog]

> Milosc to zaufanie, cierpliwosc, radosc, wybaczenie, szacunek,
itp.

Oczywiscie, że tak. Mam wystarczająca ilość lat przeżytych w udanym
szczęśliwym i stabilnym związku, poczucie bycia kochaną i potrzebną,
aby to rozumieć.

> Kiedy jest taka milosc nie ma depresji.

Najwyraźniej inaczej rozumiesz słowo "depresja". Dla mnie to
choroba, która potrafi zaatakować znienacka. I miłość nie ma tu nic
do rzeczy, ale fakt że mając przy sobie bliskie i kochające osoby
łatwiej podjąć walkę z chorobą (każdą choroba, także
somatyczną),miec motywacje do leczenia - jest dla kogo.

[kontrreformacja]

U mnie depresja powoduje, że trudno odczuwac różne te przyjemne
emocje. Wiem, że jestem kochana, ale czuje wokół siebie zimno i
pustkę, jakbym była za szybą. Jest wokół mnie dużo dobrych ludzi,
ale nie umiem od nich nic wziąć. Też dlatego, że czuję, że jestem
zerem. Jak zero może dać miłość, wsparcie? Miłość i wsparcie kogoś,
kto jest nic niewart też są nic nie warte. Milion razy zero równa
się zero. Wszystko zaczęło się, kiedy byłam w udanym związku. Co
jest przyczyną, a co skutkiem?
Wiem, że to bzdury spowodowane mega-niskim nastrojem, ale uwierz,
Mask, walka z tym nic nie daje. Umiem wziąc się w garść. Biegałam
nawet. Puszczałam fajną muzykę, by podniesc się na duchu. Przez dwa
dni mogę udawać, że CZUJĘ te wszystkie pozytywne rzeczy. Umiem sobie
wkręcić radość. Potem przychodzą mdłości, płacz, którego nie da się
powstrzymać, i inne takie sensacje. Nie boję się ich - wiem, że to
TYLKO nerwy. Ale ignorować się ich nie da.

[mskaiq]

Kontrrefomacjo
Kiedy jestes kochana, nawet przez wielu ludzi to nie zmienia w Tobie
pustki i zimna wolkol Ciebie a takze w Tobie. To Ty musisz kochac,
bo tylko Twoja milosc rozswietla Ciebie wtedy znika pustka i uczucie
zimna. Ta milosc nie dotyczy tylko mezczyzny, mozesz kochac wszystko
wokol Siebie, jest pelno pieknych rzeczy i wartych zachwytu i
milosci.
Piszesz ze jestes zerem. Spotykam bardzo wiele osob o takiej niskiej
samoocenie. Niska samoocena jest bardzo czesto przyczyna depresji i
to niezwykle silnej bo sami dzialami przeciwko sobie i nie wierzymy
w siebie. Nie moge zyc kiedy nie wierze w siebie, od razu pozbawiam
sie szansy na sukces, czesto nawet nie probuje dzialac no bo po co
kiedy i tak sie nie uda.
Mysle ze musisz zmieniac ta niska samoocene, to dluga i zmudna
praca. Zwykle bierze sie ona z tego ze za kazde niepowodzenie winisz
Siebie. Ty jestes najsurowszym sedzia Siebie i na dodatek nie
umiejacym wybaczyc Sobie.
To nie Ty jestes winna, kiedy cos sie nie udaje to oznacza ze
popelnilas gdzies blad, trzeba go znalesc i naprawic. Niestety
bardzo wiele ludzi zamiast poszukac przyczyny dlaczego sie nie
udalo, obwinia siebie.
Napisalas ze nie potrafisz sie wziac w garsc kiedy jest zle a wtedy
wlasnie tego najbardziej potrzebujesz.
Wiesz ze mdlosci i inne odczucia somatyczne sa niegrozne i mina.
Zajmnij sie jakas dzialalnoscia ktora pozwoli Ci zapomiec o
odczuciach somatycznych. Wiem ze dobrze jest rozmawiac z kims, wtedy
jestes zajeta rozmowa i ignorujesz odczucia somatyczne. Kiedy
pojawia sie placz, to spiewaj, wtedy placz zniknie. Kiedys spiewalem
aby przelamac moja negtywnosc i przywrocic radosny nastroj.

Rain-dog mapisala
>Najwyraźniej inaczej rozumiesz słowo "depresja". Dla mnie to
>choroba, która potrafi zaatakować znienacka. I miłość nie ma tu nic
>do rzeczy, ale fakt że mając przy sobie bliskie i kochające osoby
>łatwiej podjąć walkę z chorobą (każdą choroba, także
>somatyczną),miec motywacje do leczenia - jest dla kogo.
Wedlug mnie depresja pojawia sie nagle tylko kiedy nastapila jakas
tragedia w zyciu, zalamanie.
W wiekszosci przypadkow depresja pojawia sie bo nie potrafimy
poradzic sobie z naszymi negatywnymi uczuciami i powoli znika
radosc, motywacja, wiara w siebie w sens zycia, itp.
Jesli chodzi o wsparcie osob kochajacych to napewno to pomaga ale
liczy sie nasza wlasna milosc. Jesli ta milosc jest w nas wtedy nie
nie moze pojawic sie depresja, bo nie ma miejsca na nia bo jest w
nas radosc, motywacja, wybaczenie, sens zycia, nie ma miejsca na
negatywnosc.
Serdeczne pozdrowienia.

[rain.dog]

> Wedlug mnie depresja pojawia sie nagle tylko kiedy nastapila jakas
> tragedia w zyciu, zalamanie.

Wedlug Ciebie. W rzeczywistości bywa też inaczej.

>Jesli ta milosc jest w nas wtedy nie
> nie moze pojawic sie depresja, bo nie ma miejsca na nia bo jest w
> nas radosc, motywacja, wybaczenie, sens zycia, nie ma miejsca na
> negatywnosc.

Ja nie wiem co Ty rozumiesz pod słowem "miłość" jako antidotum na
wszystkie dolegliwości. Ja wiem tylko, że można bardzo mocno kochać
i zachorować. Chcesz ludzi wpędzać w poczucie winy i niższości, że
skoro zachorowali na deprseję to znaczy, że nie potrafią kochać???

Nawiasem mówiąc nie od dziś mnie dziwi, że nieustannie robisz za
guru wtajemniczonego w istotę "prawdziwej miłości". Skoro sam nie
potrafiłeś utrzymać żadnego stałego związku, bo sam się wycofywałeś.
I znalazłeś ukojenie jedynie w efemerycznym uczuciu do osoby
niezdobytej,które nie będzie miało okazji sprawdzić sie we wspólnym
byciu razem. Bo co innego jak wspólne życie jest najlepszym
sprawdzianem miłości między dwojgiem ludzi? Śmiem podejrzewać, że Ty
się boisz bliskości, boisz się bycia w związku, dlatego przyjmujesz
postawę unikającą pogrążając się tylko w swoich fantazjach,nie
dopuszczając do konfronatcji z rzeczywistością . Ale taka miłość to
właśnie przejaw niedojrzałości uczuciowej, wiesz o tym?

[zdjety_ze_stolka]

Chcesz ludzi wpędzać w poczucie winy i niższości, że
> skoro zachorowali na deprseję to znaczy, że nie potrafią kochać???

ja nie potrafie kochac, ale wypraszam sobie sugerowanie rain.dog ze powinienem
miec poczucie nizszosci i winy z tego powodu.

> Nawiasem mówiąc nie od dziś mnie dziwi, że nieustannie robisz za
> guru wtajemniczonego w istotę "prawdziwej miłości". Skoro sam nie
> potrafiłeś utrzymać żadnego stałego związku, bo sam się wycofywałeś.
> I znalazłeś ukojenie jedynie w efemerycznym uczuciu do osoby
> niezdobytej,które nie będzie miało okazji sprawdzić sie we wspólnym
> byciu razem. Bo co innego jak wspólne życie jest najlepszym
> sprawdzianem miłości między dwojgiem ludzi? Śmiem podejrzewać, że Ty
> się boisz bliskości, boisz się bycia w związku, dlatego przyjmujesz
> postawę unikającą pogrążając się tylko w swoich fantazjach,nie
> dopuszczając do konfronatcji z rzeczywistością . Ale taka miłość to
> właśnie przejaw niedojrzałości uczuciowej, wiesz o tym?

mozna link do informacji gdzie mask sie otworzyl?

[rain.dog]

> mozna link do informacji gdzie mask sie otworzyl?

Polecam pogrzebanie w archiwum (zwłaszcza z lat odległych) w chwili
wolnego czasu - to kopalnia wiedzy:)

[zdjety_ze_stolka]

znam maska od poczatku tworczosci. cos pisal o przygodnym seksie, ale ze to nie
bylo to i pozniej odnalazl sie w milosci prawdziwej. czy rain.dog nie wyjawia
czasem czegos o czym sie szepce tu i tam ale glosno na forum nie mowi?

[rain.dog]

zdjety_ze_stolka napisał:

> znam maska od poczatku tworczosci

nie podważam tej znajomości, ale jest to wiedza wybiórcza. Polecam
poszukanie na innych forach niż Depresja

[zdjety_ze_stolka]

linka daj, albo to pomowienie.

[rain.dog]

mam Cie leniu wyręczać i sama grzebac teraz w wyszukiwarce?
nie mam tych informacji zapisanych na dysku w ramach zbierania
kwitów;)po prostu zapamietuje to co kiedys przeczytałam.

[zdjety_ze_stolka]

nic tu po mnie. wracam na stolek

[rain.dog]

miłego i owocnego wygięcia życzę

[demole]

kiedy to czytam,to coraz bardziej mi zal tego stołka,
a przecież wystarczy przeczekać kwarantanne ,to również i stołek będzie,

tylko brakuje z żalu łyknąć jakąś viagrę,zaraz się zdrowie spieprzy,kwarantanne
diabli wezmą,terapię też i trzeba będzie wszystko zaczynać od początku

[demole]

brakowało żeby dać sobie w kanał w czasie podróży,i zamiast w zoo wylądowac na
orbicie,na szczęście nie kosmicznej tylko na dyżurze

[mskaiq]

Rain.dog napisala
>Ja nie wiem co Ty rozumiesz pod słowem "miłość" jako antidotum na
>wszystkie dolegliwości. Ja wiem tylko, że można bardzo mocno kochać
>i zachorować. Chcesz ludzi wpędzać w poczucie winy i niższości, że
>skoro zachorowali na deprseję to znaczy, że nie potrafią kochać???
Czym dla Ciebie jest milosc Rain.dog. Mam wrazenie ze Ty rozumiesz
pod pojeciem milosci cos zupelnie innego niz ja.
Przezylas milosc?
Serdeczne pozdrowienia.

[rain.dog]

> Przezylas milosc?

Wyobraź sobie, że tak. Od dwudziestu kilku lat żyję w udanym związku
z człowiekiem,którego kocham i jestem kochana.Śmiem twierdzic, że
teraz jestesmy sobie nawet bardziej bliscy niż te dwadziescia kilka
lat temu.
A Ty?

Mam wrazenie ze Ty rozumiesz
> pod pojeciem milosci cos zupelnie innego niz ja.

Też mam takie wrażenie:)

[mskaiq]

No to co rozumiesz pod pojeciem milosci.
Serdeczne pozdrowienia.

[rain.dog]

> No to co rozumiesz pod pojeciem milosci

Ile jeszcze mamy memlać na ten sam temat? Przecież już wyżej
zgodzilismy się, że miłość to wzajemny szacunek, zaufanie,
lojalność, wyzbycie się małostkowości, umiejętność wzniesienia się
czasem ponad własny egoizm, pragnienie dobra i szczęścia drugiego
człowieka.
Ile razy można powtarzać to samo?

[mskaiq]

Dla mnie milosc oznacza cos znacznie wiecej, nie ogranicza sie tylko
do zwiazku pomiedzy dwojgiem ludzi.
Oznacza ona sposob myslenia o wszystkim co nas otacza. Milosc
wywoluje usmiech i przychylnosc kiedy mijam ludzi, oznacza brak
agresji, strachu, zalu, zlosci.
To uczucie gdzie mie ma wrogow, gdzie wszystko ma sens. Milosc to
ludzka tworczosc, to wszystko co przynosi ulge, pomaga rozumiec
innych i swiat wokol.
Piszesz ze milosc to umiejetnosc zniesienia sie ponad wlasny egoizm
i pragnienie dobra i szczescia drugiego czlowieka.
Czy potrafilabys wybaczyc czlowiekowi ktorego kochasz gdyby Ciebie
zdradzil?
Serdeczne pozdrowienia.

[rain.dog]

> Dla mnie milosc oznacza cos znacznie wiecej, nie ogranicza sie
tylko
> do zwiazku pomiedzy dwojgiem ludzi.
> Oznacza ona sposob myslenia o wszystkim co nas otacza.

No dobra, to znaczy,że rozmawiamy o miłości metafizycznej,
transcendentnej. Można i tak.Ja akutrat nie lubią nadużywania słów
miłość czy kocham : "kocham świat" "kocham ludzi" - a czy kochasz
kogoś konkretnego?

> Czy potrafilabys wybaczyc czlowiekowi ktorego kochasz gdyby Ciebie
> zdradzil?

Nie wiem, nie miałam takich doświadczeń. Nie lubię gdybać i rozważać
problem na poziomie abstrakcji - "tyle wiemy o sobie ile nas
sprawdzono".
Wybaczyć można, gorzej odbudować zawiedzione zaufanie.

[mskaiq]

Nie pisze o milosci metafizycznej ani transcendentnej, pisze o
milosci, czym ona jest w zyciu kazdego czlowieka.
Wedlug mnie nigdy nie naduzywamy slowa milosc to slowo odzwierciedla
co w danym momencie czujemy.
Serdeczne pozdrowienia.

[demole]

...no to kiedy wypisik ?

[demole]

ja na ten przykład nie toleróje masonów ani komunistów,i gdyby mnie jakis
mason,albo komunista uratował nawet z pozaru,to ja i tak bym się nie zapisał do
takiej organizacji ;-)