Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców

golek11 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 16.09.07, 20:33

jestem za. to niebezpieczne przejście

kasiunia413 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 16.09.07, 21:40

popieram - coś trzeba zrobić, bo to chyba najbardziej niebezpieczne
skrzyżowanie w naszym rejonie !!!

pozdrawiam Kasiunia413

tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 17.09.07, 11:00

rafradol1 napisał:

> Chciałbym się dowiedzieć czy nasi radni myślą coś o poprawieniu
> bezpieczeństwa
> przy w/w wyjeździe. Może by pomyśleć (chociaż) nad jakimś lustrem
> by zapewnić "
> rozeznanie w sytuacji" wjeżdząjącym w Powstańców.

Dość niebezpieczne skrzyżowanie, przede wszystkim dla kierowców
jadących Kopernika i skręcających w Powstańców (zarówno w lewo jak i
niestety w prawo). Jeśli chodzi o przejście dla pieszych na tym
skrzyżowaniu to nie jest najgorzej, dobra widoczność pieszy -
kierowca jest zachowana.

> A z innego tematu. Byl już poruszany wątek o bezpieczeństwie
> wyjazdy z ulicy (chyba0 Dzikiej. Tej na przeciwko kościoła gdzie
> na dodatek jest przejście dla pieszych a zainteresowani
> skorzystaniem z niego i przejściem na drugą stronę so kompletnie
> niewidoczni dla kierowców jadących od Żołnierskiej. Może by
> pomysleć o zamontowaniu progu zwalniającego w tym miejscu?

Dobrze, że zwróciłeś uwagę na ten problem. Ja od momentu wymalowania
w tym miejscu pasów i postawienia znaków pionowych próbuję zwrócić
uwagę na ogromne zagrożenie dla pieszych w tym miejscu. Piesi są po
prostu niewidoczni i dopóki nie wejdą nogą na jezdnię nie widać ich
dla jadących samochodów. Piesi z kolei nie widzą samochodów z lewej
jeśli nie wychylą głowy czy wejdą na pasy.

Idzie jesień, następuje coraz wcześniej mrok i szarówka, piesi będą
mniej widoczni i rośnie szansa potrącenia w tym miejscu pieszego.

Pisałem o tym na forum, pisałem kilka razy e-maila do Burmistrzów w
tej sprawie (i do wiadomości Sekretarza Miasta), niestety żadnego
odzewu czy odpowiedzi ani od Burmistrza ani od Radnych nie
otrzymałem. Najwidoczniej władze naszego miasta nie widzą tutaj
problemu. Niestety po ostatnich dwóch wypadkach śmiertelnych w
Ząbkach (na przejściu dla pieszych na Warszawskiej i na przejeździe
kolejowym) ta sprawa nie daje mi spokoju. Albo niech mnie ktoś
przekona, że faktycznie nie ma tam zagrożenia dla pieszych i tylko w
mojej może chorej wyobraźni jest jakiś problem (może faktycznie
jestem przewrażliwiony) albo niech zostanie poprawione to przejście
dla pieszych i *zachowane bezpieczeństwo pieszych*.

Ja często tamtędy chodzę, raz zdarzyło mi się, że chcąc przejść na
drugą stronę wychyliłem głowę zza płota i postawiłem nogi na jezdni -
auto jechało dość szybko z lewej, najpierw było dość mocne
hamowanie, potem kierowca widząc, że nie wchodzę na przejście
odpuścił hamulec i przejechał. Tak więc trzeba tam bardzo uważać.

Jeśli taki stan rzeczy utrzyma się do momentu otwarcia nowej szkoły,
to dzieci idące do szkoły, a będzie ich pewnie dużo, będą narażone
na potrącenie.

Co my mieszkańcy możemy w tej sprawie zrobić? Pisanie do Burmistrza
w tej sprawie nie dało efektów. Rozumiem, że Burmistrz zajmuje się
takimi istotnymi sprawami jak tramwaj dla Ząbek, projekty unijne,
rozbudowa dróg, straż miejska i chwała mu za to, ale na litość takie
drobne z pozoru sprawy też są istotne, nimi też trzeba się zajmować,
szczególnie jeśli chodzi o bezpieczeństwo. Z mojej strony za
odpuszczenie tej sprawy przez Burmistrza i zignorowanie moich próśb
e-mailowych o rekację w tej sprawie (nie dostałem nawet odpowiedzi)
daję Burmistrzowi minusa. I przykro mi z tego powodu.

Może ktoś z Radnych mieszkających na Powstańców mógłby interweniować
w tej sprawie? Kto pomoże w rozwiązaniu tego problemu? Czy zdrowie i
życie mieszkańców ma jakąś cenę? Proszę o pomoc.

jezyk24 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 17.09.07, 14:26

witam, próg zwalniający byłby ok ale by faktycznie poprawić
bezpieczeństwo na naszej ulicy trzeba by zamontować ich zapewne
kilka a to chyba niewykonalne :( przejście dla pieszych i
skrzyżowanie jest faktycznie bardzo niebezpieczne , niestety dopóki
moim zdaniem nie zorganizuje sie jakas większa grupa chcąca poprawić
ten stan rzeczy odzewu raczej nie bedzie. ludzie w naszej okolicy są
jacy są zobaczcie ile jest wpisów na temat otwarcia sklepów a ile
dotyczących poprawy bezpieczenstwa np w ruchu drogowym :) , po
stronie kościoła są znaki zakazu parkowania i co ? nasi sąsiedzi
dalej parkują , jest znak ograniczający prędkość i co ? nasi
sąsiedzi dalej najcześciej jeżdżą zdecydowanie za szybko , jest znak
zakazujący jazdy wielkim i szybkim ciężarówkom i co ? - dalej
skracają sobie drogę jadąc np. do żołnierskiej .... ehh gdyby
chociaż części z naszych sąsiadów zależałoby na bezpiecznym ruchu
samochodowym na naszej ulicy nie trzeba by nawet ustawiac za wiele
znaków zakazu wystarczy uczulić żonę , męża , sąsiada by na naszej
ulicy stosowali się do właśnie juz istniejących znaków , gwarantuje
że to przyniesie zamieżony efekt - jazda 40 km/h a taki chyba znak
stoi jest wystarczająca by wszystko wkoło zauważyć i jesli pieszy
wyjdzie na mało widoczne pasy by w porę przychamować i bezpiecznie
go przepuścić , to samo na skrzyzowaniu z Kopernika - jesli jadący
ulicą powstańców w miarę możliwości będą wypuszczac próbujących
skręcić z Kopernika to ci wiedząc o tym ze taki zwyczaj sie przyjmie
nie będą zmuszeni wpychać sie na siłę by móc skręcić to po pierwsze
a dodając do tego jazdę po powstańcow z predkoscią 40/h będący na
kopernika będą mieli dużo większe możliwości by bezpiecznie skręcić
widząc ze auto po powstancow jedzie powoli , czy to waszym zdaniem
nie wystarczy by było bezpieczniej ? a czas dojazdu do domu czy
pracy jadąc czterdziestką po powstańców naprawde znacznie sie nie
wydłuży :) wielkie pędzące ciężarówki też ich kierowcy będą
wiedzieli ze tu się jezdzi powoli i albo będą jeżdzic powoli a o to
przeciez chodzi albo znajdą inną drogę na skróty a o to tez chodzi
wiec i tak będzie lepiej czy mam rację ???

jezyk24 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 17.09.07, 14:31

dodam tylko ze jak ja jadę przysłowiową 40-stką , to jadący za mną
chętnie by mnie mówiąc potocznie powiesili a przeciez to najczesciej
nasi sąsiedzi ..........:)

walach2 Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 17.09.07, 15:12

Najlepiej byłoby wykupić działki i wyburzyć zabudowania na tym
odcinku ul. Powstańców, a teren w naturalny sposób wykorzystać na
planowane chodniki ze ścieżką rowerową po północnej stronie ulicy,

ale problemem jest brak pieniędzy w kasie miasta na wykupy terenu
oraz zgoda obecnych włascicieli na zmianę miejsca zamieszkania.

jezyk24 Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 17.09.07, 15:25

walach2 napisał:

> Najlepiej byłoby wykupić działki i wyburzyć zabudowania na tym
> odcinku ul. Powstańców, a teren w naturalny sposób wykorzystać na
> planowane chodniki ze ścieżką rowerową po północnej stronie ulicy,
>
> ale problemem jest brak pieniędzy w kasie miasta na wykupy terenu
> oraz zgoda obecnych włascicieli na zmianę miejsca zamieszkania.
no właśnie..... wykupywanie działek ???, zagospodarowanie terenu ???
i właśnie takich postow oczekiwalem :)
zapewne to dobry spobob .....ale zapewne baaardzo nierealny !!!
przeczytaj moj post napisany wczesniej i do tego sie po prostu
dołącz !!! bedzie szybko , sprawnie i przynajmniej ...realnie , a
przy okazji nie ma tu ludzi popierających moje pomysły ????

jestem ciekaw czy tylko ja tak mysle... jesli są to pokazmy ilu nas
jest !!!
tedglen Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 17.09.07, 15:29

walach2 napisał:

> ale problemem jest brak pieniędzy w kasie miasta na wykupy terenu
> oraz zgoda obecnych włascicieli na zmianę miejsca zamieszkania.

Wcześniej czy później miasto będzie musiało nabyć te działki,
przynajmniej częściowo. Im później tym drożej.
- walach2 Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 17.09.07, 16:17
  
  z tego co można odsłuchać na którymś z nagrań sesji rady
  to wykup terenu pod pasem drogowym ulicy Powstańców trwa
  i potrwa jeszcze parę miesięcy
  - golek11 Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 17.09.07, 16:20
    
    z tego co wiem te działki już zostały sprzedane osobą "prywatnym"
    lub deweloperowi mają coś budować
  - tedglen Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 17.09.07, 16:57
    
    walach2 napisał:
    
    > z tego co można odsłuchać na którymś z nagrań sesji rady
    > to wykup terenu pod pasem drogowym ulicy Powstańców trwa
    > i potrwa jeszcze parę miesięcy
    
    Na lipcowej, XII sesji była mowa o wykupie działek pod ulicę
    Powstańców i stwierdzono, że potrzeba będzie wykupić 7000m2 zamiast
    planowanych początkowo 13000m2. Są opracowane mapy podziałowe na
    3500m2. Do końca roku mają zostać wykonane wszystkie mapy do celów
    podziałowych i odbędą się negocjacje z wszystkimi właścicielami
    działek.
    
    Jeśli ktoś chce tego posłuchać, to jest o tym mowa w części 4
    nagrania, czas 13:18 do 19:35.
    - tedglen Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 18.09.07, 10:07
      
      tedglen napisał:
      
      > Na lipcowej, XII sesji była mowa o wykupie działek pod ulicę
      > Powstańców i stwierdzono, że potrzeba będzie wykupić 7000m2
      zamiast
      > planowanych początkowo 13000m2. Są opracowane mapy podziałowe na
      > 3500m2. Do końca roku mają zostać wykonane wszystkie mapy do celów
      > podziałowych i odbędą się negocjacje z wszystkimi właścicielami
      > działek.
      
      Czy na kolejnych sesjach była może mowa o wykupach działek pod ulicę
      Powstańców?
      - tomaszkalata Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 30.10.07, 10:28
        
        Witam
        
        Na ostatniej, październikowej Sesji Rady Miasta radni przegłosowali
        zgodę na zamianę działek. W ten sposób "Miasto" stało się
        właścicielem kilkumetrowego pasa ziemii przy ul. Powstańców, po jej
        północnej stronie, pomiędzy Dziką a Różaną.
        
        Na tej samej sesji wnioskowałem, uzyskując przy tym poparcie
        Przewodniczącego Rady, o ustawienie luster ułatwiających kierowcom
        bezpieczne wyjazdy z ulic: Kopernika i Dzikiej w ul. Powstańców.
        Uzyskaliśmy zapewnienie Burmistrza jak i kierownika MZK, że
        niezwłocznie zostanie to wykonane.
        
        Pozdrawiam
        Tomasz Kalata
        
        tedglen Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 30.10.07, 10:39
        
        tomaszkalata napisał:
        
        > Na tej samej sesji wnioskowałem, uzyskując przy tym poparcie
        > Przewodniczącego Rady, o ustawienie luster ułatwiających kierowcom
        > bezpieczne wyjazdy z ulic: Kopernika i Dzikiej w ul. Powstańców.
        > Uzyskaliśmy zapewnienie Burmistrza jak i kierownika MZK, że
        > niezwłocznie zostanie to wykonane.
        
        Dziękuję.
        
        A co zostało ustalone w kwestii poprawienia bezpieczeństwa pieszych
        na przejściu przy ulicy Dzikiej?
        
        tedglen Re: odcinek Dzika-Kopernika na Powstańców 05.11.07, 12:57
        
        tedglen napisał:
        
        > > bezpieczne wyjazdy z ulic: Kopernika i Dzikiej w ul. Powstańców.
        > > Uzyskaliśmy zapewnienie Burmistrza jak i kierownika MZK, że
        > > niezwłocznie zostanie to wykonane.
        
        > A co zostało ustalone w kwestii poprawienia bezpieczeństwa
        > pieszych na przejściu przy ulicy Dzikiej?
        
        Ponawiam pytanie, czy będą wykonane jakieś prace w celu poprawienia
        bezpieczeństwa *pieszych*?
        
        slawomir_ziemski poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 05.11.07, 22:21
        
        Dzień dobry,
        
        Przedstawiony przez Pana temat nie był dyskutowany na sesji Rady
        Miasta. Wedlug mnie bezpieczeństwo może zostać poprawione poprzez
        zamontowanie ,,garbu drogowego".
        Może ma Pan inne propozycje. Z miła chęcią ich wysłucham.
        
        Z poważaniem
        Sławomir Ziemski
        
        tedglen Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 06.11.07, 09:20
        
        slawomir_ziemski napisał:
        
        > Przedstawiony przez Pana temat nie był dyskutowany na sesji Rady
        > Miasta.
        
        Bardzo proszę o zgłoszenie tego problemu Burmistrzowi.
        
        > Wedlug mnie bezpieczeństwo może zostać poprawione poprzez
        > zamontowanie ,,garbu drogowego".
        > Może ma Pan inne propozycje. Z miła chęcią ich wysłucham.
        
        Myślę, że każdy sposób, który przyczyni się do poprawienia
        bezpieczeństwa przechodniów w tym miejscu jest dobry. Oczywiście
        najlepiej byłoby, gdyby nieruchomość została wykupiona przez miasto
        i przesunięty o kilka metrów płot. Zdając sobie sprawę, że to nie
        nastąpi szybko proponuję następujące, tymczasowe rozwiązania:
        1. Zamontowanie na jezdni progu zwalniającego.
        2. Zainstalowanie podwyższonego przejścia dla pieszych (które samo w
        sobie jest progiem), coś w rodzaju:
        www.zgb.pl/cgs_images/drogownictwo/prog_plytowy.jpg
        www.demit.pl/img/prog171.gif
        3. Wykonanie azylu dla pieszych (z racji braku miejsca raczej nie do
        zrealizowania).
        4. Doprowadzenie do wycięcia na prywatnej posesji kilku krzaków,
        chwastów ograniczających widoczność (oczywiście prywatni właściciele
        nie mają takiego obowiązku, mam na myśli raczej ich dobrą wolę,
        porozmawiać warto).
        5. Przesunąć przejście dla pieszych na drugą stronę ulicy Dzikiej -
        tam nie będzie problemu z widocznością pieszy - samochód i samochód -
        pieszy.
        
        Na razie tyle, jak jeszcze wpadnie mi do głowy jakiś pomysł to
        napiszę.
        
        tomkrt Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 06.11.07, 13:10
        
        tedglen napisał:
        
        > 1. Zamontowanie na jezdni progu zwalniającego.
        > 2. Zainstalowanie podwyższonego przejścia dla pieszych (które samo w
        > sobie jest progiem), coś w rodzaju:
        > www.zgb.pl/cgs_images/drogownictwo/prog_plytowy.jpg
        > www.demit.pl/img/prog171.gif
        > 3. Wykonanie azylu dla pieszych (z racji braku miejsca raczej nie do
        > zrealizowania).
        
        do tego w komplecie trzeba poustawiać płotki wzdłuż chodnika/jezdni aby zlikwidować przechodzenie pieszych poza wyznaczonym przejściem.
        A w przypadku progu nie należy zapomnieć o słupkach na brzegu chodnika które zapobiegą częściowemu omijaniu progu po chodniku (;ub poboczem).
        
        Próg nie jest idealnym rozwiązaniem i sam może generować ponadnormatywny hałas w porze nocnej ale z braku miejsca na inne rozwiązania chyba to jedyne wyjście.
        
        Szczególnie, że przez to przejście przyy kościele na Powstańców nie jeździ komunikacja autobusowa - więc instalacja progu jest możliwa.
        W dzisiejszym "Dzienniku" jest artykuł o plusach i minusach progów zwalniających.
        
        tomkrt Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 07.11.07, 00:51
        
        tomkrt napisał:
        
        >
        > W dzisiejszym "Dzienniku" jest artykuł o plusach i minusach progów zwalniającyc
        > h.
        Jednak nie w "Dzienniku" a w dzienniku "Polska"
        tutaj jest skan tego artykułu
        www.siskom.info/art/Pol_071106_1.jpg
        No i jest jeszcze jeden niezawodny sposób na uspokojenie ruchu.
        Np. w taki mieście jak Ząbki kupuje się i montuje ok 8-10 skrzynek do fotoradarów i do tego kupuje się jeden wędrujący fotoradar.
        Skrzynki montuje się w nerwargiczych miejscach. A sam radar jest prznoszony codziennie lub co kilka dni w nową lokalizację.
        Tak że nikt nie wie - gdzie w danym dniu robione są kosztowne pamiątkowe fotki, a gdzie są tylko puste skrzynki.
        
        Jak już miasto reaktywujestraż miejską - to można by jej zlecić kwestie obsługi (przenoszenia) takiego fotoraru i windykacje mandatów.
        
        tedglen Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 07.11.07, 09:09
        
        tomkrt napisał:
        
        > Np. w taki mieście jak Ząbki kupuje się i montuje ok 8-10 skrzynek
        do fotoradar
        > ów i do tego kupuje się jeden wędrujący fotoradar.
        > Skrzynki montuje się w nerwargiczych miejscach. A sam radar jest
        prznoszony cod
        > ziennie lub co kilka dni w nową lokalizację.
        > Tak że nikt nie wie - gdzie w danym dniu robione są kosztowne
        pamiątkowe fotki,
        > a gdzie są tylko puste skrzynki.
        
        Bardzo dobry pomysł, do tego niedrogi w stosunku do korzyści jakie
        byśmy osiągnęli. Zgłaszałem taki pomysł kilka razy:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=45057278&a=47210927
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=67773112&a=68001620
        niestety nie uzyskał on żadnego zainteresowania a szkoda. Być może
        gdy powstanie Straż Miejska będzie możliwość zrealizowania takiego
        projektu. Ustawienie skrzynek na fotoradar byłoby wskazane
        szczególnie w okolicach szkół.
        
        tedglen Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 09.11.07, 09:48
        
        tedglen napisał:
        
        > Na razie tyle, jak jeszcze wpadnie mi do głowy jakiś pomysł to
        > napiszę.
        
        6. Poprawienie oznakowania poziomego i pionowego. Ustawienie znaków
        fluorescencyjnych.
        
        rp.pl/artykul/68004.html
        
        Znaki mają uderzać po oczach
        Konrad Majszyk 09-11-2007, ostatnia aktualizacja 09-11-2007 02:18
        
        Z każdym rokiem rośnie liczba przechodniów zabitych w wypadkach. Jak
        ograniczyć ten trend? Drogowcy ustawiają przy niebezpiecznych
        przejściach fluorescencyjne tablice. Przez to na ulicach możemy
        spotkać różne wersje tych samych znaków
        
        źródło: Rzeczpospolita
        +zobacz więcejOd grudnia 2006 roku do czerwca 2007 r. na pasach
        przez ul. Pileckiego na Ursynowie zginęły dwie osoby (w tym
        sześcioletni chłopiec). Od lipca, kiedy Zarząd Dróg Miejskich
        zainstalował tam fluorescencyjne znaki widoczne już z wiaduktu nad
        Puławską, nikt w tym miejscu nie został potrącony.
        
        Poprawa bezpieczeństwa to nie tylko zasługa znaków. Oprócz nich w
        tym miejscu pojawiły się: ograniczenie prędkości, płotki dla
        pieszych i tymczasowa sygnalizacja świetlna.
        
        ZDM uznał, że znaki fluorescencyjne sprawdziły się jako skuteczna
        metoda na poprawę bezpieczeństwa w stolicy.
        
        – Ustawiamy je tylko w najbardziej niebezpiecznych miejscach – mówi
        rzeczniczka ZDM Urszula Nelken. – W przeciwnym wypadku mogłyby
        spowszednieć. A chodzi o to, żeby z daleka uderzały po oczach i
        zmuszały do natychmiastowego zdjęcia nogi z gazu.
        
        Jaskrawe znaki informacyjne „przejście dla pieszych” czy
        ostrzegawcze „dzieci” – możemy już zobaczyć przy ponad 50 zebrach w
        Warszawie. Oto przykłady:
        
        - przejście przez ul. Słomińskiego za zjazdem z mostu Gdańskiego
        
        - Powstańców Śląskich obok straży pożarnej
        
        - Powązkowska przy kościele św. Karola Boromeusza
        
        - wzdłuż Płowieckiej i Czecha.
        
        ZDM przygotowuje się do postawienia kolejnych tablic. Miejsca typuje
        wspólnie z policją, na podstawie statystyki wypadków. A ta jest w
        stolicy zatrważająca. Tylko w tym roku na skrzyżowaniach doszło do
        307 wypadków (32 osoby zginęły, a 297 zostało rannych). Na „zebrach”
        doszło do 281 zdarzeń (śmierć poniosło 27 osób, a 275 zostało
        rannych).
        
        Jak podaje ZDM, cena zestawu złożonego z dwóch tablic i jaskrawej
        folii to 600 – 800 zł. Dla zwykłego znaku ceny są z reguły o jedną
        trzecią niższe.
        
        Czy na terenie miasta mogą występować te same znaki drogowe w dwóch
        wersjach – zwykłej i fluorescencyjnej? – Nie widzę problemu.
        Najważniejsze, żeby znak był dobrze widoczny – odpowiada redaktor
        naczelny miesięcznika „Paragraf na drodze” Wojciech Kotowski. – Znak
        fluorescencyjny kierowca na pewno dostrzeże wcześniej niż zwykły. A
        dzięki temu wcześniej zacznie obserwować przejście oraz pobocze –
        wyjaśnia.
        
        Według podinsp. Wojciecha Pasiecznego z Wydziału Ruchu Drogowego
        odblaskowe znaki przyczyniają się do ograniczenia liczby wypadków, a
        świadczą o tym statystyki. Działają podobnie jak czerwono-białe pasy
        dla pieszych (kierowcom kojarzą się z krwią i wypadkiem drogowym,
        więc hamują). – W miastach zachodnich to już nie wystarcza. Tam
        nawet na szerokich jezdniach montuje się na pasach progi
        zwalniające, tzw. śpiących policjantów. Każda metoda jest dobra,
        jeśli może ocalić ludzkie życie – mówi Pasieczny.
        
        Znak w kanarkowym kolorze na przejściu przez ul. Słomińskiego.
        Drogowcy ustawili takie w ponad 50 miejscach w Warszawie. W tym roku
        do października w wypadkach drogowych zginęło w Warszawie już 61 pie-
        szych, o 10 więcej niż w ubiegłym roku
        Statystyki wypadków w mieście: wrd.policja.waw.pl
        
        Źródło : Rzeczpospolita
        
        tedglen Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 12.11.07, 10:34
        
        tedglen napisał:
        
        > 4. Doprowadzenie do wycięcia na prywatnej posesji kilku krzaków,
        > chwastów ograniczających widoczność
        
        Żywopłot na posesji stracił liście, więc jest teraz o tyle lepiej,
        że coś widać, chociażby reflektory aut. To na plus, ale jest też
        minus :( Po deszczu na wprost przejścia gromadzi się spora kałuża,
        którą trzeba przeskakiwać wprost na asfalt :( Chyba nie muszę pisać
        jak wpływa to na bezpieczeństwo pieszych :(
        
        tedglen Re: poprawa bezpieczeństwa pieszych ... 13.12.07, 12:56
        
        slawomir_ziemski napisał:
        
        > Przedstawiony przez Pana temat nie był dyskutowany na sesji Rady
        > Miasta. Wedlug mnie bezpieczeństwo może zostać poprawione poprzez
        > zamontowanie ,,garbu drogowego".
        > Może ma Pan inne propozycje. Z miła chęcią ich wysłucham.
        
        Panie Sławomirze, czy któraś z tych propozycji zyskała aprobatę
        Burmistrza/Kierownika MZK? Czy ewentualnie zostanie wdrożone inne
        rozwiązanie poprawiające bezpieczeństwo pieszych w tym miejscu?
        Proszę o informację.
        
        zabkowianka1 lustra - niezwłocznie czyli kiedy? 05.11.07, 14:53
        
        Kiedy możemy spodziewać się tych luster? A może będą ogrzewane?
        
        krzysztof.murawski Re: lustra - niezwłocznie czyli kiedy? 05.11.07, 20:36
        
        Na to pytanie powienien odpowiedziec Burmistrz. Poniewaz jego
        przedstawiciele sie tu czesto odzywaja, wiec prawdopodobnie
        odpowiedza i na to pytanie.
        
        slawomir_ziemski niezwłocznie - czyli już .... 05.11.07, 22:14
        
        Szanowna Pani,
        
        W poprzednim tygodniu w rozmowie z Panem Kierownikiem MZK zostałem
        zapewniony o zakupie i montażu luster już w tym tygodniu.
        
        Z poważaniem
        Sławomir Ziemski
        
        W przedmiocie luster miałem przyjemność rozmawiać w poprzednim
        tygodniu z Panem Kierownikiem
        
        zabkowianka1 Re: niezwłocznie - czyli już .... 06.11.07, 11:26
        
        Dziekuję za odpowiedź i trzymamy za słowo.
        A czy lustra będą podgrzewane, albo odszraniane? - idzie zima więc
        przydałoby się...
        
        tedglen Re: niezwłocznie - czyli już .... 07.11.07, 09:11
        
        slawomir_ziemski napisał:
        
        > W poprzednim tygodniu w rozmowie z Panem Kierownikiem MZK zostałem
        > zapewniony o zakupie i montażu luster już w tym tygodniu.
        
        Jest już zamontowane lustro, dzisiaj rano widziałem :)
        
        zabkowianka1 Lustro :) 07.11.07, 09:23
        
        Miałam okazję skorzystać wczoraj z lustra przy Kopernika :)
        Tylko dalej nie wiem co będzie zimą....
        
        tedglen Re: Lustro :) 07.11.07, 09:27
        
        zabkowianka1 napisała:
        
        > Miałam okazję skorzystać wczoraj z lustra przy Kopernika :)
        
        I jak się sprawdza?
        
        zabkowianka1 Re: Lustro :) 07.11.07, 09:55
        
        Jak sie sprawdza to pewnie będzie można oceniac za kilka dni.
        Na razie zaliczyłam jeden rzut oka jadąc z Kopernika - było widać
        samochód jadący Powstańców bez "wyhylania się" za róg.
        Pozdrawiam wszystkich "wyjeżdżających w lewo" z Kopernika na
        Powstańców.
        
        tedglen Re: Lustro :) 07.11.07, 10:00
        
        zabkowianka1 napisała:
        
        > Jak sie sprawdza to pewnie będzie można oceniac za kilka dni.
        > Na razie zaliczyłam jeden rzut oka jadąc z Kopernika - było widać
        > samochód jadący Powstańców bez "wyhylania się" za róg.
        
        Właśnie o to mi chodziło, czy dobrze widać drogę z prawej strony.
        No to będziemy mieli teraz trochę bezpieczniej :)

rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 27.02.08, 14:31

Witam.
Chciałbym jeszcze wrócić do tematu w/w skrzyżowania i opisać moje spostrzeżenia.
Ostatnio przydarza mi się, że wyjeżdżając z ul. Kopernika w Powstańców jestem "upominany" sygnałem dżwiękowym przez kierowców jadących od strony ul. Piłsudskiego. Jest lustro, ja nie jestem niewidomy czyli... albo bardzo pogorszyła się moja umiejętność oceny odległości albo panowie kierowcy "obtrąbiający" mnie mają na liczniku min. 70 km/h. Może jednak Rada Miasta pomyślała by o progu zwalniającym. Jeżeli nie może być go przy ulicy Dzikiej to przy Kopernika byłby jak najbardziej wskazany, przecież nie będzie przeszkadzał komunikacji miejskiej a pomoże w poprawie bezpieczeństwa.
Pozdrawiam

magdazabki Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 27.02.08, 14:44

Zgadzam się!!!!
to lustro nic nie daje!!!! Wczoraj miałabym wypadek, wyjeżdzając z
Kopernika, kierowca jadący ul. Powstańców miał napewno sporo na
liczniku i miałam szczeście, że nie skasował mi samochodu.
Ludzie przekraczają tam dwuktornie prędkość, a jest ograniczenie do
30 km. Może jakaś kontrola by się przydała na otrzeźwienie.
Wystarczy kilka razy postawić radiowóz wlepić troche mandatów i
będzie można normalnie wyjeźdzać z Kopernika.
- tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 27.02.08, 15:46
  
  magdazabki napisała:
  
  > Zgadzam się!!!!
  > to lustro nic nie daje!!!! Wczoraj miałabym wypadek, wyjeżdzając z
  > Kopernika, kierowca jadący ul. Powstańców miał napewno sporo na
  > liczniku i miałam szczeście, że nie skasował mi samochodu.
  > Ludzie przekraczają tam dwuktornie prędkość, a jest ograniczenie
  do
  > 30 km. Może jakaś kontrola by się przydała na otrzeźwienie.
  > Wystarczy kilka razy postawić radiowóz wlepić troche mandatów i
  > będzie można normalnie wyjeźdzać z Kopernika.
  
  Bezpieczeństwo ludzi, zdrowie i życie jest najważniejsze. Kto nie
  zdaje sobie sprawy z tego, ten nie zasługuje na to aby być radnym.
  Przykro mi, że muszę pisać takie słowa.
  
  Do końca roku 2007 miały być wykupione wszystkie grunty pod ulicę
  Powstańców. Widocznie jest opoźnienie, skoro do tej pory na
  skrzyżaniach Powstańców/Kopernika i Powstańców/Dzika jest
  praktycznie bez zmian jeśli chodzi o bezpieczeństwo (poza
  ustawieniem lustra), nie została niestety poprawiona widoczność dla
  kierowców i pieszych. Pan Radny Ziemski, który w październiku 2007
  wypowiadał się na ten temat i obiecywał podjęcie "niezwłocznych"
  działań w sprawie poprawienia bezpieczeństwa na tych skrzyżowaniach
  i przejściu dla pieszych, zupełnie odpuścił sprawę. Czy wie ktoś co
  się dzieje z Panem Ziemskim, jest może chory, na urlopie, złożył
  dymisję?
- krzysztof.murawski Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 27.02.08, 18:38
  
  Sam jeżdżę tamtędy często, więc pozwalam sobie dodać kilka słów,
  choć wcale nie uważam jak pan Ziemski, żeby Rada Miasta musiała
  debatować na sesjach o lustrze i temu podobnych tematach (wtedy jej
  sesje trwałyby nie 7 godzin ale 70).
  
  Główny problem jest tam taki, że Kopernika jest bardzo wąska, a
  Powstańców też niezbyt szeroka, a ruch intensywny. Lustro jest
  również bardzo małe. Dobrze, że jest, ale nie należy spodziewać się
  cudów i jeździć baardzo ostrożnie.
  
  Ostatnio na Kopernika trwają jakieś dziwne prace budowlane,
  polegające na zasypywaniu pobocza tłuczniem kolejowym albo czmyś
  jeszcze grubszym co wcale nie ułatwia manewrowania.
  
  Myślę, że zmiana tego skrzyżowania na równorzędne mogłaby nieco
  pomóc. Wówczas skręcając w lewo z Kopernika miałoby się
  podporządkowane pojazdy po lewej a uprzywilejowane po prawej. Sam
  ten fakt spowolniłby tam ruch.
  
  Przy pierwszej okazji porozmiawiam z panem Ziemskim - to jego "oczko
  w głowie".
  - rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 27.02.08, 19:55
    
    Co nie zmienia faktu że przydałby się próg zwalniający by ograniczyć zapędy "mistrzów prostej" i bezpieczniejszy wyjazd z Kopernika.
  - tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 28.02.08, 11:23
    
    krzysztof.murawski napisał:
    
    > Główny problem jest tam taki, że Kopernika jest bardzo wąska, a
    > Powstańców też niezbyt szeroka, a ruch intensywny.
    
    Akurat nie to jest głównym problemem. To, że jezdnie są wąskie i
    promienie skrętu małe, to jeszcze pół biedy (przynajmniej dla aut
    osobowych). Zasadniczym problemem na tym skrzyżowaniu jest *brak
    odpowiedniej widoczności*. Płot posesji jest prawie przy samej
    jezdni, gdyby był odsunięty na parę metrów, widoczność byłaby
    odpowiednia.
    
    > Przy pierwszej okazji porozmiawiam z panem Ziemskim - to
    > jego "oczko w głowie".
    
    Zwracam honor, wydawało mi się, że Pan Ziemski wcale nie interesuje
    się tym problemem.
    - kristoflaskowski Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 28.02.08, 11:39
      
      Zasadniczym problemem nie tylko na tym skrzyżowaniu jest *brak
      odpowiedniej widoczności*, podobne problemy występują w innych
      miejscach np: skrzyżowanie Stefczyka/Sikorskiego,
      Kawiatowej/Sikorskiego i wielu innych.
      
      Moim zdaniem potrzebna jest interwencja zarządcy drogi/ urzedu
      miasta bo obowiazujace przepisy nakazują zapewnienie odpowiedniej
      widoczności tzn wycinanie krzaków oraz zakaz budowania obrodzeń nie
      spełnajacych warunków.
      Mamy w urzedzie zatrudnionych prawników i nie powinni mieć oni
      żadnych problemów z odszukaniem odpowiednich paragrafów.
      
      pozd.
      - tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 28.02.08, 14:43
        
        kristoflaskowski napisał:
        
        > Zasadniczym problemem nie tylko na tym skrzyżowaniu jest *brak
        > odpowiedniej widoczności*, podobne problemy występują w innych
        > miejscach np: skrzyżowanie Stefczyka/Sikorskiego,
        > Kawiatowej/Sikorskiego i wielu innych.
        
        Nie chcę się licytować gdzie gorzej, ale na wymienionych przez
        Ciebie skrzyżowaniach czyli Sikorskiego ze Stefczyka i Kwiatową jest
        nieporównywalnie lepiej jeśli chodzi o trójkąt widoczności. Wszędzie
        tam jest zachowana pewna odległość między jezdnią (czyli asfaltem) a
        płotem posesji (jest chodnik lub pobocze). Natomiast skrzyżowanie
        Powstańców z Kopernika jest takie, że praktycznie brak jest
        jakiegokolwiek odstępu między jezdnią a płotem posesji (w sezonie
        letnim gęsto obrośnietym zielenią: żywopłotem, krzakami, chwastami -
        również wystającymi poza ogrodzenie).
        
        kristoflaskowski Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 28.02.08, 14:58
        
        tu nie chodzi o licytowanie, tylko o zwrócenie uwagi na generalny
        problem jakim jest bezpieczeństwo w Zabkach, a właściwie jego brak.
        Rolą zarzadcy drogi jest własciwe jej utrzymaniu i nie dotyczy to
        tylko zasypywania dziur w jezdni. Zarządca powinien usuwać
        systematycznie chwasty i inne krzaki oraz występowac do mieszkańcow
        o przestrzegaie przepisów. np budowania szczelnych parkanów
        utrudniajacych widoczność.
        
        ps. aby się przekonać, które skrzyżowanie jest bardziej
        niebezpieczne to możnaby poprosić policje o statystyki
        wypadków/kolizji. Osobiście byłem świadkiem, ze na skrzyżowniu
        Sikorskiego/Stefczyka tygodniowo dochodzi do conajmniej 1 wypadku.
        Niestety wybudowany z klinkieru śmietnik skutecznie uniemożliwia
        widoczność i o tym by się przekonać czy coś nie jedzie trzeba się
        wysunąć do połowy jezdni, a wtedy często jest już za późno :(
    - krzysztof.murawski Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 19:19
      
      Na pewno się interesuje, a pamiętajmy że jednak jest tam lustro -
      małe co prawda, ale jest.
      
      Nie można wszędzie robić progów tylko dlatego, że ulicami jeżdżąó
      szaleńcy, poza tym progi niewdiele pomagają. Niektóre ulice są w tak
      fatalnym stanie, że i bez progów strach po nich jeździć, a i tak
      niektórzy się tym nie przejmują.
      
      W tzch sprawach trzeba przypominać, prosić, pilnować - o ile łatwiej
      jest to robić w epoce internetu.
      
      A Pan Swiątkiewicz czyta pilnie wszystkie posty, więc na pewno sobie
      notuje te wszystkie sprawy.
      - wasyl1978 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:26
        
        krzysztof.murawski napisał:
        
        > Na pewno się interesuje, a pamiętajmy że jednak jest tam lustro -
        > małe co prawda, ale jest.
        
        najlepsze rozwiazanie !
        
        >
        > Nie można wszędzie robić progów tylko dlatego, że ulicami jeżdżąó
        > szaleńcy, poza tym progi niewdiele pomagają. Niektóre ulice są w
        tak
        > fatalnym stanie, że i bez progów strach po nich jeździć, a i tak
        > niektórzy się tym nie przejmują.
        
        czyli według Pana drastycznie pogarszajacy się stan ulicy Powstańców
        ma swoje zalety - moze nagroda dla byłego busmistrza ?
        
        >
        > W tzch sprawach trzeba przypominać, prosić, pilnować - o ile
        łatwiej
        > jest to robić w epoce internetu.
        
        to już najlepszy pomysł, po co np: wydawac w naszym miescie
        pieniądze na policje, jak można poprosić przestępców aby nie
        napadali, nie kradli, nie gwałcili ....
        
        >
        > A Pan Swiątkiewicz czyta pilnie wszystkie posty, więc na pewno
        sobie
        > notuje te wszystkie sprawy.
        
        :) :) :)
        
        krzysztof.murawski Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 06.03.08, 16:25
        
        Tylko tak dla porządku notuję, że chyba jest w miarę jasne, że nie
        mówiłem tego, co Pan twierdzi, że mówiłem, ale coś zupenie innego.
        
        Co do meritum i złego stanu Powstańców - owszem, nie jest on
        najlepszy, ale i tak o niebo (jeszcze) lepszy niż wielu innych ulic
        w Ząbkach. Kopernika też mam wrażenie, że się sypie i trochę wygląda
        tak, jakby pod asfaltem były zalane nim betonowe płyty, które już
        się zaczęły ruiszać.
        
        Kopernika jest tak niebezpieczna dlatego, że jest to właściwie
        jedynie poprzeczne połączenie w tej części Ząbek. Remonty, naprawy,
        budowanie ulic w mieście potrwa długo, niestety, ponieważ
        zaniedbania są bardzo duże.
        
        Obecnie byłoby dobrze - piszę tu do pana Swiątkiewicza - gdyby
        Panowie się szerzej nieco chwalili metrażem naprawionych,
        zbudowanych, wyremontowanych ulic, bo obecnie take informacje bardzo
        trudno z urzędu wydostać.
        
        Generalnie byłoby również w Panów interesie, gdyby się Panowie tym
        jak najszerzej chwalili.
        
        tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 06.03.08, 17:09
        
        krzysztof.murawski napisał:
        
        > Co do meritum i złego stanu Powstańców - owszem, nie jest on
        > najlepszy, ale i tak o niebo (jeszcze) lepszy niż wielu innych
        > ulic w Ząbkach.
        
        Owszem, zgoda, stan ulicy Powstańców w porównaniu z innymi drogami w
        Ząbkach nie jest zły, ale zasadniczym bólem jest to, że w rok po
        ułożeniu nowego asfaltu on się rozlatuje. Rozumiem, gdyby taki stan
        rzeczy był po 15-tu latach, no niechby po 10-ciu, ale po roku?
        
        Jeśli jednak obecne tempo powstawania nowych dziur i wyrw w asflacie
        zostanie utrzymane to ulica Powstańców już za kilka miesięcy będzie
        wyglądała tak jak pozostałe ulice w Ząbkach.
        
        rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 06.03.08, 17:26
        
        Dyskusja zaczyna "dryfować" w stronę innych tematów. Jest on również ważny ale skupmy się na przewodnim.
        Panowie tedglen i krzysztof.murawski są przeciwni progowi (progom) zwalniajacym. Znają inne, lepsze rozwiązania... Ale jakie!!! Proszę podzielić się z nami swoimi wiadomosciami a nie zachowywać się jak - "wiem ale nie powiem".
        Może czas zacząć mysleć o sygnalizacji świetlnej??
        Z wypowiedzi osób lepiej poinformowanych, poprawa widoczności poprzez przesunięcie (usunięcie) ogrodzeń przylegających do ulicy posesji prędko nie nastąpi więc proszę o konkretne rozwiązania które można by było przedstawić ludziom władnym.
        
        Pozdrawiam
        
        tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 06.03.08, 17:38
        
        rafradol1 napisał:
        
        > Panowie tedglen i krzysztof.murawski są przeciwni progowi (progom)
        > zwalniajacym. Znają inne, lepsze rozwiązania... Ale jakie!!!
        > Proszę podzielić się z nami swoimi wiadomosciami a nie zachowywać
        > się jak - "wiem ale nie powiem".
        
        Proponowane przeze mnie rozwiązania (nie tylko zresztą przeze mnie)
        znajdują się tym wątku. Proszę przeczytać i się do nich
        ustosunkować, ewentualnie zaproponować kolejne.
        
        A dodatkowo proponowane rozwiązania co do przestrzegania prędkości
        na ulicy Powstańców również znajdują się na forum.
        
        > Z wypowiedzi osób lepiej poinformowanych, poprawa widoczności
        > poprzez przesunięcie (usunięcie) ogrodzeń przylegających do ulicy
        > posesji prędko nie nastąpi
        
        To właśnie Pan zachowuje się w stylu "wiem, ale nie powiem". Skąd ma
        Pan te informacje? Jeśli to prawda, to oznacza, że prędko nie
        odczujemy poprawy w tym miejscu. A miało być tak pięknie.
        
        tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 06.03.08, 17:48
        
        tedglen napisał:
        
        > Proponowane przeze mnie rozwiązania (nie tylko zresztą przeze
        > mnie) znajdują się tym wątku.
        
        Dokładnie tutaj:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=69117715&a=71578872
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=69117715&a=71742532
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=69117715&a=71592146
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=69117715&a=71626610
        
        > A dodatkowo proponowane rozwiązania co do przestrzegania prędkości
        > na ulicy Powstańców również znajdują się na forum.
        
        Dużo o tym było na forum, oto kilka wątków o tym problemie i o
        proponowanych rozwiązaniach:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=67773112&v=2&s=0
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=69563765&v=2&s=0
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=45057278&v=2&s=0
        
        rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 07.03.08, 06:16
        
        tedglen napisał:
        
        > > Z wypowiedzi osób lepiej poinformowanych, poprawa widoczności
        > > poprzez przesunięcie (usunięcie) ogrodzeń przylegających do ulicy
        > > posesji prędko nie nastąpi
        >
        > To właśnie Pan zachowuje się w stylu "wiem, ale nie powiem". Skąd ma
        > Pan te informacje? Jeśli to prawda, to oznacza, że prędko nie
        > odczujemy poprawy w tym miejscu. A miało być tak pięknie.
        -
        Odpisuję jak Pan mnie odpisał - informacje są zawarte na forum przez, jak się domyslam, radnego(radnych).
        Termin realizacji jest moim wnioskiem z przeczytanych informacji.
        
        tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 07.03.08, 08:23
        
        rafradol1 napisał:
        
        > Odpisuję jak Pan mnie odpisał - informacje są zawarte na forum
        > przez, jak się domyslam, radnego(radnych).
        > Termin realizacji jest moim wnioskiem z przeczytanych informacji.
        
        To Pana wniosek. Fakty zaś są takie, że wykup gruntów zgodnie z
        obietnicami Burmistrza na sesji RM miał nastąpić do końca roku 2007.
        Pan Świątkiewicz napisał na forum w ten sposób, że można się
        domyślać, że sprawa wykupu przeciąga się. Jednak żadnych konkretów
        nie podał, np. ostatecznej daty wykupu gruntów oraz powodów
        opóźnienia.
        
        Chyba, że chodzi Panu o jakąś inną wypowiedź na forum, wtedy proszę
        o podanie linka, widocznie mi umknęła.
        
        tomaszkalata Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 07.03.08, 11:21
        
        Witam
        
        Ulica Powstańców, szczególnie w miejscu, gdzie spotyka się z ul.
        Kopernika, od pewnego czasu zrobiła się bardzo niebezpieczna -
        szczególnie dla pieszych. Wiem to, ponieważ, praktycznie codziennie
        tamtędy chodzę i widzę co się dzieje - szczególnie wieczorową porą.
        Kilka miesięcy temu, wspólnie z Przewodniczący Rady, zabiegaliśmy o
        ustawienie lustra w tamtym miejscu. jak Wiecie: lustro jest, ale nie
        spełnia Naszych oczekiwań w całości.
        
        Na rogu Powstańców z Kopernika jest posesja, która swoim ogrodzeniem
        zachodzi prawie na jezdnię. Przez ten "płot" i zarośla wokół niego
        widoczność w tym miejscu jest w gigantycznym stopniu ograniczona.
        Dlatego też, aby doszło do poprawy bezpieczeństwa w tamtym miejscu,
        koniecznie trzeba wykupić 2-3 metrowy pas tych posesji (między Dziką
        a Kopernika). Wiem, że rozmowy z Właścicielami nie są łatwe -
        zostaje jeszcze procedura wywłaszczeniowa. Ale to na pewno nie
        nastąpi od razu, na tzw. "dniach".
        
        Wszyscy - nie tylko piszący na tym forum - mamy rację: trzeba coś
        zrobić natychmiast, aby nie dochodziło do podobnych tragedii, o
        jakich ostatnio słyszymy.
        
        Na samym początku, w rozmaity sposób, trzeba zaapelować do kierowców
        (czyli również do Nas Samych) jeżdżących tamtędy. Aby wykazywali się
        szczególną ostrożnością - to po pierwsze.
        
        Dalej: uczulić Ząbkowską Policję i Wołomińską Drogówkę na ten
        problem - spowodować, aby patrole drogowe tych służb stały się tam
        codziennością.
        
        Doprowadzić do zakupu radaru przez naszą nowopowstałą Straż Miejską,
        który również czasami mógłby temperować rajdowe zapędy kierowców na
        ul. Powstańców.
        
        Trzeba także, jak najszybciej, poprawić jakość oświetlenia na tej
        ulicy - wymienić żarówki na mocniejsze, aby wieczorem i w nocy było
        widniej.
        
        Postawić dodatkowe bardzo mocne, specjalne latarnie, które będą w
        idealny sposób oświetlały same przejścia dla pieszych.
        
        Jak widać wiele spraw jest tam jeszcze do "załatwienia". Jeśli
        chodzi o mocniejsze żarówki i dodatkowe lampy na "zebrami", to kilka
        dni temu miałem okazję rozmawiać na ten temat z Sekretarzem Robertem
        Światkiewiczem. Pan Robert powiedział, że Urząd planuje niedługo
        wymienić te żarówki, jak również postawić w Ząbkach kilka takich
        reflektorów przy przejściach dla pieszych - pierwszy ma być na 3-go
        Maja przy Przychodni Zdrowia - mam nadzieję, że na Powstańców będą
        następne.
        
        Reasumując: sprawa jest poważna, ale dzięki zaangażowaniu wielu
        osób, można ją w bardzo szybki sposób rozwiązać.
        Wszyscy mamy teraz pretensje do Burmistrza i Radnych - jest to
        zrozumiałe, każdy by chciał, aby Powstańców była bezpieczną i
        wygodną ulicą z przepięknymi chodnikami, ścieżką rowerową itd. To
        jasne. Takie są plany. Ale najpierw sami powinniśmy zadbać o to
        bezpieczeństwo. Większość z forumowiczów to kierowcy. Sami
        postarajmy się zdejmować nogę z gazu i prosić o to samo swoich
        znajomych, sąsiadów i przyjaciół. Miejmy taką świadomość, że to w
        szczególności kierowcy tworzą zagrożenie uskuteczniając swoje
        drogowe piractwo.
        
        Sprawy, które opisałem wyżej, a więc: wykup gruntów, Ząbkowska
        Policja, Drogówka, radar dla Straży, mocniejsze oświetlenie uliczne
        jak i reflektory przy przejściach dla pieszych są jednak niezbędne,
        aby takich drogowych piratów, którzy grasują na Powstańców postarać
        się wyeliminować.
        Ze swojej strony mogę tylko zadeklarować, że na powyższe tematy będę
        rozmawiał z Kim trzeba. Dodam również, iż dobro ulic: Powstańców,
        Kopernika, Dzikiej, Mazowieckiej, Jasnej, Szwoleżerów, Kaszubskiej,
        Jagiellońskiej i pozostałych, których nie wymieniłem, jest mi
        szczególnie bliskie - od urodzenia, a więc od 38 lat mieszkam przy
        ul. Andersena.
        
        Pozdrawiam
        Tomasz Kalata
        Radny
        
        tomaszkalata Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 07.03.08, 11:23
        
        Dodam jeszcze, że niedługo w ul. Powstańców robiona będzie
        kanalizacja deszczowa, oraz ciągnięta będzie sieć ciepłownicza.
        
        Pozdrawiam
        Tomasz Kalata
      - rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:27
        
        krzysztof.murawski napisał:
        
        > Na pewno się interesuje, a pamiętajmy że jednak jest tam lustro -
        > małe co prawda, ale jest.
        
        Czyli równie dobrze mozna bylo własnymi siłami zamontować lustro łazienkowe i zawsze jakieś by było. Tok Pana rozumowania jest dla mnie "porażający".
        Nawiasem mówiąc cieszmy się że nie było "ostrej" zimy i lustro nie było oszronione. Nic by nie było widać (lub niewiele, mając na myśli porę dzienną) ale liczy się że jakieś lustro jest! "Sztuka jest sztuka.
        
        >
        > Nie można wszędzie robić progów tylko dlatego, że ulicami jeżdżąó
        > szaleńcy, poza tym progi niewdiele pomagają. Niektóre ulice są w tak
        > fatalnym stanie, że i bez progów strach po nich jeździć, a i tak
        > niektórzy się tym nie przejmują.
        >
        
        Progi są montowane tam gdzie wymaga tego bezpieczeństwo innych. Niektórzy, jak Pan to określa, szaleńcy cierpią na zanik wyobraźni jeżdżąc ze znaczną prędkoscia i nawierzchnia na ul. Powstańców jakoś im nie przeszkadza (a wręcz przeciwnie).
        A czy progi niewiele dają? Proszę spróbować przejechać 50 km/h przez próg przy osiedlu "Kopernika" o ile się nie mylę (zresztą jedyny próg na ul. Powstańców) i proszę podzielić się z nami wrażeniami a sobie odpowiedzieć czy progi niewiele dają.
        
        > W tzch sprawach trzeba przypominać, prosić, pilnować - o ile łatwiej
        > jest to robić w epoce internetu.
        
        W jakich sprawach??? Przypominać - komu? co?; prosić - kogo? o co?;
        pilnować - kogo? czego?
        
        Mam wrażenie że na nic więcej prócz lustra nie możemy liczyć. Rozumiem że włodarze Ząbek obdarowali nas niebywałe (owym "zwieciadłem" i cieszmy się z tego co mamy.
        
        P.S.
        Na forum Ząbek wcześniej zaproponowano fotoradar. Może by jednak o tym pomyśleć. Miasto z tego tytułu tez by miało "jakieś drobne" do kasy.
        
        wasyl1978 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:36
        
        > krzysztof.murawski napisał:
        >
        > > Na pewno się interesuje, a pamiętajmy że jednak jest tam lustro -
        
        > > małe co prawda, ale jest.
        >
        > Czyli równie dobrze mozna bylo własnymi siłami zamontować lustro
        łazienkowe i z
        > awsze jakieś by było. Tok Pana rozumowania jest dla
        mnie "porażający".
        
        lepiej poczytaj blog PANA Krzysztofa - to dopiero jest porażające :(
        
        rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:40
        
        wasyl1978 napisał:
        
        >
        > > krzysztof.murawski napisał:
        > >
        > > > Na pewno się interesuje, a pamiętajmy że jednak jest tam lustro -
        >
        > > > małe co prawda, ale jest.
        > >
        > > Czyli równie dobrze mozna bylo własnymi siłami zamontować lustro
        > łazienkowe i z
        > > awsze jakieś by było. Tok Pana rozumowania jest dla
        > mnie "porażający".
        >
        > lepiej poczytaj blog PANA Krzysztofa - to dopiero jest porażające :(
        
        poproszę o namiary.
        
        rafradol1 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:46
        
        > >
        > > lepiej poczytaj blog PANA Krzysztofa - to dopiero jest porażające :(
        >
        > poproszę o namiary.
        
        Już zauważyłem gdzie sie znajduje:)
      - tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 04.03.08, 09:58
        
        krzysztof.murawski napisał:
        
        > Na pewno się interesuje, a pamiętajmy że jednak jest tam lustro -
        > małe co prawda, ale jest.
        
        I dużo daje w kwestii widoczności. Jednak nie jest to rozwiązanie
        docelowe.
        
        > Nie można wszędzie robić progów tylko dlatego, że ulicami jeżdżąó
        > szaleńcy, poza tym progi niewdiele pomagają.
        
        Jestem przeciwnikiem instalowania progów zwalniających na ulicy
        Powstańców (są lepsze rozwiązania), jednak nie mogę się zgodzić ze
        stwierdzeniem, że niewiele dają. Kto się odważy przejechać po progu
        z prędkością wyższą niż 30-40 km/h?
  - tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 10:22
    
    krzysztof.murawski napisał:
    
    > Przy pierwszej okazji porozmiawiam z panem Ziemskim - to
    > jego "oczko w głowie".
    
    Dobrze, gdyby pojawiły się jakieś namacalne efekty tych rozmów. Bo
    jak na razie, to na wszelkich rozmowach się kończy.
    
    Ale cieszę się, że się Pan zaangażował w ten problem, ciekawe czy
    coś Pan wskóra, oby. Jeśli Pan przeczyta cały ten wątek to jest tam
    mowa jeszcze o przejściu dla pieszych przy ulicy Dzikiej, bardzo
    niebezpiecznym miejscu dla pieszych. Polecam ten problem Pana
    uwadze. Warto go rozwiązać szczególnie ze względu na otwieraną nową
    szkołę, dzieci w drodze do szkoły będą narażone na potrącenie.
    - bamse13 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:21
      
      Właśnie dziś na skrzyzowaniu Kopernika/Powstańców była stłuczka wcale nie mała.
      - tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 04.03.08, 10:05
        
        bamse13 napisał:
        
        > Właśnie dziś na skrzyzowaniu Kopernika/Powstańców była stłuczka
        > wcale nie mała.
        
        Takich stłuczek będzie tam więcej jeśli nie dojdzie do poprawy
        widoczności. Drobna stłuczka to jeszcze nic, auto się wyklepie albo
        kupi nowe, gorzej jeśli dojdzie tam do wypadku - zdrowia ani życia
        ludzkiego nie da się kupić.
        
        Swoją drogą dziwne, że na ulicy Kopernika nie ma znaku STOP. Ktoś
        weryfikuje oznakowanie na ząbkowskich drogach gminnych?
        
        tedglen Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 04.03.08, 10:17
        
        tedglen napisał:
        
        > Drobna stłuczka to jeszcze nic, auto się wyklepie albo
        > kupi nowe, gorzej jeśli dojdzie tam do wypadku - zdrowia ani życia
        > ludzkiego nie da się kupić.
        
        Ponownie gorąco proszę i apeluję do Radnych, Burmistrza, Sekretarza
        o zainteresowanie się tym problemem i podjęcie szybkich działań na
        rzecz poprawy bezpieczeństwa na skrzyżowaniach Powstańców z
        Kopernika i Dziką oraz na bardzo niebezpiecznym przejściu dla
        pieszych na Powstańców przy ulicy Dzikiej. Nie czekajmy aż ktoś tam
        zginie.
    - wasyl1978 Re: Skrzyżowanie Kopernika-Powstańców 03.03.08, 20:33
      
      > Ale cieszę się, że się Pan zaangażował w ten problem, ciekawe czy
      > coś Pan wskóra,
      
      jak Go mieszkancy bardzo poproszą to moze sie czymś zajmie ....

Najnowsze z forum Ząbki

Zaloguj się