I am fluent in English...

[randybvain]

Google Translate tłumaczy to jako Jestem biegły w angielskim, ale już we francuskim następuje zmiana czasownika na aktywny, a przymiotnika na przysłówek: Je parle couramment anglais. Rosyjski rozszerza użytkowanie z mówienia na swobodne władanie: Я свободно владею английским.

No właśnie. Które z tych tłumaczeń jest najbliższe waszemu rozumieniu biegłości językowej?

[the-great-inuk]

W rosyjski tłumaczenia z angielskiego są najlepsze.

[matprot]

Nie znam francuskiego... możliwe że w tym języku nie można "być biegłym" a jedynie "biegle coś robić", stąd konieczne było dodanie czasownika "mówić". Analogicznie w rosyjskim dodano czasownik "władać".

Po polsku i angielsku można "być" biegłym w czymś więc dosłowne tłumaczenie jest tu poprawne.

Ale wszystkie te tłumaczenia są równie bliskie jak chodzi o biegłość językową. Po prostu w niektórych językach niektóre konstrukcje gramatyczne nie występują, ale czy zmiana formy przez to wymuszona sprawia, że to tłumaczenie jest "dalsze" od oryginału?

W tym momencie wszelkie rosyjskie: "u mnie jest cośtam / u mnie nie ma czegośtam" należałoby traktować jako kalekie tłumaczenia angielskich: "I have smth. / I do not have smth" (w porównaniu do polskich: "mam / nie mam"). A przecież znaczeniowo rosyjskie tłumaczenie nie jest dalsze lub bliższe oryginałowi niż polskie. To tylko inna forma gramatyczna.

[stefan4]

matprot:
> wszelkie rosyjskie: "u mnie jest cośtam / u mnie nie ma czegośtam"

W rosyjskim w zasadzie nie ma ,,mieć'' ani ,,być''. To znaczy czasownik ,,иметь'' niby jest, ale łatwiej go spotkać w cerkwi niż w codziennym życiu. A czasownik ,,быть'' jest w czasach przeszłym i przyszłym, a w teraźniejszym pozostała nędzna skamielina ,,есть'' nie odmieniająca się przez osoby i rzadko używana.

- Stefan

[stefan4]

randybvain:
> No właśnie. Które z tych tłumaczeń jest najbliższe waszemu rozumieniu biegłości
> językowej?

A czy możemy pozostawić na uboczu idiosynkrazje Google'a i zająć się samymi językami?

Wg mnie zdanie ,,Jestem biegły w angielskim'' nie jest dokładnym tłumaczeniem I am fluent in English. To będzie jakoś tak:

    jestem biegły w angielskim =
    I am proficient in English =
    je suis compétent en anglais =
    я умелый в английском

oraz

    mówię płynnie po angielsku =
    I speak fluent English =
    je parle couramment anglais =
    я бегло говорю на английском

oraz

    władam angielskim =
    I master English =
    je maîtrise l'anglais =
    я владею английским

- Stefan

[randybvain]

Oczywiście. Jednak nie chodziło mi o tłumaczenie, a raczej o wyrażenie pewnej idei, to znaczy bardzo dobrej znajomości języka. Z twoich przykładów jedynie I speak fluent English brzmi poprawnie pod względem używalności; pozostałe są jakieś takie sztuczne.

[bunkum]

> No właśnie. Które z tych tłumaczeń jest najbliższe waszemu rozumieniu biegłości
> językowej?

Zadne z powyzszych.

Try I speak English instead.

I am proficient in English = I can barely survive in an English-language environment.
I speak fluent English = I wish I could say that I spoke English (or I wish I could leave out the fluent part).
I master English = I study hard every day, but holy moly, why is it so darn hard?

not very fluent in Polish :)

[matprot]