słowniki

[philo_sophia]

Jakie moglibyscie polecic slowniki frazeologiczne i terminow literackich aby
przydaly sie zarowno w przygotowaniach do egzaminow na polonistyke jak i na
samych studiach?
Bede bardzo wdzieczna za odpowiedz.

[very_martini]

Frazeologiczny - PWN albo Mueldnera-Nieckowskiego (ja wolę ten drugi)
W kwestii słownika terminów literackich - na studiach niewątpliwie przyda się
ten z serii "Vademecum Polonisty", ale ja najbardziej lubię "Zarys teorii
literatury", bo tam prostym językiem wszystko opisane, choć hasła nie są
specjalnie rozbudowane. No i wadę ma taką, że baardzo ciężko go zdobyć.

16%VOL
22%VAT

[tawananna]

Ja na razie niestety na studiach nie inwestowałam w słowniki - finanse, ech
finanse... Natomiast pod koniec LO, przygotowując się do matury i wstępnych,
zostałam radosnym nabywcą dwóch słowników z wydawnictwa Park: "Słownik gatunków
literackich" i "Leksykon nauki o języku". Oba są naprawdę dobre i na wysokim
poziomie, z czystym sumieniem mogę je polecić. Ten pierwszy to bardzo dobre
opracowanie wszelkich możliwych gatunków literackich, podzielone na epoki i z
masą przykładów i cytatów, definicje są na poziomie, nie niczym z jakiegoś
szkolnego minisłowniczka. Drugi leksykon zawiera głównie pojęcia z
językoznawstwa (znacznie wykraczające poza poziom liceum; świetne kompendium
swoją drogą), ale jest też obszerny rozdział ze wszelkimi typami środków
stylistycznych, figur retorycznych itd. - porządne definicje i dużo przykładów.
Liczba terminów też na poziomie, znalazłam tam chyba wszystkie, które miałam w
ubiegłym roku na poetyce , do powtórki było potem jak znalazł. Na dodatek
obie książki (w wersjach w miękkiej okładce) były bardzo tanie, coś koło 30 zł
każdy.

[philo_sophia]

Jesli chodzi o slownik frazeologiczny to jednak zainwestuje w ten PWN.
Bardzo zainteresowaly mnie slowniki o ktorych pisze Tawananna i chcialabym je
kupic. Rano przeczytałam Wasze odpowiedzi i przeszlam sie po ksiegarniach w
moim miescie i niestety nigdzie nie bylo tych wydawnictwa Park (( Przejrzalam
tez Allegro i tez nic nie znalazlam A prawde mowiac zalezy mi na nich! Wiec
bede szukac

[tawananna]

> Jesli chodzi o slownik frazeologiczny to jednak zainwestuje w ten PWN.
Bardzo dobry jest, polecam .

Swoją drogą, z takich moich ostatnich refleksji przeglądaniowo-słownikowych -
w PWN (Bąba, Liberek; z dr Liberkiem miałam zajęcia ) haseł jest "na oko"
mniej i nacisk jest położony na stałe związki frazeologiczne, takie niemal
przysłowiowe; hasła są za to bardzo rozbudowane. U Mueldnera natomiast
(podobnie jak np. u Skorupki) dużo jest związków luźnych i łączliwych. Np.
hasła "biuro" w słowniku PWN brak, a u Mueldnera mamy:

1. być w biurze
2. po biurze
3. przed biurem

Zaś u Skorupki:

1. biuro adresowe, budowlane, handlowe, prasowe, techniczne, wywiadowcze
2. biuro polityczne
3. pot. po biurze, przed biurem
4. Chodzić, pójść do biura.
5. Pracować w biurze.
6. Być w biurze.
7. pot. niestaranne Być na biurze.

Mnie zupełnie słownik PWN wystarcza; rzecz w tym, że korzystam z niego raczej w
celu zrozumienia niejasnych dla mnie związków frazeologicznych, a nie aby
dowiedzieć się, w jakich różnych związkach występuje dany wyraz.

Co do tamtych słowników z wydawnictwa Park - jest może u Ciebie EMPiK? Tam
powinny być na 100%, jakiś czas temu widziałam. Przeglądałam też w księgarni
ich nowy leksykon, tym razem o epokach literackich. Sprawiał dobre wrażenie,
ale paruminutowy kontakt wiele nie znaczy .

Ja kupowałam moje słowniczki u mnie, nie w Poznaniu, z dostaniem nie było
problemów, choć w mieście są 2 (słownie: dwie) księgarnie. Aha, autorzy:
gatunków - Bernacki, Pawlus; język - Podlawska, Płóciennik.

[tawananna]

A szukałaś w księgarniach internetowych? Przeglądałam z Google, masa tego.

Np. ze strony wydawnictwa:
www.park.pl/ksiegarnia/index.php?ksiegarnia=E&nr_sesji=60568110396211856450&tryb=wszystkie

Tanio nawet .
Leksykon nauki o języku - 19,90 (jest też Słownik wiedzy o języku - ciekawe,
czy to ta sama pozycja pod zmienionym tytule czy coś zupełnie innego; cena i
autorki te same)
Słownik gatunków literackich - 29,90

Epoki Literackie. Od antyku do współczesności (to jest chyba to, co oglądałam) -
19,90

Widzę, że ukazał się jeszcze słownik motywów i słownik bohaterów.

A co do słownika gatunków, skoro już jestem w Poznaniu i mam go przed sobą ,
b. dobry jest. Gatunki ułożono chronologicznie i podzielono wg okresów, ale
jest też indeks alfabetyczny. Każda definicja jest b. rozbudowana, oprócz
wyjaśnienia, jakie są cechy danego gatunku, jest też przytoczona jego historia
na świecie i w Polsce, czasami pojawiają się wypowiedzi znawców gatunku,
obowiązkowo są przykłady utworów, często definicja jest zilustrowana obszernymi
cytatami z nich, jest też przy hasłach wyodrębniana część "Kontynuacje i
nawiązania", wszystkie definicje są pisane zrozumiałym językiem. Jest słownik
wszelkich trudniejszych terminów literackich (a w tekście terminy występujące w
słowniczku są podkreślane), jest indeks dzieł cytowanych. Aaa, i zapomniałabym,
że słownik jest ilustrowany) czarno-białymi reprodukcjami dzieł sztuki.

Heh, teraz poczułam się prawie jak jakiś zakonspirowany przedstawiciel
wydawnictwa ;D

[philo_sophia]

Tawananno!
Bylam dzisiaj w Empiku, nie maja obecnie ani slownika ani leksykonu wyd. Park
ale sprzedawca powiedzial zebym zajrzala pod koniec przyszlego tygodnia bo maja
miec dostawe
Kiedy stane sie rownie szczesliwa posiadaczka tych pomocy naukowych to dam
znac!
Pozdrawiam serdecznie!
philo_sophia

[tawananna]

Kiepski macie ten Empik .

Świetnie, że dasz znać, jak kupisz - napisz wtedy koniecznie, co o nich
sądzisz - jestem ciekawa, czy to moja baaardzo stronnicza ocena, czy może
jednak coś w tym jest .

Ładną sygnaturkę masz)

[very_martini]

A ja wczoraj zrobiłam sobie przegląd słowników poprzedzony pytaniem "jakiego
słownika szukałabym, gdybym była obcokrajowcem i chciała coś łądnego napisać?"
Pytanie nieco głupie, ale zmusza do szukania prostych rozwiązań Efekt -
zdecydowanie Bańko, potem Mueldner, a reszta właświcie odpada.
Słownik Bańki i tak jest zresztą najfajowniejszy, bo jest INNY

16%VOL
22%VAT

takie tam sobie forum homeopatia

[tawananna]

No, ale Bańko to nie frazeol. Zgadzam się z Twoją opinią, INNY jest świetny,
ma napisane normalnym językiem, zrozumiałe definicje i już to go wyróżnia .

[philo_sophia]

Mam jeszcze pytania zanim nabede ww. pomoce naukowe
->na jakie dzialy podzielony jest leksykon? Z tego co sie dowiedzialam bede
miala egzamin pisemny ze skladni, morfologii, stylistyki, fonetyki, kultury
jezyka (zalezy mi zwlaszcza na wiadomosciach o rozbiorze logicznym zdania )
->slownik zawiera tylko gatunki literackie, a moze znacie cos ogolnego, cos co
ogolnie zawiera terminy literackie?

[tawananna]

> ->na jakie dzialy podzielony jest leksykon? Z tego co sie dowiedzialam bede
>
> miala egzamin pisemny ze skladni, morfologii, stylistyki, fonetyki, kultury
> jezyka (zalezy mi zwlaszcza na wiadomosciach o rozbiorze logicznym zdania )

Z pamięci nie jestem w stanie Ci powiedzieć , będę w domku w sobotę, wtedy
mogę Ci wszystko napisać . Ale - z tego, co kojarzę - te wszystkie działy są.

> ->slownik zawiera tylko gatunki literackie, a moze znacie cos ogolnego, cos
> co
> ogolnie zawiera terminy literackie?

Jest oczywiście nasza biblia czyli "Słownik terminów lterackich", taki duży i
gruby , żadnych danych na jego temat niestety nie pamiętam, ale pewnie ktoś
Ci napisze .

W tych "Gatunkach..." jest minisłowniczek pojęć - właściwie nie taki mini . A
w "Leksykonie..." opisane są szczegółowo środki stylistyczne - mocny punkt tej
pozycji.

[philo_sophia]

tawananna napisała:

> Z pamięci nie jestem w stanie Ci powiedzieć , będę w domku w sobotę, wtedy
> mogę Ci wszystko napisać .

Jesli to nie bedzie dla Ciebie klopot! Bede bardzo wdzieczna.

Pozdrawiam

[tawananna]

Język jako narzędzie porozumiewania się

Komunikacja językowa

Pragmatyka językowa

Budowa języka oraz funkcja jego składników
(i tu: Fonetyka z el. fonologii, Morfologia: Słowotwórstwo, Fleksja, Składnia,
Słownictwo, Semantyka, Frazeologia, Słowniki)

Kultura języka

Zróżnicowanie współczesnej polszczyzny
(tu m.in. odmiany współ. j. pol., stylistyka, środki stylistyczne, język i styl
epok)

Język a retoryka

Dzieje języka polskiego
(zmiany wg tego, czego dotyczyły, dzieje ortografii, zabytki j.pol., główne
tendencje rozwojowe)

Współczesna wiedza o języku

[chuda_w-w]

Również mam ograniczone fundusze i zastanawiam się w który słownik lepiej
zainwestować będąć na polonistyce, terminów czy gatunków literackich?

[tawananna]

Terminów oczywiście. Bo gatunki też tam będą .

W miarę możliwości zainwestowałabym w ten największy, tj. nie kojarzę
niestety w tej chwili autora, ale mam na myśli ten duży, jednotomowy,
kanoniczny, którego egzemplarzy jest najwięcej w bibliotece . Ale nie wiem,
czy ma on jakieś wznowienia, wydania w bibliotece są dość sfatygowane i na nowo
oprawione (dlatego nie kojarzę okładki), chyba będę szukać raczej w
antykwariatach.

Ktoś kojarzy autora?

[bar12341]

tawananna napisała:

Ktoś kojarzy autora?

Zapewne chodzi Ci o słownik tzw. czworaczków- - Michała Głowińskiego, Teresy
Kostkiewiczowej, A. Okopień-Sławińskiej i Janusza Sławińskiego.

Przypuszxczam, ze nie bedzie problemu ze znalezieniem nowego wydania w
ksiegarni, ale jest strasznie drogi (ok 80 zl). Okładka jest bialo-bladozielona
(ta sama seria, w ktorej ukazaly sie "Słownik lit. staropolskiej", "S. lit.
Oswiecenia", itd.).

[tawananna]

> Zapewne chodzi Ci o słownik tzw. czworaczków- - Michała Głowińskiego, Teresy
> Kostkiewiczowej, A. Okopień-Sławińskiej i Janusza Sławińskiego.

Tak przypuszczam .

> Przypuszxczam, ze nie bedzie problemu ze znalezieniem nowego wydania w
> ksiegarni, ale jest strasznie drogi (ok 80 zl).

Brzmi załamująco (. Prędzej czy później będę musiała zainwestować, ale chyba
rozejrzę się jednak po antykwariatach na razie .

> Okładka jest bialo-bladozielona
> (ta sama seria, w ktorej ukazaly sie "Słownik lit. staropolskiej", "S. lit.
> Oswiecenia", itd.).

Trzymam za słowo . Bo wiesz, znam i SLS, i SLO, ale oryginalnej okładki nigdy
chyba nie widziałam - wszystkie oprawione na burobrązowo.

[chuda_w-w]

bar12341 napisał:

> Przypuszxczam, ze nie bedzie problemu ze znalezieniem nowego wydania w
> ksiegarni, ale jest strasznie drogi (ok 80 zl)

Słownik ten można kupić na allegro już od 20 zł w górę, zawsze są chętni do
nabycia...

[chuda_w-w]

tawananna napisała:

>W tych "Gatunkach..." jest minisłowniczek pojęć - właściwie nie taki mini .

Zachęcona pozytywnymi opiniami na Forum, a dokładnie Tawananny zostałam
szczęśliwą właścicielką owych "Gatunków...". Mam wydanie 2005 i nie ma tam
żadnego minisłowniczka...
Za to ilustracje są kolorowe, buehehehe. Czyżby zamieniono słowniczek na rzecz
kolorowych "obrazków"? Bo z tego co się zdążyłam zorientować słownik wyrazów
trudniejszych mają wydania starsze... a może ja mam jakiś "upośledzony"
egzemplarz?!

Pozdrawiam

[tawananna]

Uuuu, to fatalnie. Możliwe, że to było tylko w starszych wydaniach. A
myślałam, że moje jeszcze nie jest takie stare (2002). Słowniczek był
naprawdę przyjemny, ponad 40 stron. I w głównym tekście książki zaznaczone są
wyrazy, które można znaleźć w słowniczku.

A "Gatunki..." chociaż przydatne?

Bo ja muszę się pochwalić, że też poczyniłam ważne zakupy - w końcu jestem
szczęśliwą właścicielką Słownika Terminów Literackich z Ossolineum (red. J.
Sławiński, a poza tym M. Głowiński, A. Okopień-Sławińska i ktoś tam jeszcze,
ach, te nazwiska! ). Kosztował mnie drogo (nowy), ale za to
wyeksploatowałam go maksymalnie przy pisaniu pracy rocznej z poetyki (mogę się
pochwalić - wczoraj skończyłam ).

Pozdrowienia!

Tawi

[chuda_w-w]

tawananna napisała:

> Uuuu, to fatalnie. Możliwe, że to było tylko w starszych wydaniach. A
> myślałam, że moje jeszcze nie jest takie stare (2002). Słowniczek był
> naprawdę przyjemny, ponad 40 stron. I w głównym tekście książki zaznaczone są
> wyrazy, które można znaleźć w słowniczku.

Też biorę taką możliwość pod uwagę Gdybym wiedziała kupiłabym starsze
wydanie, bo na takie też trafiłam ale myślałam że skoro jest tegoroczne to
będzie "polepszone" ekhm...ekhm Owszem, jest polepszone, nie ma
słowniczka ale za to kolorowe ilistracje


> A "Gatunki..." chociaż przydatne?

Oczywiście że przydatne i to nie tylko mnie Jestem zadowolona z zakupu, bo
słownik napisany jest bardzo przystępnym językiem, opisuje dokładnie konkretny
gatunek, jego historię a do tego zilustrowany jest przykładem


> Bo ja muszę się pochwalić, że też poczyniłam ważne zakupy - w końcu jestem
> szczęśliwą właścicielką Słownika Terminów Literackich z Ossolineum (red. J.
> Sławiński, a poza tym M. Głowiński, A. Okopień-Sławińska i ktoś tam jeszcze,
> ach, te nazwiska! ). Kosztował mnie drogo (nowy), ale za to
> wyeksploatowałam go maksymalnie przy pisaniu pracy rocznej z poetyki

Ja też planuje kupić sobie ten słownik, ale jak dotąd cena mnie skutecznie
odstrasza Chciałabym go nabyć najpóźniej pod koniec wakacji, ale jak będzie
to się okaże. Zresztą w planach mam jeszcze inne ekhm...ekhm... pozycje
naukowe

Również pozdrawiam!
chuda

[philo_sophia]

Ja tez kupilam ten slownik, bo Tawananna go tak wychwalala i tez jestem
zadowolona, takiego czegos szukalam
Tez mam wydanie 2005 i nie ma tam mini-slowniczka na koncu Mialam mozliwosc
kupienia "Gatunkow" w antykwariacie i w ksiegarni, a ze roznica w cenie byla
niewielka zdecydowalam sie kupic w ksiegarni by miec nowa. Gdybym jednak
wiedziala ze nie bedzie posiadac mini-slowniczka wybralabym wersje z
antykwariatu Przygotowuje sie do egzaminow na polonistyke wiec taki
slowniczek, chociaz mini, przydalby sie Tym bardziej ze nie mam slownika
terminow literackich
Tawananna, mozesz napisac czy duzo stracilam I jakie mniej-wiecej terminy tam
wystepuja? Jak z ich przydatnoscia w czasie egzamu? Czy moze to "wyzsza
szkola jazdy" i sa one bardziej "studenckie"?
--
Forum polonistyczne

[tawananna]

Hasła w słowniczku są bardzo różne. Sporo jest terminów literackich albo nazw
odnoszących się do jakichś zjawisk w sztuce, np.

action painting
alegoria
antyfona
Awangarda Krakowska
intertekstualność
literatura sowizdrzalska
leitmotiv
postmodernizm
tragizm
wiersz toniczny
trawestacja itd.

Ponadto są wyrazy niezwiązane tematycznie, ale z jakiegoś powodu uznane przez
autorów za trudne, np.:

spetryfikowany
palestra
panaceum
kontestacja
interlokutor
fantasmagoria
kerygmat

Jak widać, poziom trudności jest zróżnicowany.

Niektóre definicje są krótkie (zwłaszcza w wypadku terminów nieliterackich),
np.:

interlokutor - współrozmówca

kazamaty - lochy więzienne, bardzo ciężkie więzienie

retoryka - teoria i sztuka przemawiania; krasomówstwo

Przeważają takie średniej długości, dla przykładu:

melika - lit. odmiana greckiej liryki monodycznej wyprowadzona od Eolów, wśród
których doszła do rozkwitu w VII-VI w. p.n.e.; charakteryzowała się strofami o
różnej budowie, nazywanymi od imiom poetów (np. strofa salicka, alkajska).

Są też bardziej rozbudowane, tak na 1/4 strony (tych przytaczać nie będę ),
np. kapista czy intertekstualność.

Nie jest to oczywiście słowniczek wyczerpujący, bo ma tylko pomóc w lekturze
leksykonu i tylko słowa z leksykonu zawiera, ale mimo to był bardzo przydatny
(także przy powtórkach ).

Baaaaaardzo dużo nie straciłyście, bo jednak główna część książki zostaje ,
ale dziwię się, dlaczego z tego słowniczka zrezygnowano. A nie tłumaczą tych
wyrazów np. w przypisach albo po każdym rozdziale?

Pozdrowienia!

Tawi

[philo_sophia]

tawananna napisała:

> A nie tłumaczą tych wyrazów np. w przypisach albo po każdym rozdziale?
Nie tlumacza zadnych wyrazow Jedynie jesli przy wyjasnianiu jakiegos gatunku,
pojawia sie nazwa innego to jest on oznaczony gwiazdka* i na marginesie strony
wytluszczonym drukiem pod napisem "Zobacz też" jest on ponownie wymieniony. Np.
przy hasle "klechda" mamy gwiazdki przy wyrazach: bajka, basn, facecja i na
marginesie pownownie sie one pojawiaja pogrubiona czcionka.
Mimo wszystko korzystanie z niego to duza przyjemnosc. Mozna dowiedziec sie
wielu naprawde ciekawych rzeczy) Goraco go polecam!

Chce jeszcze oznajmic ze stalam sie rowniez wlascicielka "Leksykonu..." Jeszcze
z niego nie korzystalam ale mam zamiar w czasie przygotowan do egzaminu
z "jezyka". Narazie tylko kilkakrotnie przekartkowalam go Ale dam znac jak
sie on wywiazuje ze swojego zadania