non stop

[kurdelebele]

jaka jest poprawna pisownia: "non stop" czy "non-stop"

diabeł tkwi w szczegółach

[stefan4]

kurdelebele:
> jaka jest poprawna pisownia: "non stop" czy "non-stop"

The Concise Oxford Dictionary z 1982 (innego nie mam) twierdzi:
,,non-stop a., n., & adv. 1. a. & n. (train etc.) not stopping at intermediate
places [...]''
Zaraz, a po co ja to przepisuję? Czy Ty nie masz dostępu do słownika
angielskiego? Ani w papierze ani w komputerze?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[kurdelebele]

jak mam jakąś zagwostkę, to pomocy szukam na odpowiednim forum, a nie gdzie
popadnie.

Czy "zagwostka" to jakaś upiorna oboczność?

[zakkahletz]

"Zagwozdka" vs "zagwostka" tak jak "łebek" vs "łepek"?

kurdelebele napisał:

> jak mam jakąś zagwostkę, to pomocy szukam na odpowiednim forum, a nie gdzie
> popadnie.

[kurdelebele]

uppps!

[pam75]

Jezeli tekst jest w jezyku polskim, to "non stop", jęzeli w angielskim, to
postępuj wg. rady Stefana. Non stop - jest odnotowany w SJP i w SPP w funkcji
przysłówka i przymiotnika. Tam tez przykłady stosowania .

[kurdelebele]

chodziło mi oczywiście o język polski, dzięki.

[stefan4]

kurdelebele:
> chodziło mi oczywiście o język polski, dzięki.

Jak to ,,oczywiście''? Polska prawidłowa pisownia to ,,nieprzerwanie''.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[kurdelebele]

powinieneś napisać "jedyna prawidłowa, jak Ojciec Dyrektor przykazał"

[stefan4]

pam75:
> Non stop - jest odnotowany w SJP i w SPP w funkcji przysłówka i przymiotnika.

A zaraz niżej ,,non-violence'' ( sjp.pwn.pl/lista.php?od=36561 ).
Niektóre słowniki języka polskiego zawierają nie tylko słowa polskie, ale też
makaronizmy i hamburgeryzmy wtrącane przez Polaków do wypowiedzi polskich.

Nie rozumiem, dlaczego angielski ,,non-stop'' miałby nagle wewnątrz polskiego
tekstu zmieniać się w ,,non stop''. Czy coś za tym przemawia oprócz widzimisia
redaktora słownika?

I nie rozumiem, jak ,,non stop'' w tekście polskim mógłby funkcjonować jako
przymiotnik (na przysłówek zgoda). Jak go odmienić przez przypadki? Czy takiej
odmianie podlegnie zarówno ,,non'' jak ,,stop'', czy tylko jedno z nich?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[kurdelebele]

No faktycznie, w tym zdaniu jakoś dziwnie brzmi:

Daj, ać ja pobruszę non stop, a ty poczywaj.

[stefan4]

kurdelebele:
> No faktycznie, w tym zdaniu jakoś dziwnie brzmi:
>
> Daj, ać ja pobruszę non stop, a ty poczywaj.

Przysłówek jak byk, nie? Żeby był przymiotnik, to trzeba by coś w rodzaju
,,wykonam nonstopne bruszenie a ty poczywaj''. A może ,,nonstopowe''?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[kurdelebele]

Przecież wyraźnie napisałeś wyżej, że w ogóle "non stop" Cię razi, bez względu
na to za jaką część mowy to słowo służy.

To nie pierwszy i nie ostatni makaronizm w języku polskim, najwyższa pora się z
tym pogodzić.

[stefan4]

kurdelebele:
> Przecież wyraźnie napisałeś wyżej, że w ogóle "non stop" Cię razi, bez względu
> na to za jaką część mowy to słowo służy.

Nie napisałem, że mnie razi. Napisałem, że nie jest zwrotem polskim i w związku
z tym należy go szukać w słownikach języka angielskiego. A jeśli polski słownik
mówi w jego sprawie coś innego niż angielski, to należy uznać, że nie ma racji.

kurdelebele:
> To nie pierwszy i nie ostatni makaronizm w języku polskim

Makaronizmy są z łaciny (najczęściej). To jest hamburgeryzm

[kurdelebele]

Dlaczego zaraz nie ma racji? Skąd wiesz czym się kierowała Rada Języka Polskiego
"olewając" kreseczkę?

[stefan4]

kurdelebele:
> Dlaczego zaraz nie ma racji? Skąd wiesz czym się kierowała Rada Języka
> Polskiego "olewając" kreseczkę?

Nie olewając, tylko zamieniając na spację. Ale ona tego nie zrobiła nigdzie
poza własnymi słownikami. Dotąd sięga jej waaadza.

Nie wiem, czym się kierowała. Gdyby była oskarżonym w procesie karnym, to bym
wątpliwości interpretował na jej korzyść. Wszyscy inni, wygłaszający publicznie
jakąś kontrowersyjną opinię, powinni ją uzasadnić.

Polscy językodawcy już kiedyś usunęli spację w łacińskim ,,nota bene''. Znacie
więcej takich przykładów? Chodzi mi o wyrażanse z obcych języków, funkcjonujące
w języku polskim w obcym brzmieniu, w których polskie słowniki zalecają pisownię
różniącą się od oryginalnej czymś nieistotnym, nie mającym nic wspólnego ze
specyfiką języka polskiego.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[pam75]

"Non stop" nie jest przymiotnikiem, jedynie wystepuje w jego funkcji(trwający,
odbywający się,dziejący sie bez przerwy). W SJP (M.Szymczaka)są przytoczone
przyklady:
Działalność, akcja non stop. Muzyka non stop.Kino non stop.
Jednak: Muzyka grała non stop,Piłem non stop - to już (non stop) w funkcji
przysłówka.

[stefan4]

pam75:
> "Non stop" nie jest przymiotnikiem, jedynie wystepuje w jego funkcji

Hmmm... Czy w języku polskim istnieją jeszcze inne przysłówki występujące w
funkcji przymiotnika, czy ta kategoria została utworzona tylko dla non stopa?

pam75:
> Działalność, akcja non stop. Muzyka non stop.Kino non stop.

Czyli to jest dodatek do rzeczownika o podobnej roli co ,,pseudo-''. Ale (w
przeciwieństwie do ,,pseuda'') nie można go przylepić do rzeczownika, bo sobie
postanowiono, że po polsku będzie się go pisać rozdzielnie. A potem już było
głupio się wycofywać.

Razem tego nie można pisać, bo akcent sugerowany przez pisownię padałby na
,,non'', niezgodnie z tym, jak ludzie mówią. Ale z kreseczką, jak w oryginale
angielskim, to czemu właściwie nie?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[pam75]

>Ale z kreseczką, jak w oryginale angielskim, to czemu właściwie nie?

Chyba temu nie, że łącznik(dywiz,tiret) służy w tekstach polskich do połączenia
dwóch (lub więcej) znaczeniowo równorzenych członów w jeden wyraz, jak
polsko-czeski, północno-wschodni,biało-czerwono-niebieski.
Można nim oddzielać końcowki przypadków,które przybieraja skroty: W MSZ-ecie.
Jest kilka innych sytuacji(Interpunkcja E.i F. Przyłubskich), ale żadna nie
usprawiedliwia non-stopu.
Chyba jest jeszcze kilka obcojęzycznych przyswojonych słów w spolszczonej postaci?

[stefan4]

stefan4:
> Ale z kreseczką, jak w oryginale angielskim, to czemu właściwie nie?

pam75:
> Chyba temu nie, że łącznik(dywiz,tiret) służy w tekstach polskich do
> połączenia dwóch (lub więcej) znaczeniowo równorzenych członów w jeden wyraz,
> jak polsko-czeski, północno-wschodni,biało-czerwono-niebieski.

Nie tylko. W sjp.pwn.pl/lista.php?begin=non znalazłem ,,non-iron''
(równolegle do ,,nonajron'', którego w życiu nie widziałem) oraz
,,non-violence'' (obok dziwacznego przymiotnika ,,nonwiolencyjny''). Skoro one
mogą, to dlaczego ,,non-stop'' nie może?

pam75:
> Chyba jest jeszcze kilka obcojęzycznych przyswojonych słów w spolszczonej
> postaci?

Jasne. Ale zamianę dywizu na spację bez wyraźnej przyczyny trudno nazwać
spolszczeniem.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[pam75]

Z nonajronem spotkałem się w wierszyku M. Załuckiego z końca lat
pięćdziesiątych, ale non-iron i nanajron - związane tylko z koszulami itp. -
szybko przywiędły , natomiast non stop - może nie kwitnie, ale trwa. Ciekawe,że
jedynie w słowniku Kopalińskiego nonstop jest jednym wyrazem.