Zagraniczny savoir-vivre

[uwazna]

Podróżujemy, czasem bardzo daleko. Proponuję byśmy w tym wątku podzielili
się spostrzeżeniami na temat różnic, jakie występują w dziedzinie savoir-
vire'u między Polską a odwiedzanymi przez nas krajami. Co najbardziej Was
zaskoczyło? Na pierwszy ogień proponuję Tajlandię. W tym kraju nie można
pokazywać rozmówcy... podeszwy buta. To bardzo obraźliwe, trzeba więc
uważać, jak się siedzi. Za nic też nie wolno dotykać głowy Taja. Za objaw
złego wychowania uchodzi głośne mówienie i żywa gestykulacja. A ze sfery
już bardziej obyczajowej - ludzie ci uwielbiają i to autentycznie swojego
króla. Mają w domach(!)i samochodach(!!!) jego portrety. Można mieć grube
nieprzyjemności za nieprzychylną lub żartobliwą uwagę na temat ich władcy.
Poważne konsekwencje grożą też za zniszczenie banknotu z wizerunkiem króla.
Nasi prezydenci mogą tylko marzyć o takim uwielbieniu...
Proszę o savoir-vivre'owe relacje z Waszych podróży.

Finlandia

[kicior99]

- w poowszechnym zwyczaju jest publiczne uzywanie wykalaczek
- nie popelnia nietaktu ten kto wchodzi do sauny bez pukania i zastaje tam
golych ludzi
- idac do kogos w dzien "lippupaiva" (kiedy obowiazkowo wywiesza sie flagi)
nalezy koniecznie to zauwazyc - i pochwalic.

Włochy

[isis!]

kicior99 napisał:

> - w poowszechnym zwyczaju jest publiczne uzywanie wykalaczek

We Włoszech też - podczas posiłku ludzie gadają żywo gestykulując z pełnymi
ustami, zaś pod koniec - ładują sobie w zęby wykałaczki i... zalega cisza. Ci
lepiej wykształceni zasłąniają wtedy usta dłonią, ci z niższych klas - trzymają
między zębami i nie krępują się grzebać oficjalnie. Che schifo!
Co więcej - Polaków i innych, którzy nie używają wykałaczek po posiłku uważają
za niewychowanych i niehigienicznych (no bo jak to można nie wyczyścić resztek!)

Czym bardziej na Południe, tym częściej widzi się patriarchat i wynikające z
niego zasady np. obsługi przy stole, podawania ręki itp. Odmowa pójścia do
łózka z napotkanym facetem jest czasem uważana za nietakt i bywa niezrozumiana.

Francja

[skakanka]

Pewno większość wie, bo to znany kraj, ale przypomnę o chlebie:
1) chleb (bagietki) jada się do chyba wszystkich dań lunchowych i kolacyjnych
(np. do zupy, mięsa z warzywami, ryby itp.) i NIE NALEŻY kłaść kawałka pieczywa
na talerz, tylko bezpośrednio na stół, nie martwiąc się o okruchy
2) chlebem również wycieramy talerz na koniec posiłku, np. jakiś pyszny sosik,
którego resztki pozstały na talerzu.
Smacznie pozdrawiam,
Ania

[millefiori]

skakanka napisała:

> Pewno większość wie, bo to znany kraj, ale przypomnę o chlebie:
> 1) chleb (bagietki) jada się do chyba wszystkich dań lunchowych i
kolacyjnych
> (np. do zupy, mięsa z warzywami, ryby itp.) i NIE NALEŻY kłaść kawałka
pieczywa
>
> na talerz, tylko bezpośrednio na stół, nie martwiąc się o okruchy
> 2) chlebem również wycieramy talerz na koniec posiłku, np. jakiś pyszny
sosik,
> którego resztki pozstały na talerzu.
> Smacznie pozdrawiam,
> Ania
Ponadto nie odrgyza sie kesu bagietki przy stole, tylko odlamuje sie kawalek
stosowny do rozmiarow paszczy jedzacego. I bron Boze sobiec kanapke w trakcie
posilku przy stole i zabrac za wgryzanie w nia! Maslo, ser naklada sie
kolejno, na poszczegolne, kolejno zjadane kawalki bagietki. Poza tym jeszcze
do tej pory zachowal sie w niektorych domach zwyczaj lamania i rozdzielania
chleba (bagietki) kolejno wszystkim zasiadajacym przy stole przez glowe
rodziny prezydujaca posilkowi, gdyz krojenie chleba nozem bylo uznawane za
niestosowne.

Tunezja

[uwazna]

Myślę, że podobnie jest też w innych krajach arabskich. Kelner obsługując w
restauracji mieszane towarzystwo zawsze najpierw podaje mężczyznom. Kobiety
dostają na szarym końcu. Gdy przyjmuje zamówienie stara się rozmawiać
wyłącznie z mężczyzną. Do kobiety zwróci się w ostateczności, gdy np. okazuje
się, że towarzyszący jej mężczyzna za słabo język, by się z nim dogadać.

[millefiori]

uwazna napisała:

> Myślę, że podobnie jest też w innych krajach arabskich. Kelner obsługując w
> restauracji mieszane towarzystwo zawsze najpierw podaje mężczyznom. Kobiety
> dostają na szarym końcu. Gdy przyjmuje zamówienie stara się rozmawiać
> wyłącznie z mężczyzną. Do kobiety zwróci się w ostateczności, gdy np.
okazuje
> się, że towarzyszący jej mężczyzna za słabo język, by się z nim dogadać.

W Macedonii tez najpierw obslugiwany jest mezczyzna...

[jwalle]

millefiori napisała:

> uwazna napisała:
>
> > Myślę, że podobnie jest też w innych krajach arabskich. Kelner obsługując
> w
> > restauracji mieszane towarzystwo zawsze najpierw podaje mężczyznom. Kobiet
> y
> > dostają na szarym końcu. Gdy przyjmuje zamówienie stara się rozmawiać
> > wyłącznie z mężczyzną. Do kobiety zwróci się w ostateczności, gdy np.
> okazuje
> > się, że towarzyszący jej mężczyzna za słabo język, by się z nim dogadać. ;
> -)
>
> W Macedonii tez najpierw obslugiwany jest mezczyzna...

W USA tez prawie zawsze mezczyzna jest obslugiwany pierwszy, nie dlatego, ze
Amerykanie to szowinisci. Oni po prostu nie maja zielonego pojecia o tzw.
Savoir Vivre.

NIEMCY

[pszkit]

Tu niema o czym pisac bo to narod bez kultury Pardon,jezeli kogos urazilem
ale przez 22 lata nie poznalem kulturalnego niemca.

[tagota]

pszkit napisał:

> Tu niema o czym pisac bo to narod bez kultury Pardon,jezeli kogos urazilem
> ale przez 22 lata nie poznalem kulturalnego niemca.

Przypisalabym to raczej przypadkowi. Ja mam przeciwne doswiadczenia-nie
spotkalam jeszcze niekulturalnej osoby w Niemczech
nie genarlizujmy wiec prosze i nie powielajmy stereotypow......jest jeden
gatunek-nazywa sie czlowiek

[tony.s]

A w Chinach bardzo popularne jest odpluwanie z
odcharkiwaniem.Norma.Wszyscy:kobiety,mężczyzni,dziewczeta i dzieci.

Japonia

[isis!]

Znane nam z filmów ukłony - ostatni powinien należeć do osoby stojącej niżej w
hierarchii - np. recepcjonisty, sklepikarza, młodszego człowieka. Zaraz po
przyjeździe nie wiedziałam o tym i kłaniałam się recepcjonistce bez końca...
Nie daje się napiwków. W taksówkach w ogóle, w knajpach płaci się przy kasie
znajdującej się przy wyjściu, a więc z kelnerem obsługującym nas wcześniej nie
ma się już kontaktu. Czasem chęć dania napiwku może byc odebrana jako obraza.
Trzeba najpierw zapytać czy delikwent przyjmie. A jak się łaskawie zgodzi,
najlepiej podać pieniądze zawinięte w świeżą chusteczkę.
Inne rzeczy umknęły mi z głowy, ale można je sobie tu wyszukać:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=2743255&a=2743255

Bosz... ileż tam błędów! Już w pierwszym moim poście - powinno być "konniciwa".
Dalej też kilka bzdur. Ale fajnie się czyta.

[gacus2]

Dodaje do wypowiedzi kolegi:
We Wloszech zachowanie jest bardziej luzackie, chociaz sa wyjatki.
W dobrym tonie sa rozmowy o pilce noznej, polityce. Calkiem noramlne jest, u
nas budzace zdziwienie, poklepywanie, podszczypywanie itp czyli szeroko
rozbudowana komunikacja niewerbalna...
Jakies szczegolne normy czego nie wolno, nie przychodza mi do glowy...
Aha ten kto sie nie targuje uwazany jest za glupca...

[isis!]

gacus2 napisał:

> Dodaje do wypowiedzi kolegi:

Cze, gacuś - nie pamiętasz mnie? (SIENA) - jestem samiczką (choć czasem sama
mam wątpliwości...)

> Calkiem noramlne jest poklepywanie, podszczypywanie itp czyli szeroko
> rozbudowana komunikacja niewerbalna...

Oj, jak mój mąż tego nie lubi - kiedy poklepuje go taki jeden qrdupel...

> Aha ten kto sie nie targuje uwazany jest za glupca...

No, nie wszędzie - spróbuj potargować się u Gucciego w Milano!

[gacus2]

isis! napisała:

> gacus2 napisał:
>
> > Dodaje do wypowiedzi kolegi:
>
> Cze, gacuś - nie pamiętasz mnie? (SIENA) - jestem samiczką (choć czasem sama
> mam wątpliwości...)

Ojej. Ale gafa i to na SV... Przepraszam...

>
> > Calkiem noramlne jest poklepywanie, podszczypywanie itp czyli szeroko
> > rozbudowana komunikacja niewerbalna...
>
> Oj, jak mój mąż tego nie lubi - kiedy poklepuje go taki jeden qrdupel...

Nie przepadalem, ale sie przyzwyczailem...

>
> > Aha ten kto sie nie targuje uwazany jest za glupca...
>
> No, nie wszędzie - spróbuj potargować się u Gucciego w Milano!

No tak zapomnialem dodac najwazniejszego: chodzi o mercato czyli targi. W
sklepach raczej nie...

[dorrit]

Odkad tu mieszkam - 12 lat miedzy Rzymem i Mediolanem - nie mialam prawie
okazji jadac z osobami ostentacyjnie poslugujacymi sie wykalaczka po posilku.
Czyzby dopisywalo mi szczescie?

Targowanie sie, jak nazwa wskazuje, uprawia sie na targu...

Poklepywanie itp. kontakty niewerbalne sa na porzadku dziennym, ale
podszczypywanie i inne gesty okoloseksualne nie sa zwyczajowo stosowane.
Zdarzaja sie w srodkach komunikacji miejskiej i ostatnio wiele czytalam o
aresztowaniach z ich powodu.

Calowanie sie w policzki przy witaniu i zegnaniu, bez roznicy plci,
pokrewienstwa, bywa, ze nawet przy codziennych widzeniach - im dalej na
poludnie, tym czestsze i czesciej spotykane.

Do osob duzo starszych, ktore mowia: "mow mi imieniu" - b. czesto mowi sie po
imieniu, ale w trzeciej osobie.

Slowo "salve!" - mozna mowic na powitanie/pozegnanie, by byc mniej oficjalnym,
niz z "dzien dobry/do widzenia", a bardziej niz z "ciao".

"Buona sera" czyli "dobry wieczor/do widzenia" (to wieczorne): im dalej na
polnoc tym wczesniej zaczyna sie wieczor..., np. w Mediolanie wielu startuje
z "buona sera" juz po 12:00.

[vesuvio]

Ze względu na SARS plucie i charkanie (bleee) w miejscach publicznych zostały
zakazane.
To chyba jedynym plus tej choroby

Wielka Brytania

[kacha31]

W Anglii obowiazkowe jest "How are you? z obowiazkowa odpowiedzia"I'm fine"
albo "Not too bad".
Potem przechodzi sie na pogode, potem cos tam jeszcze i jeszcze, jednym slowem
nie wolno zostawic ani chwili na milczenie, bo jest to zupelnie nie do
pomyslenia. I tak przyjezdzajacy do Anglii Polak mysli, ze Anglicy maja duzo do
powiedzenia, a tymczasem to czesto koniecznosc wypelnienia ciszy czymkolwiek.
Zadnych zwierzen - victorianskie wychowanie - rozmowa musi byc powierzchowna,
ale nie mowie ze to zawsze jest zle. Anglicy pozostawiaja wokol siebie
bezpieczna przestrezen zeby czus sie bezpieczniej. Wielka Br to w koncu mala
wyspa, a kazdy potrzebuje swojego lebensraumu.

[uwazna]

Przypomniało mi się. Ilekroć w Londynie będąc na ulicy rozkładałam plan miasta,
przechodzące obok osoby przystawały i pytały z troską w głosie: - may I help
you? Było to miłe, choć czasami lekko uciążliwe, gdy pomoc nie była mi
potrzebna, a chciałam się tylko zastanowić, co by tu jeszcze zobaczyć...

[isis!]

uwazna napisała:

> Przypomniało mi się. Ilekroć w Londynie będąc na ulicy rozkładałam plan
miasta, przechodzące obok osoby przystawały i pytały z troską w głosie: - may I
help you? Było to miłe, choć czasami lekko uciążliwe, gdy pomoc nie była mi
> potrzebna,

Tak, tak - w Japonii było to samo. Umówilismy się z przyjaciółmi na jednej ze
stacji metra w Kyoto i oni sie nieco spóźniali. W ciągu 10 minut zatrzymało się
co najmniej 10 osób z troską w głosie i szczerą chęcią pomocy. Oczywiście
wszyscy uśmiechnięci. No właśnie - usmiech. Nie możliwością jest odezwanie się
do kogoś bez usmiechu.
I jeszcze jedno - przypomniało mi się, a właściwie dowiedziałam się dopiero w
Polsce, na pierwszej lekcji japońskiego, że Japończycy nie mówią "nie". Zamiast
tego: "tak, ale niezupełnie zgadzam się z pańskim zdaniem". czy coś w tym
rodzaju. Kobieta w ogóle nie odmawia. Nawet "tak" mówi ściszonym, pełnym pokory
głosem. Kiedy czytając dialog powiedziałam "hai" głośno i wyraźnie, zostałam o
tym poinformowana przez lektora. Ale odpowiedziałam, że po pierwsze w dialogu
jestem panem Tanaka, a po drugie nie jestem Japonką i HAI lub EE będę mówiła
dobitnie )

[kacha31]

Isis napisala
> I jeszcze jedno - przypomniało mi się, a właściwie dowiedziałam się dopiero w
> Polsce, na pierwszej lekcji japońskiego, że Japończycy nie mówią "nie".
Zamiast
>
> tego: "tak, ale niezupełnie zgadzam się z pańskim zdaniem". czy coś w tym
> rodzaju. Kobieta w ogóle nie odmawia. Nawet "tak" mówi ściszonym, pełnym
pokory
>
> głosem. Kiedy czytając dialog powiedziałam "hai" głośno i wyraźnie, zostałam
o
> tym poinformowana przez lektora. Ale odpowiedziałam, że po pierwsze w dialogu
> jestem panem Tanaka, a po drugie nie jestem Japonką i HAI lub EE będę mówiła
> dobitnie )


W NAglii podobnie. Nie mowi sie "no" tylko "not really" czyli niezupelnie.

Jeszcze Japonia

[isis!]

Jeszcze mi się przypomniało. Przez g-g poznałam Japończyka mieszkającego od 9
lat w Polsce. Rozmawialiśmy na temat planów na przyszłość, mówił, że raczej nie
chce wrócić do Japonii, że stał się Polakiem, a tam czuje się wyraźnie inny od
pozostałych. Na przykład - przyjechał w odwiedziny po kilku latach do
rodzinnego domu, poszedł z mamą odwiedzić ciotkę. Ta poczęstowała go herbatą,
to znaczy - zapytała czy napije się herbaty. On na to, że owszem. Mama, cała
rodzina oburzona: przeciez to tylko taki zwrot, miał powiedzieć, że dziękuje!
A ja myślałam, że ten zwyczaj u nich taki popularny...

[malgorzata61]

Trzymajac filizanke lub kieliszek odchylaja maly palec, co jak mnie zawsze
uczono w Polsce jest bardzo nieeleganckie - natomiast w tych krajach wprost
przeciwnie!

[isis!]

malgorzata61 napisała:

> Trzymajac filizanke lub kieliszek odchylaja maly palec,

O, fu!!! Miałam koleżankę, która tak robiła, uważając się za bardzo
arystokratyczną osobę. Yesooooo!

W Anglii tez nie - zobacz w TV jak pije ElzbietaII

[gabrielacasey]

[kasani]

Hej. Ja a propos zachowania na ulicy: byłam w Hadze z ciotką, ona robi mi
zdjęcie, po czym podjeżdża jakiś koleś na rowerze i mówi, że on nam zrobi
zdjęcie obu, bo ja wyglądam zbyt samotnie. Miły człowiek
Pozdrowionka.

[jwalle]

uwazna napisała:

> Podróżujemy, czasem bardzo daleko. Proponuję byśmy w tym wątku podzielili
> się spostrzeżeniami na temat różnic, jakie występują w dziedzinie savoir-
> vire'u między Polską a odwiedzanymi przez nas krajami. Co najbardziej Was
> zaskoczyło? Na pierwszy ogień proponuję Tajlandię. W tym kraju nie można
> pokazywać rozmówcy... podeszwy buta. To bardzo obraźliwe, trzeba więc
> uważać, jak się siedzi. Za nic też nie wolno dotykać głowy Taja. Za objaw
> złego wychowania uchodzi głośne mówienie i żywa gestykulacja. A ze sfery
> już bardziej obyczajowej - ludzie ci uwielbiają i to autentycznie swojego
> króla. Mają w domach(!)i samochodach(!!!) jego portrety. Można mieć grube
> nieprzyjemności za nieprzychylną lub żartobliwą uwagę na temat ich władcy.
> Poważne konsekwencje grożą też za zniszczenie banknotu z wizerunkiem króla.
> Nasi prezydenci mogą tylko marzyć o takim uwielbieniu...
> Proszę o savoir-vivre'owe relacje z Waszych podróży.
>

Amerykanie trzymaja lewa reke (albo pawa, zalezy czy sa prawo-, czy tez
leworeczni)pod stolem w czasie posilku. Rowniez, istenieja w USA dwie szkoly
jedzenia nozem i widelcem. Przewazaznie ma sie wrazenie, ze jest sie w
przedszkolu, gdzie dzieci najpierw kroja calego kotleta na kawalki, potem
odstawiaja noz i jedza tylko widelcem.

[gucio60]

prypomnial mi sie pewien amerykanin co to byl u nas na praktyce,
przy obiedzie jeden spytal go czy u was tam w usa nie uzywa sie noza i widelca
a ten rezolutnie, ze w usa przed obiadem myje sie rece

Sliczne. Ale angielscy centusie uwazaja za

[gabrielacasey]

marnotrawstwo podawanie Amerykanom befsztykow, bo i tak na talerzu zrobia z
tego siekanine. A wiec starcza hamburgery.

Jem jak Amerykanin!

[kontrowers]

jwalle napisała:
>
> ... istnieja w USA dwie szkoly jedzenia nozem i widelcem. Przewaznie ma sie
wrazenie, ze jest sie w przedszkolu, gdzie dzieci najpierw kroja calego kotleta

Jem jak Amerykanin!

[kontrowers]

jwalle napisała:
>
> ... istnieja w USA dwie szkoly jedzenia nozem i widelcem. Przewaznie ma sie
wrazenie, ze jest sie w przedszkolu, gdzie dzieci najpierw kroja calego kotleta
na kawalki, potem odstawiaja noz i jedza tylko widelcem.

To świetna wiadomość! Ja tak właśnie jem i czasem rodzice pozwalają sobie na
uwagi pod moim adresem, że "magister, a nie umie jeść nożem i widelcem" czy coś
takiego. Wreszcie mam argument. Nie zdając sobie sprawy jadłem, jem i będę jadł
jak prawdziwy Amerykanin! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
pozdr. i zapraszam na moje forum:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12224

[olimps1]

tez zwrocilam na to uwage. rzadko tu sie jada "kotlety", wiec glownie dziubia
jedzenie po talerzu widelcem (mnie sie wciaz nie udaje calkowicie bez noza)a
lewa reka pod stolem. tragedia. kurczaka trzymaja w rekach i tyle.

[katja]

W Szwecji tez po jedzeniu wszyscy dlubia w zebach nie zaslaniajac nawet twarzy
a jeszcze przed kilkunasty laty bekali po jedzeniu. Oznaczalo to ze sa
najedzeni i zadowoleni.Starsze pokolenie wypijalo kawe ktora skropila sie z
filizanki na spodeczek oraz maczali bulki w kawie. Robiono to przy wszystkich w
kawiarni ku mojemu oslupieniu. Teraz kultura troche sie podniosla dzieki
naplywowi cudzoziemcow ale bekanie pozostalo, celuja w tym panowie.

[marialudwika]

To samo zaobserwowalam w Holandii,wogole z savoir vivre to tu niestety
slaaaaaaabo.Starsze pokolenie,gdy przyjmuje gosci wyjmuje ciasteczka do
herbaty-czestuje a po tym z powrotem chowa!!U nas bylby to
supernietakt.Podobnie jest z alkoholem.
Na szczescie mlodsze pokolenia sa bardziej obyte rzec mozna.O galanterii tez
mozna marzyc,jedynie "wyjatkowi" mezczyzni przepuszczaja kobiete w drzwiach.
Od stolu tez wstaja nie patrzac,ze inni jeszcze jedza.W gronie rodzinnym,ale
to wkurza.
Pozdrawiam
ml

[b.jaga]

Finczycy robia to samo, szczegolnie starsze modele..

katja napisała:

> W Szwecji tez po jedzeniu wszyscy dlubia w zebach nie zaslaniajac nawet
twarzy
> a jeszcze przed kilkunasty laty bekali po jedzeniu. Oznaczalo to ze sa
> najedzeni i zadowoleni.Starsze pokolenie wypijalo kawe ktora skropila sie z
> filizanki na spodeczek oraz maczali bulki w kawie. Robiono to przy wszystkich
w
>
> kawiarni ku mojemu oslupieniu. Teraz kultura troche sie podniosla dzieki
> naplywowi cudzoziemcow ale bekanie pozostalo, celuja w tym panowie.

[melsted1]

A jakie zwyczaje np. przy stole panują we Francji?

Czy to aby savoir vivre

[maria421]

to o czym Wy piszecie, czy raczej ciekawostki obyczajowe podpatrzone w roznych
krajach, z ktorych wiele w tychze krajach moze uchodzic za brak dobrego
wychowania?
Nie wyobrazam sobie, zebym w jakimkolwiek wloskim podreczniku savoir vivre
znalazla zdanie ze po posilku nalezy uzyc wykalaczki a w szwedzkim podreczniku
ze nalezy w zebach dlubac...

[gucio60]

sa kraje, gdzie uwaza sie
iz podstawianie przez kobiete reki do calowania jest brakiem poszanowania
higieny,-
ustapienie starszej kobiecie miejsca w autobusie uwazane jest za brak
poszanowania dla wieku (ten mlody czlowiek tez zaplacil za bilet - uslyszalem
kiedys z ust starszej pani),-
czestowanie papierosem uwazane jest za brak szacunku dla wlasnych pieniedzy,
wychodzac z zalozenie, ze ten co pali ma swoje papierosy i swoja marke,-
bezustanne zapraszanie gosci do jedzenia i picia, uwazane jest za gruby
nietakt wychodzac z zalozenia, ze to co na stole goscie powinni zjesc,-
polskie "no wypij, no jeszcze jeden" jest nie do przyjecia, goscia "nie
dziekuje" jest swiete dla gospodarza,-
i co to znaczy savoir vivre, z punktu widzenia polakow czy z punktu widzenia
obcych
to co podalem jest przeciwienstwem polskich tradycji czy to oznacza, ze
jestesmy malo wyrobieni towarzysko ?

[conique]

nie cierpię bezustannego zapraszania do jedzenia i picia. brrr...

Papierosy od Brytyjczyka

[b.jaga]

Oooo! Wlasnie! Papierosy podaja po jednym, samemu wyjmujac z wlasnej
paczki. To takie wg nich 'more attentive'. U nas uwazane byloby za skapstwo.

_____________________________
Najlepsza ze wszystkich strategii to wygrac bez walki

[bilala]

Szwagierka Francuzka podaje obiad w ten sposób: najpierw sałata, potem tzw.
główne danie, czyli jakieś mięso z sosem, potem sery, potem jakieś owoce lub
sałatka owocowa, do tego wszystkiego bułka. Ani razu w trakcie NIE ZMIENIA
TALERZY. Gdy za którymś razem spytałam brata, czy to jest powszechny zwyczaj i
czy nie wydaje mu się to dość nieapetyczne, gdy talerz umazany sosem i z
resztkami, a na to mam nałożyć plastry sera i melon, powiedział, że jest to
wprawdzie zwyczaj wiejski, ale rozpowszechniony, a resztki sosu należy
starannie wypaćkać kawałkami bagietki, do czysta.
Kompletnie mnie załamało, gdy raz ta szwagierka zamiast wypaćkać resztkę sosu
bagietką, wytarła sobie talerz przed deserem serwetką papierową...

[maria421]

To wszystko z savoir vivre nie ma nic wspolnego.

[melila]

co do kolejnosci potrwa to iMHO rzeczywiscie zwyczaj francuski, aczkolwiek jak
byłam na wycieczce we Francji polska grupa podstępnie przechowywała tę sałatę
do drugiego dania

a co do jednego talerza to chyba rzeczywisćie zwyczaj wiejski - tak jak u nas
np. jedzenie palcami kurczaka. Uznałabym to za dopuszczalne na pikniku albo na
działce, ale nie na uroczystym rodzinym obiedzie.

[krystyna_jl]

talerze ZMIENIA SIE do serow i do deserow.

[bilala]

Oczywiście, że się zmienia talerze! WIEM, że się je zmienia. Dlatego byłam
zdziwiona, gdy pierwszy raz w Paryżu (!) się z tym spotkałam, bo u nas się mówi
pół żartem, pół serio "Elegancja-Francja". Ale widocznie we Francji to
zmienianie talerzy nie jest aż tak oczywiste. Podałam to właśnie jako przykład
zagranicznych obyczajów. Warto zaznaczyć, że szwagierka pochodzi wprawdzie ze
wsi, ale w Paryżu zajmuje dość ważne stanowisko w jednym z ministerstw...

[krystyna_jl]

...przepraszam, nie dorzucilam w moim zapisie: "...we Francji". I nie tylko w
moim domu, czy mojej tesciowej i calej rodziny francuskiej...wlasciwie, to
spotkalam sie z tym 2 razy, na wsi, faktycznie, u starszych osob.
Ale nie uwazam w takim wypadku, aby to byl problem savoir-vivre'u, lecz kwestia
przyzwyczajen nawykow, tradycji i nie tyle zaleznych od srodowiska, lecz od
kazdej rodziny.

Francja, Austria

[liloom]

FRANCJA: Z "wycieraniem" sosow bagietka potwierdzam, ale brak talerzy do
deserow to juz chyba przesada...
FRANCJA, AUSTRIA - bylam w przeszlosci wielokrotnie zszokowana zaproszeniem
typu "Przyjdz, ale nie o XXX, bo wtedy jemy". W Polsce jest typowe "wpadanie" o
dowolnej porze i dostawienie jeszcze jednego talerza nie stanowi problemu
(wprawdzie nie wiem jak to jest teraz?).
Kiedys gdy bylam we Francji i wpadl do mnie moj kolega Francuz, akurat w czasie
posilku, grzecznie siedzial w pokoju dziennym i czekal az skonczymy jesc. I ani
pisnal Czy dla Was to nie dziwne, ze tak sie traktuje gosci?
Tutaj w Austrii znalazlam sobie "normalnych" znajomych, ale przyznam, ze sa ta
czesto malzenstwa mieszane, miedzynarodowe - czesto z Azjatami - ktorzy sa tak
goscinni jak my.
W Austrii koniecznie 10x dziennie pozdrawia sie ludzi (co doprowadza mnie do
bialej goraczki). Rano kazdego nawet obcego w firmowej windzie. Przy wejsciu do
firmy nie nalezy kazdemu napotkanemu powiedziec Dziendobry (zadne czesc ani jak
sie masz tylko Dziendobry).
To samo w porze obiadowej, ktora praktycznie zaczyna sie o 10 i konczy ok 13-
14. Kazdemu napotkanemu mowi sie "Smacznego" (Mahlzeit) - chocby nawet szlo sie
do toalety (hahaha). Co o tym myslicie? To chyba przesada no nie?

[asia.sthm]

-Zdejmuje sie buty zaraz przy drzwiach i u siebie i w gosciach,chyba,ze bardzo
eleganckie przyjecie.
-Moczenie kanapki takiej z maslem,serem i szynka w kawie nadal widoczne w
cafejkach lunchowych -to stary zwyczaj, tak jak picie kawy ze spodeczka i
zagryzanie kostka cukru
-Wykalaczki owszem bardzo popularne
-Rozmowy tylko na bezpieczne tematy np:pogoda
-Zupelny brak targowania sie,ale to sie zmienia z powodu naplywowych.
-Proszone wizyty:na komende do stolu.Posilek i stol sprzatniety,zawsze kawa po
i koniec.
Pozdrawiam
-

Australia- chinska knajpa

[brookie]

Chinczycy jedzac kurze lapki czy cokolwiek z kostkami wypluwaja te kostki na
stol. Kiedys poszlismy do innej knajpy na obiad, na drzwiach tabliczka Closed
ale ktos ze srodka macha reka zeby wejsc. Weszlismy, usiedlismy przy stoliku i
przez 20 minut patrzylismy sie jak caly personel zajada. Smiac mi sie chcialo.
Po posilku zapalili swiatla i przyjeli zamowienie. O malo z glodu nie padlam.
Wracajac do pierwszej knajpy ( chinese dim sum), wlascicielka zawsze
podchodzila z zapytaniem want some tea, co my rozumielismy jako want something,
zwazajac na smieszny akcent owej pani. Ostatnio jednak pani sie poprawila i od
progu oferuje chinese tea.

USA

[mijaczek]

Fitam,
No wlasnie... ale mi sie trafil watek, bo wlasnie chodze dzis caly dzien
wkurzona przez to Amerykanckie nie wychowanie.
Nikt tak naprawde nie zwraca uwagi na to czy do posilku siadaja wszyscy czy nie,
brak tu Polskiej goscinnosci, tradycji wspolnego spozywania posilkow [jesli tryb
zycia nie pozwala jesc wszystkie posilki razem, to moze chociaz kolecje, ktora w
Stanach jest glownym posilkiem?], sniadanie i lunch generalnie przygotowuje
sobie kazdy sam [jeszcze nie spotkalam sie z przypadkiem, zeby sie ktos mnie
zapytal - na co masz ochote? no chyba, ze jedzenie zamawiane jest z restauracji,
ale nawet jesli, to tez nie jest do konca super, np. dzisiaj zamawiali lunch z
chinskiej knajpki, zapytali sie czy cos chce, odpowiedzialam, ze wiedza
przeicez, ze nie lubi azjatyckiego jedzenia, wiec skonczylo sie tak, ze nie
jadlam lunchu w ogole, bo w domu nic nie bylo na lunch, a nikt sie nawet nie
zapytal czy w takim razie zjadlabym cos innego. W Polsce nigdy nie przytrafiloby
sie cos takiego!].
Przy posilku jest bardzo normalnym, ze kazdy robi cos innego. TV wlaczony, ktos
czyta gazete, inny tez, a jeszcze ktos inny je kazdy posilek w ogole w innym
pomieszczeniu.
Jesli Amerykanie cie czyms czestuja [nie wazne czy to papieros, ciastka, chipsy
czy guma do zucia] podadza ci to "z reki". Jesli kupia sobie cos i sie tym
zajadaja to generalnie musisz poprosic, zeby cie poczestowano [ja jestem
nauczona, ze jesli otwieram cos to zawsze NAJPIERW sie pytam czy ktos ma ochote,
a potem dopiero wlasne pazury do czegos pcham].
Odchodzenie od stolu zanim wszyscy skoncza - NORMA
Jedzenie palcami wszystkiego co sie da - NORMA
Najpierw krojenie wszystkiego na talerzu, odstawienie noza, a potem albo
widelcem, albo paluchami - NORMA
Do tego - nie przepuszczanie w drzwiach, traktowanie generalnie wszystkich "po
rownemu" bez wzgledu na plec czy wiek.
Przeklina sie tu naprawde czesto i to nie wazne do kogo,
Stosunek do rodzicow jaki tu zaobserwowalam jest przerazajacy! Gdybym ja sie
odzywala do moich rodzicow, tak jak tutaj ludzie sie odnosza, to kiepsko by ze
mna bylo!
Wszechobecne "How are you doing?" i setki wariacji odpowiedzi do wszystkich.
Napiwki obowiazkowe - knajpki, restauracje, taxi, fryzjer, kawiarnie, etc.
W sklepach czesto mozna spotkac male tacki z napisem "take a penny, leave a
penny", zostawia sie tam 1-dno centowki, w razie jak komus braknie akurat 1 lub
2 centy.
Hmm... co jeszcze... wiem, ze bylo tego mnostwo... krew w zylach mrozi...
Jak sobie przypomne, to napisze wiecej!
Pozdrafiam,
Mia

[bonnie388]

Mijaczek ...mam wrazenie , ze piszesz rowniez o Australii. Tutaj w ogole nie ma
czegos takiego jak dobre wychowanie, normy i zasady. Przejechalam tysiace
kilometrow, by spotkac ludzi nie posiadajacych umiejetnosci poslugiwania sie
widelcem i nozem. Posilek glowny ,zlozony m.in. z miesa rowniez, jedzony byl w
glebokiej miseczce i lyzka !!! Nie wspomne, z jakim zdziwieniem i podziwem,
obserwowalam te akrobacje.

[ampolion]

A ile lat ty tutaj jesteś? Bo ja 38 i wiele z tego co opisujesz (nie wszystko!)
wydaje się być raczej fantastyczne.

Francja

[sunny_day]

Niech was bozia broni pokazać francuzowi tak niewinny gest jakim jest u
nas "figa" - zwlaszcza jesli pokaze ten gest kobieta..DD onacza to ni mniej
ni wiecej, jak to ze ma ochote sie z nim przespac...doprawdy zabawne - przeciez
u nas to oznacza " nic z tego, figa z makiem" DD

[asia.sthm]

uwazna napisała:
> Proszę o savoir-vivre'owe relacje z Waszych podróży.

Wiem ze archaicznych watkow nie nalezy odgrzewac, ale ten wydaje sie ciekawy i z pewnoscia nie do konca wypelniony.

Czy wyjezdzajac traktujecie inne zwyczaje jako ciekawostke czy tez jako pospolity brak dobrego wychowania?

[angazetka]

Czy obcy język też można traktować jako brak dobrego wychowania?

[asia.sthm]

Tak, moja siostra powaznie kiedys zastanawiala sie czy nie lepiej by bylo gdyby wszyscy na calym swiecie mowili po polsku.
Ja akurat lubie jezyki obce wiec mi nie przeszkadzaja.

fajnie przypomnieć taki wątek sprzed 11 lat

[gringo68]

inna galaktyka w porównaniu z dzisiejszymi "bułka przez bibułkę" autorstwa oderwanych granatem od pługaforumowych "specjalistów" s-c z kijem w 4 literach....

[minniemouse]

naprawde roznica sprzed 11 lat a dzis.

Ogol wypowiedzi ciekawy, niektore komentarze swiadcza o wybitnym braku obycia i manier uzytkownika komentujacego.

Ciekawa jestem jakie by byly wypowiedzi tych samych podroznikow do tych samych miejsc - dzisiaj. czy tez by np w Szwajcarii zastali wykalaczki w uzyciu tak otwarcie, przy stole,
patriarchat w pewnej czesci Wloszech, mowiace tylko "tak" kobietki w Japonii?

Minnie