Mocne Zadrapania..

[liselle]

Dziewczyny może coś doradzicie. Moja kota jest chba dzika, albo nie do konca
normalne. Rosyjska niebieska, kupiona za cieżkie pieniadze, rozpieszczana
czasem do granic wytrzymałość. A ja w zamian mam tylko mostwo zadarpań i bólu.
Wczoraj rozorała mi cały brzuch i dwie piersi. Mam paskudne głębokie rany po
których najparwdopodobniej zostaną brązowe szramy. Poważnie zastanawiam się
nad jej uśpieniem. O ile slady można zlikwidować laserem o tyle moich uczuc do
tego zwierzaka nic nie wróci. Nie chce miec kota, który gdy, moje dziecko
weźmie go na ręce, bezlitośnie go podrapie.Mam jej po prostu serdecznie dość.
Nigdy nie myślałam ze to napisze.

[misia007]

Ty chyba zartujesz.Na szczęście żaden przyzwoity wet nie uspi zdrowego
zwierzaka.Prosta rada oglos kotke na allegro, na forum Miau, chetni na
niebieskie koty sa zawsze.Co do drapania to na tym polegaja kocie zabawy, na
walce.Pazury tez normalnie sie obcina.Mamy czworke i leja sie owszem ale miedzy
soba a potem wzajemnie liża i przytulaja.Takie sa koty.Jak czytam jak latwo
podejmuje sie decyzje o uspieniu to diabli mnie biorą.

[liselle]

Jasne moze i znaleźli by sie chętnie, ale na NORMALNEGO kota. Pazury jej dla
informacji obcinamy. To nie jest zdrowe żeby biorąc kota na ręce, też dla
informacji- żeby sprawdzic czy ma czysta dupę bo sie kupa rozklapciana wokół
kuwety walała - kończyło się to takim podrapaniem. Sorry ale mnie kot świata nie
przesłoni.

[misia007]

Widzimy ze ci przesłoni, totez doradzamy oddaj kota.Chetni sie znajda ,spoko.Ty
pewnie myslalas,ze kot ma kly i pazury, tak do dekoracji.

[liselle]

Nie nie dla dekoracji, ale tez nie do permanentnego drapania włąściela. Moja
koleżanka ma 4 koty i żadne nie jest taki agresywny, jej własne słowa.
Trzymałabyś agresywnego kota? jeśli tak to proszę bardzo weź ja sobie. Kiedys
jej przyjdzie ochota to moze mi się na twarz rzuci. Kot ma 2 lata, wszystko
zapewnione, nikt jej nie męczy nie każe nie wrzeszczy na nią. Wręcz przeciwnie.
Wieć nie widzę powodów takiego jej zachowania i nie będe tego tolerowac. Nie mam
zamiaru bac się własnego kota.

[misia007]

Liselle spokojnie, juz w pierwszym poscie radzilam oddac.Tez mam cztery i
potrafie juz rozpoznac osoby, ktore kotow miec nie powinny.Jesli kot tak sie
zachowuje to znaczy,ze ma problemy, cos mu nie pasuje, jest
nieszczęsliwy.Dlaczego???Jak przez dwa lata nie pojelas to juz nie pojmiesz
.Zreszta nie musisz.Zadaj sobie troche trudu i zglos kota do adopcj.Tylko
tyle.Chcesz na kocie odwetu??? Za co ??? on postepuje zgodnie z instynktem.I tyle.

[liselle]

Oczywiscie jest nieszczęśliwa, ze ja na to nie wpadłam. Przeanalizujmy:
- jedzonko na czas, zdrowe z przekaseczkami
- drapaczek godny królewskiego
- bezstresowe łazenie po wsyztskim czym można
- pieszczoty tylko wtedy gdy jasnie pani chce
- czysta i pachnąca kuwetka
- łagodne traktowane
- zabawy z kotem tak ze obie padamy dosłownie na pysk

Faktycznie masa powodów do bycia nieszczęśliwym. Może ona jest po prostu dzika
i agresywna. Sa takie koty, poodbnie psy. Taki mają charakter. Ja nie panikuje
jak mnie zadrapie, ale jesli odbija sie ode mnie całymi czterema łapami z cąła
siła...wybacz ale są granice.

[yoma]

>jesli odbija sie ode mnie całymi czterema łapami z cąła
> siła...

... to znaczy, że nie atakuje, lecz ucieka. Oddaj kota i przestań się rzucać, od
złości zmarszczki się robią.

[liselle]

yoma napisała:

> >jesli odbija sie ode mnie całymi czterema łapami z cąła
> > siła...
>
> ... to znaczy, że nie atakuje, lecz ucieka. Oddaj kota i przestań się rzucać, o
> d
> złości zmarszczki się robią.
>
>
Owszem ucieka, czyli niech mi brudnym tyłkiem uwala mieszkanie. Ja nie mam prawa
jej dotknąć, wytrzec. Jeśli tobie odpowiada spanie w kocich odchodach, to twoja
sprawa. Ja się nie rzucam tylko dyskutuje, a tobie polecam warsztaty z kultury.

[ash_wednesday]

Liselle, Yoma, Misia - wygląda na to, że sprawa jest jasna: kot musi zmienić
właściciela.
Niezależnie od tego, kto jest winien (jeśli w ogóle ktoś), to i tak jedyne
rozwiązanie.
Nie ma sensu się kłócić, bo poirytowana Liselle naw pewno lepszego kontaktu z
kotem nie nawiąże...

[misia007]

Nie bardzo rozumiem, myjesz jej tylek.Przeciez rosjanki mają krotka
sierść.Pierwsze slysze,zeby ktos to robił zdrowemu kotu Sam sie tam myje.I Yoma
ma racie oczywiscie, tak kot ucieka w panice..Liselle daj sobie spokoj.O czym tu
jeszcze pisać.Daj kotu szanse zycia u kogos innego.

[yoma]

> Ja się nie rzucam tylko dyskutuje, a tobie polecam warsztaty z kultury.

Ty nie dyskutujesz, lecz żądasz potwierdzenia na forum, że kota trzeba uśpić.
Raczej go nie dostaniesz.

Ash, masz oczywiście rację - Yoma, ciiii...

[edibogers]

Misia, to że lissele pomyślała o uspieniu kota było wg mnie dałkiem
normalne. ma dzieci a jak sama nazwa PET wskazuje zwierzak powinien
byc miły. Agresywne psy sie usypia i po tym co przezyła pewnie
ciężko bez kłamstw będzie jej oddać to biedne zwierzę. Nie mówie że
to ostatecznośc allegro to dobry pomysł

[annb]

straszne uproszczenie-miłe w dotyku są pluszaki
z serca polecam

a co do kłamstw
nie musi kłamac
wystarczy powiedziec ze kot nie znosi jak ktoś go podnosi i
majstruje mu pod ogonem.

to całkiem normalne
moje nie lubią tracic gruntu pod nogami
mnei to wcale nie dziwi

[misia007]

edibogers nie znam cię ale odpowiem, bo wydaje mi sie,ze Tobie akurat warto.Po
pierwsze to ja akurat wiem, i duzo osob z tego forum rowniez czym jest uspienie
kota.Wierz mi to sie tak łatwo mowi ale to najgorsze przez co musialam w zyciu
przejsc a troche zyje na tym swiecie.Świadomość ze w twoich rekach jest zycie i
ty masz decudowac o jego przerwaniu to niewyobrazalna męka.Oczywiscie mowie o
koniecznosci, czyli gdy tylko w ten sposob mozemy skrocic cierpienia
zwierzecia.Wiemy,ze juz nic innego nie mozemy zrobic a mimo wszystko pragniemy
odwlec ta chwile, bo nic potem nie bedzie juz takie same.I to nie koniec.Po
fakcie i tak mamy watpliwosci, ze moze to nie byl jeszcze ten moment, że moze za
wczesnie.Nie potrafie tego opisac ale musialam, podkreslam musialam zrobic to
dwa razy i dalej z tym zyc.Dlatego uwazam,ze uspienie zdrowego kota za
zbrodnie.I obwiniam o to nieodpowiedziaknych wlascicieli.Kot nie jest
zwierzeciem dla kazdego ale tez nie ma obowiazku jego posiadania.On nic nie
musi, on poprostu jest.Wielu ludzi wlasnie za to koty ceni.Mam je od lat
kilkunastu i wierz mi juz po pierwszym poscie lisselle wiedzialam,ze szkoda
sobie strzepic jezyk.I jeszcze, w zyciu nie slyszalam przypadku o zagryzieniu
czlowieka przez kota.

[misia007]

Dr.Suminska w swych ksiazkach i pogadankach podkresla psy tresować a kota kochac
i szanować.Szacunek to znaczy poznanie, akceptacja .Nie ma chyba bardziej
niezaleznego stworzenia i da nam ono tyle ile samo zechce.Nie zmusisz go do
okazania uczucia jesli tego nie czuje.Coz kociarzy wlasnie to w nich fascynuje,
ta calkowita niezalezność pomimo całkowitej zaleznosci.

[biljana]

misiu napisałaś jak zwykle bardzo mądrze i dojrzale. Kochać kota i obserwować
jak wiele kochany kot daje swemu opiekunowi. Mimo, ze nikt go nie zmusza.
Wiecie ile razy ja byłam podrapana do krwi? Po dekolcie też, aż bluzkę musiałam
wyrzucić (wybaczcie turpistyczne opisy). Mogę wręcz wystepować na plakacie "bo
zupa była za słona", z tym, że napis powinien brzmieć "bo nie lubie chodzić do
weta"
I co? Mam kota uśpić? O matko, kiedy ja połowe oszczędnosci wydałam,żeby właśnie
mojego zwykłego, "niewyjściowego" dachowca zza TM wyciągnąc...
Moj kot nie jest miziasty, o nie. Ale on taki własnie jest. Taki ma charakter.
Jak ludzie.
I jeszcze jedno: zwierzę nie jest rzeczą. Może niektórzy powinni o tym sobie
przypomnieć.

[edibogers]

Misia, oczywiście masz rację. Ja musiałm uśpic chorą na raka moją
suczke i wciąż to pamiętam. Miałam wczesniej na myśli dobro dzieci
lissele i to że trudno bez opowiadania o kocie sie go pozbyć tj
przekazać w inne ręce

[salimis]

A ja nigdy nie myślałam,ba nawet bym nie wpadła na ten pomysł żeby uśpić kota z
tak błahego powodu.
Na pewno wiele forumowiczek coś ci poradzi tak więc poczekaj z tą DURNĄ
decyzją.Sorry ale inaczej nie potrafię tego określić.

[salimis]

Aha jeszcze jedno.W jakim wieku jest kotka bo jeśli jest młoda to zapewniam cię
że wiele z nas przeszło to kocie dojrzewanie.

[yoma]

Zakładam, że to nie prowokacja, więc odpowiadam:

> Wczoraj rozorała mi cały brzuch

Wepchnij jelita w powrotem i zabandażuj.

>i dwie piersi

Ciesz się, że nie cztery.

> Mam paskudne głębokie rany po
> których najparwdopodobniej zostaną brązowe szramy. [cut] O ile slady można
zlikwidować laserem

A, to ty z tych, co piszą na kobiecych forach: zimą dostałam krost na pośladkach
i teraz wstydzę się pokazać na plaży, bo zostały mi ślady, co robić?

>Poważnie zastanawiam się
> nad jej uśpieniem

Nie usypiaj, lecz oddaj

>Nie chce miec kota, który gdy, moje dziecko
> weźmie go na ręce, bezlitośnie go podrapie

Słusznie, agresywne i drapiące dzieci trzeba zwalczać.

[liselle]

Nie to nie jest prowokacja - daruj sobie teksty w stylu :wepchnij i zabandażuj.
Nie nie jestem z tych jakie raczyłas opisać, ale nie znaczy to że podobają mi
się i będę akceptować takie zachowanie kota. Tobie zapewne nie przeszkadzałoby
gdyby kot ci oko wydłubał. Mnie takie rzeczy przeszkadzają. Moja koleżanka ma 4
koty i w zyciu czegoś takiego nie widziała żeby kot sie tak zachowywał.
Chcesz ją proszę bardzo - weź sobie.
A już odpowiedx na temat dziecka - sory jeśli tobie koty świat przesłaniają to
twoja sprawa, mi nie.

[ash_wednesday]

Skoro to nie prowokacja, a kot Cię naprawdę drapie i Ty masz dość, to po prostu
oddaj kota - rosyjski szybko znajdzie amatora. Polecam ogłoszenie na allegro i
na miau.pl i będzie po sprawie. Lepiej dla Ciebie i dla kota.
Kotka jest sterylizowana?

[liselle]

Wiesz, problem w tym ze to nie jest takie drapanie przy zabawie, z tym nie ma
problemu bo wiadomo ze kot ma pazurki. Ale tak jak pisałam w poście wyżej, ona
odbija sie od ciebie wszytskimi łapami z cała siła, w bok i efekt jest naprawdę
niespecjalny. To sie dzieje nie pierwszy raz, ale do tej pory nigdy w piersi i
nie tak mocno, wiec pal licho.
Ona na prawdę ma bezstresowe życie, ale boje sie ze po prostu jest dzika i tyle.
Kota jest sterylizowana, a czasem po wyjsciu z kuwety sprawdzam czy ma czystą
pupe, zeby w razie czego wytrzec, bo inaczej pobrudzi cos, a nie zawsze wylizuje.
TO naprawdę cholernie nieprzyjemne miejsce do bycia podrapanym.

[ash_wednesday]

Jeżeli kotka jest sterylizowana, to tym lepiej dla niej i przyszłego domku.
Naprawdę nie ma sensu, żebyście się nawzajem męczyły. Zresztą, sporo jest
ogłoszeń ludzi szukających kota rosyjskiego. Nie powinnaś mieć z tym żadnych
problemów.
Kot nie może być po prosty dziki, jeśli od dwóch lat mieszka z Tobą. Wcześniej
zachowywała się normalnie, teraz zdziczała?

[liselle]

Ash..ona zawsze taka była, od samiutenkiego początku. Wszystkiego i wszystkich
sie boi. Chuchało sie na nią i dmuchało. Znajomi nie przychodzili, bo koteczka
się boi, traumę. będzie miała i tak dalej. Czy to jest normalne? Może za bardzo
i teraz jest efekt. Coś jak ze zbytnio rozpieszczonym dzieckiem. Wbrew opiniom
yumy czy jak tam, kot ma tutaj jak w raju.
Kiedyś czytałąm tu posta dziewczyny która miała podobny problem z agresywnym
kotem i, podobnie jak w moim przypadku, większość forumek uznała ją za be, a
koteczka za biednego uciśnionego zwierzaka. Gdybym nie chciała kota to bym go
nie wzięła. Moj tata ciągle się smieje że ten kot to ma u nas za dobrze i ze ją
rozpieszczamy. Pies za dobro odpłaca sie dobrem, kot ma wszystko w tyłku. Taka
prawda. Ja rozumiem instynkt i tak dalej, ale są pewne granice akceptacji. COś w
tym jest że koty są fałszywe.

[yoma]

Yomy, droga Lisielle. Próby obrażenia kogoś przez przekręcanie jego nicka
świadczą o niedojrzałości emocjonalnej. Nic dziwnego, że kot znerwicowany.

>kot ma tutaj jak w raju.

Kot chyba jednak inaczej uważa...

[yoma]

Przepraszam

Liselle

[ash_wednesday]

Yoma, jaka urocza freudowska pomyłka ))

[yoma]

Cóż, zdarzyło się

[liselle]

Wiesz, ja ma w głębokim poważaniu to czy przekręcasz mój nick czy nie, a o
niedojrzałości emocjonalnej, nota bene, bardziej świadczy fakt porównywania kota
do dziecka.

Moja Droga.

[yoma]

A dlaczego?

Jedno ssak i drugie ssak, jedno gryzie i drugie gryzie, jedno jest zależne od
ciebie i drugie też - a poza tym to chyba ty już w pierwszym poscie zaczęłaś o
dzieciach?

[liselle]

Owszem tyle że ja nie dokonałam tak idiotycznego porównania. Rozumiem, że swoje
dzieci, jeśli masz, traktujesz na równi z kotami. Jest takie powiedzenie, że kot
to substytut dziecka. Nigdy nie wierzyłam ale chyba zacznę...

[yoma]

> Rozumiem, że swoje
> dzieci, jeśli masz, traktujesz na równi z kotami.

No i co w tym złego?

[liselle]

Nie chcę być złośliwa, więc pozostawię to bez komentarza. Widuje się takie panie
z pieskami na rękach i tekstem: "Zaraz będziemy w domku Mamusia zrobi Syneczkowi
jedzonko..." Z tym że to niekoniecznie musi być piesek.

[yoma]

Widuje się także panie, które chcą zabić kota, bo uciekał od nich w panice

[beata_wroc]

liselle! Ja mam cztery koty i jedna kotka jest dzika wg Twojego określenia. Ma
już 14 lat, siedzi sobie spokojnie w kącie, czasami przyjdzie się pomiziać. Poza
tym to nie akceptuje innych stworzeń - pozostałe koty bezlitośnie leje po łbach
ale jakoś dajemy radę.
Oddaj kota komuś kto nie ma dzieci
Powodzenia
Ja po swojej Pchełci miałam szytą rękę ale dlatego, że próbowałam ją za długo na
rękach trzymać.

[liselle]

Dziękuję Beatko za serdeczność. Poniosło mnie trochę w pierwszym poście, ale
serio pocięła mnie nieźle. Raz że ryzyko infekcji dwa, ze byłabym kłamca gdybym
nie przyznała że okrutnie to szpeci. Niech wyciągnie rękę kobieta której to
obojętne

[ash_wednesday]

Wiesz, i teraz zaczęłam się zastanawiać, skąd ją wzięłaś, że ZAWSZE taka była.
Kupiłaś z hodowli czy pseudohodowli? (pseudohodowla, rozród wsobny, to może być
przyczyna wad genetycznych - nie musi, ale MOŻE).
W każdym razie uważam, że psychika kota jest skomplikowana i INNA niż ludzka, i
może naprawdę jest w domu ktoś lub coś, o czym nie wiesz, że budzi kocią
agresję. Nie wiadomo.
Myślę też, że jeżeli masz kota już 2 lata i dotąd się z nim nie zżyłaś, i co
więcej, świadomie odczuwasz chęć uśpienia go, to powinnaś jak najszybciej
znaleźć mu inny dom. Póki kot młody. Przecież nie możesz mieszkać ze
zwierzęciem, którego nie znosisz, a swoją drogą, kot pewnie też to czuje. Nie
chodzi o to, czy jesteś be, czy nie, ale o to, że lepiej będzie dla wszystkich,
jeśli kot będzie miał nowy dom.

[yoma]

> > A już odpowiedx na temat dziecka -

A co będzie, jak ci kiedyś dziecko pogryzie tę pierś łabędzią? Też uśpisz?

[liselle]

Porównywanie dziecka do kota jest, wybacz, chore. Uważam dyskusję z tobą za
bezcelową. Nie czytasz uważnie postów więc nic innego mi nie pozostaje. Powtórzę
więc, gdyż wydaje mi sie ze przebywanie z kotami okroiło ci ,możliwości
percepcji. : KOło kuwety znalazłam wyniesiona kupę- kocią zeby było jasne.
Rozmazaną po kafelkach. U mnie w sypialni jest łóżko. Na tym łóżku śpimy. KOta
lubi tez tam spać. Ja nie lubię kociego kupska. Wyciągniesz wnioski?

[yoma]

Zrozumiałam, sypiacie koło kuwety.

>KOło kuwety znalazłam wyniesiona kupę- kocią zeby było jasne.
> Rozmazaną po kafelkach.

[yoma]

PS. A wiesz ty, co dzieci robią z kupami?

[basia_2804]

Kociary, uspokojmy emocje, jezeli Liselle nie moze wytrzymac z
kotkiem niech go odda, jak powiedziano na taka kotke znajda sie
chetni. ZADEN wet nie uspi zdrowego kota, chyba ze jest wetem tylko
z nazwy. Z drugiej strony moim zdaniem nie mozna sie poniekad
dziwic desperacji Liselle, fakt to ze sie ma kota nie znaczy ze
trzeba z tego powodu cierpiec. Moze kotka faktycznie ma jakas wade
genetyczna, co powoduje jej dzikosc i agresje? A moze mimo jak
piszesz rozpieszczania kota cos robisz nie tak, o czym sama nie
wiesz? Moze Cie to przerasta a kot to czuje i reaguje wlasnie tak?
Mimo powszechnej na tym forum milosci do kotow, kot to nie dziecko,
nie dajesz rady znajdz mu inny dom tylko nie pisz o uspieniu. Wiem
wiem temat kontrowersyjny ale to chyba jedyne rozwiazanie.
pozdrawiam

[liselle]

Dziękuje Basiu za zdroworozsądkowe podejście. Ona ma wadę genetyczna niestety,
jedną o której wiem - dlatego kupiliśmy ją po stosunkowo niższej cenie niż
normalnie. Staram sie jak mogę, wierz mi. Są momenty kiedy jest naprawdę
cudowna, ale ona wszystkiego się boi. Ja rozumiem obcych, ale nie własnych
państwa. To samo jest z moim partnerem. Też wiecznie podrapany, z tym że on jako
chłop aż tak sie tym nie przejmuje. I wierz mi Basiu, ze to bardzo głębokie i
bolące zadrapania. ja nie wymyślam sobie bajek.

[ash_wednesday]

liselle napisała:

> Ona ma wadę genetyczna niestety,
> jedną o której wiem - dlatego kupiliśmy ją po stosunkowo niższej cenie niż
> normalnie.

No i teraz to już brzmi niedobrze: od kogo ją kupiłaś???

[basia_2804]

od kogo kupila, czy z hodowli czy z pseudohowli, stalo sie i tyle,
nie jest to teraz najbardziej istotne, jezeli jest tak jak Liselle
pisze o wadzie genetycznej, niech bedzie to przestroga dla
przyszlych wlascicieli kotow, ktorzy chca miec rasowego kotka za
nizsza cene. Tego sie NIE dalo przewidziec. Znam osobe, ktora tak
wlasnie kupila kotka i jest wszystko OK. Liselle uspokoj emocje i
zacznij sie rozgladac za nowym domem dla kotka - rodzina wazniejsza,
trzymam kciuki.

[liselle]

Wiesz juz teraz nie pamietam jak ta hodowla się nazywała. W każdym bądź razie
mieści się na kabatach. Kota ma oczywiscie ksiażeczkę zdrowia i rodowód ale nie
nadaje się, na przykład, do hodowli właśnie ze względu na tą wadę. Jestem teraz
poza domem, ale jak wróce to sprawdze nazwę hodowli i napisze.

[sherman-doberman]

Nie napisałaś, jaką wadę genetyczną ma twój dziki kot, Ja też mam
kota z wadą genetyczną, która jednak nie przeszkadza mu być
normalnym kotem, natomiast zagraża jego życiu.
Dam cie jednak jedną radę - nie bierz kota na ręce. Najwyraźniej nie
lubi tego. Z licznych kotów, jakie miałam, tylko jeden lubił być
brany na ręce. Pozostałe nawet nie chciały na kolana. Trzeba to
respektować. Pupę możesz mu wycierać - jeśli to konieczne - po
wyjściu kota z kuwety położyć mu płasko rękę na karku-łopatkach,
lekko przycisnąć, aby go unieruchomić i drugą ręką podetrzeć. Nie
narazisz się na podrapanie, kocia pupa będzie czysta i kocia duma
uszanowana.
I oddaj go czym prędzej komuś, kto będzie dobrze wiedział, co zrobić
ze znerwicowanym kotem z wadami genetycznymi.

[ash_wednesday]

Rzeczywiście, to może być rozsądne z tym podnoszeniem, nie pomyślałam o tym, a
to może być odpowiedź. Miałam kiedyś króliczka, który właśnie podnoszenia nie
lubił, wszystko było OK, absolutnie wszystko, dopóki jego 4 łapki stały na
podłodze / łóżku. Może kot ma tak samo?

[liselle]

Jest duża szansa ze macie racje. Może faktycznie nie lubi podnoszenia, albo boi
się że zrobiła coś nie tak jeśli biorę ja na ręce w określony sposób. To w końcu
tylko zwierze.
Co do znerwicowania to nie zauważyłam. Potrafi przyjść na kolana, usadowić się
mruczeć godzinami nad uchem, spać wtulona pod moja pachę lub w okolicach
brzucha, siadać na klawiaturze centralnie na przeciwko monitora jak gram
Czasem nawet mój M jest zazdrosny. Wiec myślę ze mnie kocha. Na jakiś koci
pokręcony sposób. Ale jak zrobi coś takiego że łzy mi się z bólu strumieniami
leją to zaczynam wątpić. Wygląda toto jakbym jakie sado-macho uprawiała.

[eleanorrigby]

Mam kotkę mco z rodowodem,z dobrej hodowli, która zachowuje się podobnie. Po prostu niektóre koty nie lubią dotykania, głaskania czy brania na ręce. Kotka szuka naszego towarzystwa, kładzie się w pobliżu, pozwala drapać (krótko) za jednym uchem, chętnie się bawi-ale wzięta na ręce wyrywa się i drapie. Po prostu tak ma i trzeba to zaakceptować i nauczyć dzieci jak obchodzić się z kotem. My śmiejemy się, że nasza Negri to Księżniczka, którą można oglądać, a nie dotykać, bo z plebsem się nie brata. Można próbować zmienić takie zachowanie, nauczyć zwierzaczka akceptacji dotyku,ale wymaga to wiele pracy i cierpliwości-nam się nie chciało,ale nam nie przeszkadza charakter naszej panienki. Jeśli Tobie przeszkadza, a nie masz czasu albo ochoty na pracę z kotem, lepiej go oddaj. On jest najzupełniej normalny, nie każdy kot to miziasta przytulanka.

[liselle]

Wiesz, to ja juz wolę wogóle jej nie dotykać. Bo jak zacznę z nią pracować to w
kratkę będę. Przed chwila przysżła i zaczeła mruczeć i się łasić i gruchac. Ona
sobie przeciez nie zdaje sprawy ze mi sprawiła ból więc nie mogę demonstrować
jej swojego żalu czy gniewu.

[yoma]

I tak już jestem ta zła więc jeszcze powiem tak:

jakby ciebie ktoś co chwila łapał i wycierał ci tyłek, też byś się odbijała
czterema łapami.

[liselle]

Nigdzie nie pisałam że jesteś zła. Masz po prostu inne zdanie wyrażane w taki
czy inny sposób. Nie znam Cię wiec do tak daleko idących wniosków nie mam prawa.

Ty za to wyciągasz ich w nadmiarze. Przykład powyżej.
Nie łapie ją co chwilę, tylko jak zrobi rzadkie gówno. Żeby lopatoligicznie było
i przepraszam za słowo.

[yoma]

No i widzisz, jak można miło i sympatycznie

Również przepraszam, jeśli poczułaś się urażona.

[liselle]

Owszem można, ale przypomne że nie ja zaczęłam tę mniej sympatyczna stronę
naszej konwersacji. Z góry założyłas ze jestem narcyzem, któremu niewielkie
zadraśnięcie rujnuje zycie. Nie jestem. Wspinam się, jeżdze na nartach, tancze i
nie raz miałąm przeróżne urazy. Jednakowoż odkocie
a) powodują zakażenie
b) długo się goją
c) pozostawiają ślady
d) bolą jak diabli, zwłaszcza ze głebokie
e) i są średnio przyjemne zwłaszcza na cyckach.

[misia007]

Mialam sie juz nie odzywac ale nie moge.Kazdy tu ci podaje najprostsza recepte
na twoje rany kłute,cięte,szarpane.Oddaj kota i kropka.

[liselle]

Więc się nie odzywaj. Oddaj kota- tylko na tyle cię stać. Nic konstruktywnego.
Inni radzą, nie bierz kota na ręce, rób to, tamto, ty nie. Więc fakt nie musisz
sie odzywać.

[misia007]

Ty umiesz czytać.Kazdy tu radzi ci oddanie.Ile razy chcesz to usłyszec.
Osoba, ktora tak lekko mowi o uśpieniu nie zasluguje na inna radę.

[liselle]

Umiem czytać, podobnie jak ty czy yuma.

[misia007]

Ale czytać ze zrozumieniem,to trudniejsze.

[liselle]

Właśnie. Wam też daleko do ideału.

[yoma]

> Mialam sie juz nie odzywac ale nie moge.Kazdy tu ci podaje najprostsza recepte
> na twoje rany kłute,cięte,szarpane.Oddaj kota i kropka.

Misia

bo te rady są złe.

Każdy mówi "oddaj kota". Trzeba mówić "sprzedaj kota", bo przecież ten
niewdzięczny kot kosztował pieniądze, co zostało podkreślone w pierwszym poście.

Również miałam się nie odzywać... MSPANC

[liselle]

Ty jesteś taka głupia czy tylko udajesz?? Znajdź sobie hobby, bo poza kotami i
tym forum to chyba niewiele masz. Skoro ty mnie tak łatwo oceniasz to i ja
ciebie ocenie. Brzmisz jak typowa kocia mama, stara panna, brzydactwo której i
tak już nic nie zaszkodzi, która jest sama ze stadem kotów i jedyne co jej
pozostaje to nabijanie sie z innych. I nie ważne czy tak jest, ważne że tak
brzmisz.
Ciesze sie że tak świetnie realizujesz się przez to forum.

Wiedz też że nie uśpiłabym kota, złość czasami podszeptuje głupoty i to też była
głupota wypowiedziana w złości i żalu. Ale ty czytasz wybiórczo, to co chcesz
przeczytać, żeby błysnąć ciętą gadką. Zapewne tez nigdy nie powiedziałaś czego
i nie zareagowałaś tak jak nigdy byś nie zrobiła. Pani idealna. Nie masz klasy.
Over.

[kena1]

Lisette, nie mów takich rzeczy i nie obrażaj wartościowych ludzi, których nie
znasz w najmniejszym stopniu, bo jesteś pierwszy raz na tym forum. Wiem, że
padło tu wiele niemiłych słów z obydwu stron, ale postaraj się zrozumieć, jakie
wrażenie zrobiłaś pierwszym postem, w którym napisałaś o uśpieniu kota.
Wszystkie tu mamy "kota" na punkcie kotów i to nie jest powód, żeby nas obrażać.
Gdybyś na początku napisała, że poniosło Cię w pierwszym poście, pewnie dyskusja
potoczyłaby się inaczej.

[yoma]

Byle co mnie nie obraża. Ale dzięki

[liselle]

Kena, ja Ciebie nie obrażam, ani nikogo kto nie jest cyniczny i z postu na post
coraz bardziej niemiły. Ta pani też mnie nie zna a feruje wyroki na mój temat
znacznie odbiegające od prawdy, a na żaden mój post w którym tłumaczyłam swoje
stanowisko nie raczyła odpowiedzieć. Pominęła również te w którym pisałam że
poniosły mnie emocje. Czyta sie wszystkie posty, a nie tylko te które pasują.
Skoro ona może rzucać "ważkimi" spostrzeżeniami na mój temat, też mam takie prawo.

Przepraszam jeśli uraziłam którąś z reszty dziewczyn, nie było to moim zamiarem.
Jeśli jednak w swojej miłości do zwierząt zaczynamy je porównywać do dzieci i
jako takie traktować (a w przypadku tej osoby na to wygląda) to nieco
przerażające. Nie chiałabym usłyszeć od rodzica że traktowana byłam na równi z
kotem.

Traktujecie mnie tu wszystkie jak jakiegoś wyrzutka bo ośmieliłam się powiedzieć
o uśpieniu. Oceniacie jako złego właściciela. I to jest w porządku? Gdyby któraś
z was powiedziała: hej wyluzuj dziewczyno, na pewno nie jest tak źle a emocje to
kiepski doradca" dyskusja tez potoczyłaby sie inaczej. Jeśli natomiast z buta
słyszę opinie i złośliwe uwagi osoby, która uważa się za "wartościową", to nie
będę uszu po sobie składać bo nie mam powodu.

Nie jestem mordercą zwierząt bo je kocham. Jestem dość emocjonalna i stąd czasem
gadam głupoty. Ale to nie usprawiedliwia chamskich odzywek.

[yoma]

Droga Liselle

>Pominęła również te w którym pisałam że
> poniosły mnie emocje

Nie ma obowiązku odpowiadania na każdy z czyichś postów, a zwłaszcza
ustosunkowywania się do emocji, nad którymi autor nie umie zapanować.

Czytam twoje posty i odpowiadam na nie cytując, żeby nie było nieporozumień. I
nie ma też wyroków na twój temat, tylko wnioski z cytowanych postów. Jeśli zaś
zachowujesz się jak prezydent Kaczyński, śmiertelnie obrażony, że ktoś ma inny
ogląd świata niż on - to doprawdy nie jest to problemem świata.

Co do dzieci, cóż. Może kiedyś zrozumiesz, że za dziecko, podobnie jak za
zwierzę, ty jesteś odpowiedzialna, bo jest to niesamodzielna istota, która bez
ciebie sobie nie poradzi. Ale do takiej refleksji trzeba dojrzeć, dorosnąć,
widzieć w zwierzęciu coś innego niż futrzaste uosobienie wydanych na niego
pieniędzy, a w najbliższej przyszłości coś więcej niż laser na tak brutalnie
potraktowanych przez to uosobienie piersiach.

Cieszy mnie twoje zainteresowanie moją staropanieńską osobą bez klasy, ale
doprawdy czy warto takiej osobie poświęcać aż tyle czasu? Może lepiej poświęć go
na poprawę swoich relacji z kotem i światem?

[liselle]

Ja również wyciągam wnioski z Twoich wypowiedzi. Wiec jesteśmy kwita. Chyba coś
w Tobie jednak jest skoro jesteś jedyna osobą na tym forum z którą dyskusja
zamieniła się w konflikt. Dziękuję, moje relacje ze światem są doskonałe.
Prezydentem Kaczyńskim mnie ubawiłaś naprawdę. Jedyny Twój dowcip wart uwagi.
Obrażona- ja nie jestem obrażona. Kolejny błędny wniosek, ale wcale mnie to nie
dziwi.
Jeśli Tobie wygląd Twoich piersi jest obojętny to mam poważne wątpliwości co do
Twojej kobiecości.
Oczywiście zgadzam się, ze zwierzę to nie jest samodzielna istota która sobie
nie poradzi. I tu podobieństwo do dzieci sie dla mnie kończy. Dla Ciebie
najwyraźniej równica się zatarła.

[biljana]

liselle napisała:

> Ty jesteś taka głupia czy tylko udajesz?? ...ciach....

a czy ciebie nikt nie uczyl, ze argumentow ad personam w dyskusjach sie nie uzywa?
i nie obrazaj tu wszystkich jak leci, bo to ci nie pomoze w sytuacji z kotem.
chyba, ze nie przyszłas po pomoc, tylko sobie ulzyc z negatywnymi emocjami.
ja powiem tak. oddaj kota, bo go nie kochasz - moze nawet nie lubisz - kot to
czuje. koty nie sa glupie.
bedzie lepiej tobie, dziecku i kotu.
bo dawanie przysmakow to nie wszystko. nie zgraliscie sie i tyle. oddaj go.
ps. na wszelki wypadke, gdybys probowala zrobic w odwecie analize mojego zycia,
to informuje cie, ze jest ono chwilowo niedostepne jednakze kt zajmuje w nim
miejsce kota

[liselle]

Oczywiście pod warunkiem, że osoba z którą dyskutujesz nie rzuca dookoła
złośliwych uwag. Nie mam zamiaru analizować Twojego życia, bo szczerze mało mnie
ono obchodzi. Nie mam też zamiaru tłumaczyć po raz setny że traktowanie kota na
równi z dzieckiem jest niezbyt zdrowe. A aluzje z podtekstem" pusta idiotka,
łasa na pieniążki - kotka sprzedać a nie oddać, bo przecież zapłaciła, i tym
podobne" mało uprzejme. ja się nie bawię w aluzje tylko, jak mnie ktoś
sprowokuje, mówię prosto z mostu. Y punto.

[yoma]

> Oczywiście pod warunkiem, że osoba z którą dyskutujesz nie rzuca dookoła
> złośliwych uwag.

A idźże na forum Psychologia, może tam cię pogłaszczą po główce. Ucz się życia,
dziewczyno, ono nie składa się z samych zachwytów nad twoją osobą.

>A aluzje z podtekstem" pusta idiotka,
> łasa na pieniążki - kotka sprzedać a nie oddać, bo przecież zapłaciła, i tym
> podobne" mało uprzejme.

Czyżby coś zabolało? Nożyce na stole się odezwały?

Dla mnie EOT, za bardzo to się przeradza w pyskówkę.

[liselle]

Nie nie zabolało. Ale tym stwierdzeniem udowodniłaś że ferujesz wyroki. Nie
oczekuję głaskania po główce ale na głupawe aluzje pod moim adresem tez nie
przystanę.

[biljana]

liselle napisała:

> Oczywiście pod warunkiem, że osoba z którą dyskutujesz nie rzuca dookoła
> złośliwych uwag. Nie mam zamiaru analizować Twojego życia, bo szczerze mało mni
> e
> ono obchodzi. ... ciach...

no i widze, ze sie nie rozumiemy. cala twoja wypowiedz dotyczy rzeczy
pobocznych, a do rad ktore wszyscy ci daja na temat kota - nie przyjmujesz i nie
analizujesz.
dla mnie temat wyczerpany.

[barba50]

Czytam ten wątek, nie odzywam się jednak, bo prawie wszystko zostało już
powiedziane w sposób spokojny bądź przykry dla Lisselle. Napisałam "prawie"
całkiem świadomie. Mam do Lisselle jedno pytanie: czy Ty kochasz swojego kota,
bądź ewentualnie jeśli "kochasz" to dla Ciebie za mocne słowo to czy darzysz go
jakimkolwiek ciepłym uczuciem? Mnie wydaje się, że ten kot trafił do Ciebie w
wyniku jakieś impulsu, teraz wywiązujesz się poprawnie z obowiązków względem
zwierzęcia, ale nie akceptujesz go takim jaki jest. Nie próbujesz dojść dlaczego
zachowuje się tak a nie inaczej.
Rzuciło mi się w oczy Twoje zdanie napisane kilka postów powyżej: "To w końcu
tylko zwierze". Przeczytaj je kilka razy i zastanów się co ono oznacza.

[liselle]

Przykry? dlaczego? większość osób jest miła i nie poczułam sie niczym dotknięta.
To że nie mam fioła na punkcie sowjego kota to nie znaczy że nie żywię do niego
uczuć. Uczucia nie wyrażają się w akceptacji wszystkich wybryków zwierzęcia.
Psu się wszytskiego nie wybacza, każe a kot to co, bóstwo jakieś czy co?
Akceptacja takiego jakim jest. Owszem akceptuję, boi się, chowa w towarzystwie,
głaszcze sie go tylko wtedy kiedy chce i tak dalej. Nie jestem idiotka ani 15
dzieczyneczką która nie wie ze koty to indywidualiści. Ale jeżeli kot zcazyna
wyrządzać krzywde osobie która go karmi, bawi sie z nim, wozi do weterynarza,
kupuje najlepsze kąski, boi sie dac surowego mięska bo moze kotek sie
rozchoruje, kupuje zabaweczki, obdarowywuje pieszczotami, a ja ciagle tylko
słysze usprawiedliwienia takiego zachowania, to zaczynam myślec ze to faktycznie
jakie bóstwo, które może wydrapać ci oczy a ty masz sie błogo uśmiechac, a jak
ośmielisz sie sprzeciwić to nie nadajesz sie na własciciela. Blagam...

[yoma]

Cóż za czarna niewdzięczność ze strony kota...

[ash_wednesday]

liselle napisała:

> Wiesz, to ja juz wolę wogóle jej nie dotykać. Bo jak zacznę z nią pracować to w
> kratkę będę. Przed chwila przysżła i zaczeła mruczeć i się łasić i gruchac. Ona
> sobie przeciez nie zdaje sprawy ze mi sprawiła ból więc nie mogę demonstrować
> jej swojego żalu czy gniewu.

Ja nie jestem behawiorystką kocią, ale może wobec tego możesz jej okazać, że Cię
boli? np. wydawać piszczące dźwięki?
Ostatnio, za radą M_orsetti, zastosowałam to przy mojej kocicy, która gryzie w
rękę podczas zabawy (niegroźnie, bez rozlewu krwi, ale jednak gryzie, jak jest
podekscytowana i bardzo rozbawiona) - i podziałało. Kotka patrzy na mnie,
zdumiona, co mi się stało, i już nie wraca do gryzienia.

[liselle]

Ej, to zazdroszcze kotaChociaz wydaje mi się ze jednak w Twoim przypadku jest
troszkę inaczej bo ona widzi że gryzie. A jak ta moja się odbija łapkami to nie
zdaje sobie sprawy. I w tym szkopuł.

Wczoraj to nawet zakwilić nie byłam w stanie bo aż mnie zatkało. Nie jestm
narcyzem ale to jest naprawdę głebokie, przez co bardziej bolesne jest tego 5
sztuk długości koło 10 cm. A te rejony sa dośc delikatne zwłaszcza u bab Nawet
zastanawiałam sie czy do lekarza nie isć. Przemyłam woda utleniona i poszłam
popłakać, w asyscie mojego M, pod kołdrę. Przeciez ani jej nie zbiłam ani nawet
nie wrzeszczałam na nią. Ja wiem ze ona nie zrobiła tego celowo. Nie kojarzy
zasady : pazur +ludzkie ciał= boli i krwawi.

[kena1]

Liselle, mój Karmel też był agresywny w stosunku do mnie. Jak miał fazę na
polowanie, nie mogłam spokojnie kawy wypić, chodziłam non stop podrapana i
pogryziona (to z jakim zapałem i zawziętością mnie gryzł było przerażające).
Momentami myślałam, że zabiję futrzaka - oczywiście rozważania czysto
teoretyczne Przy czym wiem, ze to ewidentnie moja wina, nie potrafiłam go
wychować i tyle (mam go od małego), to mój pierwszy kot w życiu i nie za bardzo
wiedziałam jak z nim postępować, pozwalałam na wszystko, już od małego taka
wścieklizna była, a ja nie potrafiłam tego opanować, rozpuściłam gówniarza grrr.
Pomogło dokocenie, teraz koty się ganiają, a ja mam święty spokój. Nie namawiam
Cię na drugiego kota, nie każdy chce. Ale mała szansa, ze pomoże Ci inny sposób,
więc może faktycznie lepiej, żebyś komuś kotka oddała, najlepiej komuś kto ma
doświadczenie z kotami. Tylko uprzedź chętnego o charakterze kota. Jest duża
szansa, że na nowym terytorium i z nowymi właścicielami będzie się zachowywać
inaczej, może trafi do domu z innymi kotami. Na miau.pl pomogą znaleźć Ci
odpowiedzialny dom, tylko nie wychodź tam z tekstem o uśpieniu kota, bo reakcja
będzie 100 razy gorsza niż tutaj. Zresztą nie dziwię się, dla mnie to w ogóle
nie do pomyślenia
PS.
Ja też muszę wycierać dupsko Karmelowi (rzadka kupa) Też nie lubi, też mnie
drapał, z czasem się przyzwyczaił i teraz jest w miarę dobrze.

[liselle]

Dziekuję za kolejną miłą i kulturalną odpowiedź. Powiem szczerze ze bodaj mi
ręka odpadła zanim bym uśpila. Zdenerwowałam sie rozżaliłam głownie przez to ze
bardzo boli A jak sie wkurzam to czasem różne głupoty gadam bo puszcza mi
samokontrola.
Też ją rozpuściłam niestety, uważałam ze tak nalezy, poz atym większość ludzi
mówiła: odpóść sobie kota sie nie da wychować. No to odpuściłam, a teraz mam

[ash_wednesday]

Liselle, staram się - jak i kilka innych osób tutaj - podpowiedzieć Ci coś
konstruktywnego (może spróbuj nie brać kotki na ręce i dawać do zrozumienia, że
Cię boli, jak drapie?) ale uważam - jak napisała wyżej Misia007 - że powinnaś
poszukać kotce innego domu.

Tu nie chodzi o to, czy jesteś be, czy nie, i czy kot jest uciśnionym zwierzakiem!
Jeśli zwyczajnie kota nie lubisz, do tego stopnia, że piszesz o jego uśpieniu
(na forum miłośników kotów!! przecież reakcja była do przewidzenia) - to nie
powinnnaś mieć tego kota. Obie się męczycie, to bez sensu. Polecam forum na
miau.pl, pomogą Ci znaleźć kotu dom. Tylko rzeczywiście, nie pisz tam o uśpieniu...

[lisia312]

"jest tego 5
sztuk długości koło 10 cm. A te rejony sa dośc delikatne zwłaszcza u bab"
nie bardzo rozumiem takie rany przy odbiciu...
Moja kota tez czasami się zapomni... na te szramy stosujemy Tribiotic
to takie jednorazowe saszetki z antybiotykiem.

[feber]

dopiero teraz przeczytalam cala dyskusje. i jestem w szoku .

Liselle, jesli nie jestes w stanie zniesc tego wszystkiego, co wiaze
sie z posiadaniem kota, to go po prostu oddaj. nie miesci mi sie w
glowie po prostu, ze mozesz myslec o uspieniu zdrowego kota.
ja wiem, ze kot drapie, sama ciagle chodze ze zmasakrowanymi rekami
(cycami tez . ale w zyciu bym nie pomyslala o uspieniu Daktyla.
ameryki nie odkryje ale kot to kot. no i drapie, no i czasem zwirek
rozrzuca, no i czasem broi.
oddaj go, daj mu zyc u kogos innego. moze tam mu bedzie lepiej...

a nie mozesz jej tego

[annb]

tylka wytrzec
przytrzymując kota przy ziemi?
ja tak malej myłam jak byłą chora
w powietrzu wycierac trzymajac kota?
wygladalabym jak ofiara przemocy domowej

a co do staropoanienstwa
z mezem mamy trzy koty
to kim on jest
starym pannem?

[zu_za]

Moja 3-letnia kicia też nie lubi brania na ręce. Kilka sekund i zaczyna uciekać,
machając łapami, a więc i drapiąc wszystko dookoła (mnie też i nie patrzy, czy
to piersi czy nie). A duże to zwierzę, 4 kg. Więc co robię? Nie biorę jej na
ręce. Nie chce, to nie. Mozemy się pobawić, pomiziać, na podłodze, kolanach,
gdziekolwiek, ale kot w powietrzu czuje się źle i ja to szanuję.
Ostatnio wet mnie uczył, jak przytrzymać takiego kota, gdy musisz mu coś zrobić
(ja - dać tabletkę na przeziębienie; ty - wytrzeć tyłek) - tak jak opisały
dziewczyny wyżej - przytrzymać, przyciskając ręką w okolicy łopatek. Najlepiej
rób to z pomocą swojego męża, będzie łatwiej.
Co do kuwety,przysmaków, drapaków... fajnie, ale kotu jest obojętne, czy kuweta
kosztowała 10 czy 100 zł; miłości nie kupisz.

Skorzystaj z rad dziewczyn. Jeśli po tygodniu kot wciąż będzie Cię drażnił, a
nie cieszył, oddaj go osobie z doswiadczeniem.